Помогите советом, как не потерять Сына!!!!!!!!!!!

[Hant]

Продолжая тему. Как вам такой финт судьи: 12.04 принимает решение по иску ОМЖ, а 19.04 пишет запрос в увд по мою душу, типа не привлекался ли. 28.04 получает ответ и в дело его подшивает.

Можно ли таким действиям судьи дать правовую оценку?

[gs1983]

Можно ли таким действиям судьи дать правовую оценку?

Можно. Необходимо подать жалобу в квалификационную коллегию.

[Hant]

Можно. Необходимо подать жалобу в квалификационную коллегию.

Спасибо за ответ. Подразумевают ли подобные действия судьи некую личную заинтересованность в исходе дела, учитывая, что кассация может и отменить его решение? Может ли ответ на запрос судьи быть доказательством такой заинтересованности? Как Вы думаете?

[Hant]

Доброе время суток всем!!!!!!!!

Очень нужно посовтоваться. Дело в том, что уже больше месяцев не вижу своего сына. Все жто стараниями бж. Она не отвечает на звонки, не выходит из квартиры. Словом я не знаю положение своего сына.

Поэтому написал заявление о розыске бж. Обосновал его тем, что скрываясь сама она скрывает ребенка, препятствуя нашему с ним общению.

Пришел с ним в УВД. Там меня выслушали,отнеслись с пониманием, но сказаи: у вас нет законных оснований ее разыскивать, она вам никто. даже если найдем, а она не захочет чтобы мне сообщили ее адрес, то не скажем, соблюдая закон о защите персональных данных. Я говорю, а ребенка я могу искать на тех же основаниях? А мне: он же не с вами живет, значит и потеряться не может. А бж его официальный опекатель, она может. Не пойму, в чем тут подвох? У меня что совсем нет никаких законных инструментов воздействия на такую ситуацию?

[Nivas]

Подвох тут в том что пенты не хотят заниматься этим.

Оставляйте в дедушке заявление на розыск ребенка (а не БЖ).

Через пару дней Вас вызовут в ОДН (отдел по делам несовершеннолетних, "детская комната милиции" в прошлом) для дачи объяснений.

Сливать будут по полной. То что они сказали вам это полный бред. Попытка заболтать лоха. Имеете Вы все права, не важно с кем ребенок живет.

Но на розыск конечно надо подавать если вы действительно не знаете где ребенок, а то все закончится ответом "да вот он тут, в квартире с матерью".

[Nivas]

В дежурке заявление оставляйте, а не в дедушке.

Проверка орфографии и автозамена иногда слишком вумная

[CaptainF]

Можно. Необходимо подать жалобу в квалификационную коллегию.

Бред. За что подавать? Судья в порядке подготовки дела истребует материалы из УВД или больниц, чтобы иметь характеризующие данные. У нас (Беларусь) по детским делам суды это делают в почти обязательном порядке.

[Hant]

Заявление не приняли, но по протоколу объяснение записали.

А насчет места жительства ребенка........вроде адрес известен, фигурировал в суде.........но...квартира съемная, в ней я не был. Был один раз во дворе дома(многоэтажка)_ выводила ребенка, А уверенности, что они там живут нет. Может квартирой подруги оказаться......а съемная квартира сеглдня одна, завтра другая. Словом одни сомнения и догадки, а в ситуации, когда она не желает встреч отца с сыном эти сомнения имеют основание быть. Ломиться туда...можно нарваться на провокацию.....начитался тут как бывает.

[Hant]

Бред. За что подавать? Судья в порядке подготовки дела истребует материалы из УВД или больниц, чтобы иметь характеризующие данные.

Бред в другом. Не в порядке подготовки к делу, а гораздо позже, запрос составляется после выноса решения по этому делу. Прочитайте внимательней. такое ощущение, что делалось это по просьбе другой стороны на случай кассационной жалобы.

[Nasilnik]

Вам нужно не милиции писать, а ООиП. Вот образец

http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=363

Научитесь заявления почтой отправлять. В этом случае они будут на 100% зарегистрированы. Да и так в принцие у вас были оязаны заявлениени принять. Нужно с двумя ходить, на втором штампик о приеме ставить. Еще талон дают

[CaptainF]

Бред в другом. Не в порядке подготовки к делу, а гораздо позже, запрос составляется после выноса решения по этому делу. Прочитайте внимательней. такое ощущение, что делалось это по просьбе другой стороны на случай кассационной жалобы.

