Раздел лицевых счетов

[Консул001]

Действующим законадательством не предусмотрен раздел лицевых счетов, уважаемые юристы посоветуйте, как можно поступить, если необходимо рзделение на оплату коммунальных услуг, неужели только вместе с определением порядка пользования жилым помещением. (квартира в собственности по 1/2)

Если есть практика по таким делам скиньте пожалуйста.

[Пингвин]

Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2006 года

Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения с каждым из них отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги при наличии соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в случае, если такое соглашение между ними не достигнуто?

Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно сделать вывод о том, что платежные документы на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.

Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой собственности нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

В то же время закон не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.

Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.

Если есть практика по таким делам скиньте пожалуйста.

А поискать?

http://kurchatovsky.krs.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=293

http://irkutsky.irk.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=57

[Консул001]

Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Консул001]

Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.

Если коммунальные и эксплуатационные компании разные, то ответчиком выстовлять каждую?

[Пингвин]

Форма управления какая?

[Владимир*]

каждый из собственников жилого помещения вправе требовать[/quote]

Да вот только УО не обязана. Как правило они перенаправляют в суд.

[Пингвин]

Да вот только УО не обязана.

А придется.

[Владимир*]

А не придется.

[Пингвин]

Тогда привлечение к уголовной ответственности за неисполнение судебного решения.

[Консул001]

Форма управления какая?

Управляющая компания. За свет платим в другую организацию(не по счетчику, за воду в другую, за управление в 3) Всех в соответчики? От всех разный платежный документ?

[AlexeySPb]

Вам приходит три платежки или одна?

[Консул001]

Платежки разные (3)

[Пингвин]

За свет платим в другую организацию(не по счетчику, за воду в другую, за управление в 3)

А как так получилось?У вас заключены прямые договора?

[ТАГир]

как можно поступить, если необходимо рзделение на оплату коммунальных услуг, неужели только вместе с определением порядка пользования жилым помещением. (квартира в собственности по 1/2)

Исковые требования по установлению порядка пользования жилым помещением и/или внесения платы за жилищно-коммунальные услуги могут быть заявлены как совокупно, так и в отдельности, поскольку различны по своей природе: первое - это отношения, связанные с пользованием недвижимым имуществом (находящегося в собственности в т.ч.); второе - оплата услуг.

В качестве ответчика привлекаются сособственники.

В качестве третьего лица, на стороне ответчика - управляющая организация (а равно - ТСЖ, ЖСК и проч.).

[Консул001]

А как так получилось?У вас заключены прямые договора?

Так ведь разные организации оказывают разные услуги : электричество-1, газ-другая и т.д. Квитанции приходят из разных организаций.

В качестве ответчика привлекаются сособственники.

В качестве третьего лица, на стороне ответчика - управляющая организация (а равно - ТСЖ, ЖСК и проч.).

И с 3 лица требовать выдачи платежного документа?

[Пингвин]

Так ведь разные организации оказывают разные услуги : электричество-1, газ-другая и т.д. Квитанции приходят из разных организаций.

Это возможно только в случае непосредственного управления (ИМХО).

Либо если договором между УО и РСО предусмотрено право последней получать плату,но в этом случае исполнителем все равно будет УО.И к ней же нужно обращаться.

Но у вас там,видимо,наколбасили не по-детцки.

[ТАГир]

И с 3 лица требовать выдачи платежного документа?

В этой части третье лицо будет исполнять решение суда, ежели таковое состоится в Вашу пользу.

[Консул001]

Правильно лия вас всех понял: Я обращаюсь в суд с иском об определении порядка пользования жилым помещением при этом ответчик сособственник, а все организации перечисленные мною 3 лица и с этих 3 лиц платежный документ? Извините, просто ни разу с таким делом не сталкивался, а краснеть в суде не хочется.

[ТАГир]

Вы поняли всё правильно.

[Консул001]

Спасибо господа, будет решения отпишусь!

[Ingvar Ku]

Это возможно только в случае непосредственного управления (ИМХО).

Не всегда.

http://www.vsrf.ru/stor_text.php?id=20708071

ГКПИ08-1704

ВЕРХОВНЫЙ СУД

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[лисенок]

Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.

Если коммунальные и эксплуатационные компании разные, то ответчиком выстовлять каждую?

как должен выглядеть такой договор? ведь лицевой счет один? как можно каждому выдавать платежный документ

[gals]

это проблема исполнителя. Сделать хоть 10 лицевых счетов никакой проблемы нет, лицевого счета может и не быть вовсе

[Пингвин]

Не всегда.

Сударь,я,по-моему,по-русски написал

если договором между УО и РСО предусмотрено право последней получать плату

Сделать хоть 10 лицевых счетов никакой проблемы нет

Не сделают.

[Консул001]

Получил определение об оставлении дела без движения по следующим основаниям:

нет доказательств обращения истицы в УК с требованием выдать отдельные платежные документы.

Также суд пишет, что невнесение ответчиком платы за жилое помещение и коммунальные услуги не является основанием для вывода о том, что ответчик отказывается определить порядок своего участия в расходах на оплату за жилое помещение и коммунальные услуги по квартире, также УК обозначена 3 лицом, однако требования заявляются в том числе и к ним.

Ваше мнение друзья.