В смысле?

Судья сделал запрос после вынесения решения, но в 10-дневный срок, предусмотренный для подачи кассационной жалобы и до ее подачи? Когда же он успел получить ответ?

[Hant]

Судья сделал запрос после вынесения решения, но в 10-дневный срок, предусмотренный для подачи кассационной жалобы и до ее подачи? Когда же он успел получить ответ?

Именно. Хронология такова: 12.04 суд и решение. 19.04 запрос, а 26.04 датирован ответ на запрос. срок обжалования с 16.04

[Hant]

Ну вот моя история за эти летние месяцы получила продолжение.

Всем тем, кто следит за мой ситуацией, кому она интересна.

До этого дня всё остановилось на том, что я подал частную жалобу на оказное определение суда первой инстанции в востановлении сроков для обжалования решения. Это произошло в конце мая. Естественно частная жалоба ушла в краевой суд. Оставалось только ждать. Честно говоря особых надежд на то, что касс. суд удовлетворит жалобу и сроки восстановят, у меня не было. Еще было ощущение, что ждать придется долго, а если не в мою пользу, то сроки вообще необозримые. Поэтому я подал иск об определении порядка осуществления родительский прав родителем, проживающим отдельно от ребенка в районный суд по месту проживания бж. Надо сказать, что бж конкретно ткнула меня носом: "с сыном будешь видеться только по решению суда". В принципе я ничего не терял. Обжалование решения по ОМЖ могло затянуться надолго, а так я мог расчитывать хоть на какое-то положительное решение и получить возможность общаться с сыном и не дать бж промывать мозги ребёнку. К тому же бж в такой ситуации могла могла подбросить мне дополнительные аргументы.

Забегая вперед скажу, что мои опасения насчет кассации были не напрасны, ждать пришлось почти 2 месяца и в удовлетворении отказано и теперь в перспективе подавать надзорную жалобу или пробовать запустить дело по вновь открывшимся обстоятельствам(вот здесь эти обстоятельства надо оценить).

А вот суд о порядке встреч случился гораздо раньше. На первое заседание бж не явилась сославшись больной, а на второе через неделю пришла. Принесла возражение "полностью отказать" и хадатайство запросить в УВД компромат на меня., дескать возможно хулиган, возможно бандит и сыну с ним никак нельзя. Судья в этом отказала "рассм иск о порядке встреч, а не о лишении РП" и вынесла решение в мою пользу. Просил я много, воспользовался формой с форума(низкий поклон и огрмное спасибо автору).

Получил намного меньше, но основные позиции сохранились, поэтому удовлетворен.

А вот бж не согласна, подала на кассацию, вся грязь и ложь из суда по ОМЖ. Желает все отменить, дескать не изучены судом все обстоятельства дела и вновь прикладывает ходатайство запросить в увд компромат и отправить на новое рассмотрение в новом составе суда. 25 го должно состояться рассмотение в кассации. Не знаю чего ждать. Сына не вижу и не слышу уже четвертый месяц. Бж на звонки не отвечает или сбрасывает. Иногда отписывается смсками с разных номеров. Занимаетельно получилось в УВД, подаю на розыск, инспектор ее номер телефона, даю последний с которого получал ответы, инспетор набирает со служебного там поднимают трубку: Вы такая-то фио? Да. Ваш бм пришел разыскивать вас. да что он не знает где я работаю. Ну нате поговорите с ним и передает трубку мне. Я начинаю говорить, а в ответ слышу голос ее сестры.............. На мой вопрос чего ты тут забыла в телефоне гудки. А в основном молчание и знаю, упорно уськает Сынлю против. По запросу в УВД о розыске бж-нашли и ответ прислали: живет там-то и сын проживает с ней. Спасибо им за это.

Как на нее влиять еще, не знаю. Декларирует, что будешь видеться с сыном по решению суда и в моем присутствии, а на деле даже по телефону не дает с ним поговорить. Видимо чего-то опасается. К тому же не приходит получать на почту деньги, которые высылаю на сына. Молю, чтобы хватило выдержки. Ломаю голову, какие у нее шансы выбить решение о встречах в ее присутствии? Если у кого-то есть опыт на эту тему, напишите. Буду благодарен все, кто откликнется.

А вообще у меня есть основания полагать, что сыну в той атмосфере плохо и появилась уверенность , что там с бж существует реальная опасность его здоровью.

[ВМР]

Декларирует, что будешь видеться с сыном по решению суда и в моем присутствии, а на деле даже по телефону не дает с ним поговорить. Видимо чего-то опасается.

Мне лично тоже крайне интересно, что ощущает и чем руководствуется женщина, находящаяся в подобном "измененном состоянии сознания", но пока это тайна, поскольку подобные женщины категорически отказываются от проведения собственных психолого-психиатрических экспертиз.

Молю, чтобы хватило выдержки.

Регулярно ходите на церковные службы. Тогда хватит терпения.

Ломаю голову, какие у нее шансы выбить решение о встречах в ее присутствии?

Да Вы не думайте об этом, голову поломаете. Ход ее мысли непредсказуем.

К тому же не приходит получать на почту деньги, которые высылаю на сына.

Вот и надо использовать самые простые и понятные людям аргументы. Пишите заявление в опеку, что беспокоитесь за материальное обеспечение сына, за полноценность его питания и медицинского обслуживания, поскольку БЖ на протяжении длительного времени (указать и подтвердить квитанциями какого времени) отказывается от получения алиментов на сына от меня. Прошу проверить мои доводы, провести беседу с БЖ и указать ей на необходимость использования материальных средств, которые я предоставляю, для удовлетворения указанных выше нужд ребенка.

Это будет отличный и достаточно непредсказуемый ход.

[Hant]

Выкладываю на обозрение текст своего искового на основе искового Валерий177 и решение Суда:

Исковое заявление

об определении порядка осуществления родительский прав родителем, проживающим отдельно от ребенка

Истец ЯЯЯЯЯЯЯ. и ответчица БЖ состояли в зарегистрированном браке с ХХ сентября 2006 года по 10 июля 2009 года. (приложение 1).

Брак сторон был расторгнут решением суда (приложение 2).

От брака стороны имеют общего несовершеннолетнего ребенка, Сын, ХХХХХ2008 года рождения (приложение 3).

Решением ХХХХХХХ городского суда от 12 апреля 2011 года по делу №ХХХХХХХХХ место жительства ребенка было определено с ответчицей (приложение 4).

С указанным решением суда об определении места жительства ребенка с матерью истец не согласен, истцом подана кассационная жалоба.

Однако, процесс обжалования решения занимает длительное время. В течении этого времени истец не имеет возможности общаться с ребенком, осуществлять свои родительские права и выполнять обязанности по воспитанию ребенка в связи с тем, что ответчица этому всячески препятствует.

Действия ответчицы по воспрепятствованию истцу осуществления родительских прав и являются причиной для подачи иска.

Истцом было неоднократно направлено ответчику предложение о заключении соглашения о порядке осуществления родительских прав (приложения 5, 6).

На данное предложение письменного ответа не поступало, в устных беседах ответчица выражает нежелание соблюдать право ребенка на общение с отцом.

Продолжительное стабильно депрессивное состояние и высокий уровень эмоциональной напряженности ответчицы не позволяет вести с ней конструктивный диалог о заключении какого-либо соглашения, способного разрешить ситуацию в пользу интересов ребёнка, который стал для неё инструментом разрешения конфликта, средством манипулирования для достижения желаемого результата и объектом для самоутверждения.

С момента рождения ребенок постоянно проживал в отцовском доме, растился, воспитывался и опекался истцом. Указанные обстоятельства подтверждаются справкой из детского сада, который посещал ребенок, (приложение 7), заключением эксперта (приложение 8), семейными фотографиями (приложение 9).

Ответчицей не принимается во внимание взаимная любовь и привязанность ребёнка к своему отцу. Морально-психологические качества ответчицы не позволяют ей понять всю пагубность принимаемых решений.

Патологическое желание лишить ребёнка заботливого и любящего отца необъяснимо с точки зрения здравого смысла. Оно не может негативно не сказаться на моральном, психическом и физическом состоянии ребенка, а также, на его нравственном развитии. Реализуя свои антиобщественные и антисоциальные устремления, ответчица пренебрегает физическим, моральным и духовным здоровьем ребенка: так, в праздничный для ребенка день, в его день рождения, она устроила шумный скандал в развлекательном центре, доведя ребенка до слез (приложение 10,11,12,13), в результате чего персонал развлекательного центра был вынужден просить ее покинуть помещение.

Ответчица злоупотребляет своими родительскими правами в ущерб правам и законным интересам ребёнка, таким как:

- правом расти в семейном окружении, на попечении и под ответственностью своих родителей,

- правом знать своих родителей, право на их заботу, защиту, на совместное с ними проживание,

- правом на воспитание своим отцом,

- правом на общение с отцом, бабушкой и другими родственниками по линии отца,

 правом на защиту отцом его прав и законных интересов.

Так, ответчица тратила на собственные потребительские нужны денежные средства, предназначенные на содержание ребенка (приложение 14,15)

Истец очень любит своего сына. Его счастье и благополучие – основной жизненный приоритет истца.

Практически всё своё свободное время, с учётом режима работы, истец посвящал ребенку, его образованию, нравственному, духовному и физическому развитию. Морально-психологические качества истца (приложение 16,17,18,19,20), состояние здоровья (приложение 21,22), семейное положение (приложение 23,24) и жилищно-бытовые условия (приложение 25) целиком позволяют обеспечить максимально благоприятные условия для воспитания ребенка. Стабильный высокий заработок целиком отвечает материальным потребностям ребёнка (приложение 26, 27, 28, 29). Характер и режим работы позволяет уделять ребенку достаточное количество времени.

В соответствии со ст. 1 СК РФ, семья, материнство, отцовство и детство находятся под защитой государства.

Семейное законодательство исходит из необходимости обеспечения беспрепятственного осуществления родителями своих прав, возможности судебной защиты этих прав. Согласно ст. 66 СК РФ и положениям Постановления Пленума ВС РФ №10 от 27.05.1998 г., отдельно проживающий родитель имеет право и обязан принимать участие в воспитании ребенка, а родитель, с которым проживает несовершеннолетний, не вправе препятствовать этому. Ст. 38 Конституции РФ гарантирует истцу равное право заботиться о своём сыне и воспитывать его. В соответствии со ст. 54 и 55 СК РФ, ст. 7, 8, 9 Конвенции о правах ребёнка, Принципа 6 Декларации прав ребёнка, ребенок имеет право поддерживать на регулярной основе личные отношения и прямые контакты с обоими родителями, расти на попечении и под ответственностью своих родителей, на их заботу, общение с каждым из них и на совместное с ними проживание.

Данные нормы систематически нарушаются ответчиком, что прямо указывает на неправомерность его действий.

На основании изложенного и руководствуясь ст. 66 Семейного кодекса РФ

ПРОШУ СУД:

1. Обязать ответчика не препятствовать осуществлению истцом родительских обязанностей по отношению к его сыну, СЫНУ, ХХХХХХ 2008 года рождения.

2. Установить следующий порядок общения истца с ребенком:

Истец имеет право на общение, нахождение и проживание с ребенком как по месту жительства истца, так и во всех помещениях и/или иных местах проведения общественного досуга, отвечающим условиям содержания, возраста и особенностей состояния здоровья ребенка.

При нахождении ребенка в населенном пункте, где постоянно или преимущественно проживает истец, либо при наличии возможности у истца прибыть в населенный пункт по месту постоянного или преимущественного проживания ребенка, ответчик обязан передавать ребенка истцу в соответствии со следующим графиком:

а) первую и третью неделю месяца с 13.00 пятницы до 20.00 воскресенья, в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений.

б) каждую неделю месяца с 16.00 до 21.00 вторника, с 16.00 до 21.00 четверга при проживании ребенка в одном городе с истцом в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений.

в) в ежегодные летние, весенние и зимние каникулярные периоды ребёнка: с 01 июля до 01 августа включительно, с 25 марта до 31 марта включительно (в период посещения сыном дошкольных общеобразовательных, школьных, специальных, технических, высших и иных учебных заведений), с 05 января до 11 января включительно, в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений

г) в следующие праздничные дни, установленные законодательством Российской Федерации и международными резолюциями ООН:

 День защитника Отечества с 10.00 до 20.00 23 февраля,

 День освобождения Города от немецко-фашистских захватчиков, с 10.00 до 20.00 05 февраля,

 День защиты детей, 10.00 02 до 20.00 01 июня

 День Военно-Морского Флота с 10.00 02 до 20.00 последнее воскресенье июля

 День народного единства с 10.00 до 20.00 04 ноября,

 Праздник весны и труда с 10.00 до 20.00 01 мая,

 Родительский день с 10.00 до 20.00, в день, объявленный официальным выходным согласно постановлению главы края;

 День Победы, с 10.00 до 20.00 09 мая,

 День России, с 10.00 до 20.00 12 июня

 Всемирный День телевидения, с 10.00 до 20.00 21 ноября,

 Международный День солидарности журналистов, с 10.00 до 20.00 8 сентября,

 День города , с 10.00 до 20.00 третьей субботы августа,

 День российского кино, с 10.00 до 20.00 27 августа,

 День защитника Отечества с 10.00 22 февраля до 20.00 23 февраля,

 Праздник весны и труда с 10:00 01 мая до 08:00 03 мая,

 День Победы, с 18.00 08 мая до 20.00 10 мая,

 Новый год – каждый четный год (2012, 2014, 2016 и т.д.) с 13.00 31 декабря нечетного года до 20.00 02 января следующего года, в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений.

д) в следующие дни семейных праздников:

 в дни рождения истца с 10.00 05 марта до 20.00 06 марта, в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений,

 в дни рождения ребенка с 10.00 07 марта 20.00 08 марта, каждый чётный год, в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений,

 в дни рождения сестры и двух братьев ребенка с 10.00 7 июня до 20.00 08 июня, с 10.00 31 марта до 20.00 01 апреля

 в дни рождения бабушки ребенка с 10.00 16 октября до 20.00 17 октября



е) при иных обстоятельствах:

 в случае болезни ребёнка – на весь период болезни, в жилом помещении, в котором пребывает ребёнок.

 в случае нахождения ребёнка в стационарном медицинском учреждении, санатории, профилактории и т.п. – на весь период нахождения в нём,

 в дни ежегодного очередного отпуска истца - на весь период отпуска, в соответствии с режимом посещения ребёнком образовательных учреждений.

3. Обязать ответчика согласовывать с истцом:

а) все вопросы медицинского обслуживания ребёнка (вакцинация, методы и формы лечения заболеваний, применяемые при этом средства, препараты, терапии, процедуры и т.п.),

б) вопросы образования ребёнка (изменение и выбор образовательных учреждений, кружков, секций и т.п.),

в) вопросы изменения и выбора мест пребывания и жительства ребёнка;

4. Обязать ответчика своевременно информировать истца:

а) о любых заболеваниях ребёнка (поставленном диагнозе, для чего по первому требованию предоставлять истцу для ознакомления медицинскую карту ребёнка),

б) об изменении места постоянного или временного пребывания ребёнка на срок более трёх суток;

5. Обязать ответчика не препятствовать истцу в обеспечении ребёнка носильными вещами, игрушками, развивающими играми, школьными принадлежностями и аксессуарами, мебелью, бытовой техникой, электроникой.

6. Обязать ответчика в случае болезни ребёнка, приходящейся на момент встречи с ним отца, компенсировать утраченное время общения другим днём, по согласованию с отцом ребёнка.

7. Обязать ответчика не препятствовать общению истца с ребенком по телефону и другим средствам связи вне установленного графика, с учетом обычного распорядка дня ребенка.

8. Обязать ответчика не препятствовать общению истца с ребенком вне установленного графика, с учетом обычного распорядка дня ребенка.

[Hant]

Это решение

[Hant]

Вот и надо использовать самые простые и понятные людям аргументы. Пишите заявление в опеку, что беспокоитесь за материальное обеспечение сына, за полноценность его питания и медицинского обслуживания, поскольку БЖ на протяжении длительного времени (указать и подтвердить квитанциями какого времени) отказывается от получения алиментов на сына от меня. Прошу проверить мои доводы, провести беседу с БЖ и указать ей на необходимость использования материальных средств, которые я предоставляю, для удовлетворения указанных выше нужд ребенка.

Это будет отличный и достаточно непредсказуемый ход.

ВМР, здесь на форуме у Вас авторитет психолога, психоаналитика. Это видно по Вашим коментариям. В рамках своей истории у меня появилась потребность взглянуть на некоторые её моменты именно с этой стороны и именно непредвзято. Выкладывать открыто опасаюсь по понятным причинам. Хотелось бы узнать Ваше мнение, но не вижу как с вязаться иначе. Ясность по этим моментам помогла бы мне выбрать правильный образ дальнейших действий. Я, к сожалению, предвзят в оценках, несмотря на все свои старания.

[Гость olivares]

Советую всё решить через суд, как бы сложно ни было. Всё таки за сына боритесь. Обдумайте всё как следует, могу посоветовать сайт, возможно найдёте что-то нужное http://legalitas.ru/uridicheskie_konsultatsii

[gs1983]

Это решение

И как вы его исполнять то будете?

[Hant]

И как вы его исполнять то будете?

Вопрос интересный. С самого начала(с прошлого года, когда бж уехала в Краснодар и настаивала на таком варианте общения и это стало первым нашим конфликтом) я не представлял себе как таскать сына по городу по жаре +40 на солнце или зимой. Съемная квартира на день или гостинница... что в ней ребенку делать, ведь ему нужно двигаться, бегать, играть с игрушками, кричать и пр. словом получать удовольствме от общения. Сынка у меня моторчик. Ну ладно пару, тройку часов в каком нибудь детском центре мы займемся, а потом надо покушать, поспать и проч......

Но даже сейчас я готов эти три месяца перетерпеть, а потом легче. лишь бы бж не начала бегать, как она это делает сейчас или прикрываться медсправками. Четвертый месяц пошел как без сына, душа кричит уже.......

[ВМР]

лишь бы бж не начала бегать, как она это делает сейчас или прикрываться медсправками. Четвертый месяц пошел как без сына, душа кричит уже.......

Вся трудность получения какого-либо адекватного совета в подобной ситуации заключается в том, что НИКТО толком не понимает, что творится с женщиной в таком необычном психическом состоянии, чем мотивируются ее непредсказуемые действия, какое влияние на ее психику возможно в такой ситуации и с чьей стороны и каким образом, как долго подобное необычное психическое состояние длится и чем заканчивается.

Вам можно посоветовать только терпеть и ни в коем случае не поддаваться отчаянию и тоске в разлуке с ребенком:

Лук.21:19 терпением вашим спасайте души ваши.

[Hant]

Вся трудность получения какого-либо адекватного совета в подобной ситуации заключается в том, что НИКТО толком не понимает, что творится с женщиной в таком необычном психическом состоянии,

ВМР,мне не требуется анализировать логику поведения бж, с ней всё ясно, Бог ей судья. Просто в руках моих оказался факт-документ, который свидетельствует(я так считаю) о том, что бж причиняет ребенку вред, причем систематически. Так вот уровень угрозы этого факта здоровью сына мне не с кем обсудить, а сам я могу ошибаться. Обнародовать этот документ я тоже не могу.

[ВМР]

мне не требуется анализировать логику поведения бж, с ней всё ясно

С непредсказуемым противником бороться невозможно. Я думаю, что с ней никому и ничего не ясно.

Так вот уровень угрозы этого факта здоровью сына мне не с кем обсудить, а сам я могу ошибаться.

В личную почту я отправил Вам свой электронный адрес. Можете обсудить со мной, но думаю, что угроза - это предположение о возможных последствиях, и угроза не является деянием, за которое можно привлечь к какой-либо ответственности.

[Hant]

и угроза не является деянием, за которое можно привлечь к какой-либо ответственности.

как раз речь идет о деянии. я проверю почту. спасибо.

[Hant]

С непредсказуемым противником бороться невозможно. Я думаю, что с ней никому и ничего не ясно.

как раз в этом-то бж предсказуема. В этой борьбе я готовлюсь к худшему.

А вот если поступит благоразумно, тогда это можно будет назвать непредсказуемым шагом. Такого я не ожидаю.