Срок давности в административном правонарушении..

[Гость Castle]

Господа помогите разобраться.

Всем доброго времени суток!

Дело в следующем:

15/09/2012 года был остановлен сотрудниками, документы не дал, увезли в отдел, авто арестовали-увезли на эвакуаторе, в отделе на пальчики проверили - соответствий нет, но протокол составили на владельца авто, коим являлся я, я отпирался они начали говорить что я пьян, от освидетельствования отказался, но ничего не подписывал, составили протоколы (понятые - две молоденькие девчонки, как позже выяснилось - одна из них несовершеннолетняя да еще и фамилией назвалась не своей, со второй все нормально) вручили повестку, как позже оказалось повестку то и не вручили, а вручили расписку. В общем напортачили ребята. Суд назначен был на 26/09, но на 24/09 у меня были уже куплены билеты и я уехал в командировку, ходатайства писть не стал ввиду отсутствия повестки, в командировке был до 31/10, вернувшись сразу же уехал в другую с 8/11 по 1/12, все документы есть, билеты командировочные удостоверения. Вернулся "обнаружил" уведомления с почты, пошел получать, но естественно там ничего уже не было. Начал пробивать по ГАИ оказалось что меня лишили заочно в октябре на 18 месяцев. Повестки не было, значит решение можно обжаловать, да и вообще косяков в протоколе много, но и решения я не получил, что дальше делать? Как так сделать чтобы было правдоподобно что я ничего не знаю. Или продолжать ездить пока не остановят (права остались со мной) И закончился ли срок давности, или он каким-то образом останавливается? 3 месяца истекли 15/12/12. Заранее огромное спасибо

[Гость Юрий1234]

Подскажите по следующей ситуации

Жена на моей машине проехала под камерой по выделенке.

На меня пришло письмо.

В течение 10 дней с момента получения письма я написал в ГАИ заявление о том, что за рулем был не я, а моя жена.

В блжайшее время она пойдет на рассмотрение.

С момента нарушения точно прошло 2 месяца, скорее всего 2 месяца прошло с даты подачи заявления.

Вопрос: не вышел ли уже срок давности за правонарушение?

[пион]

ездить пока не остановят (права остались со мной)

Хотите помимо штрафа в 2500 р получить и арест до 15 суток?

закончился ли срок давности, или он каким-то образом останавливается? 3 месяца истекли 15/12/12.

Вас уже лишили прав, при чём здесь срок давности? Вам только обжаловать постановление. Срок обжалования 10 суток с момента получения. Если в надзорном порядке, то срока нет.

[cs53]

Подскажите по следующей ситуации

Жена на моей машине проехала под камерой по выделенке.

На меня пришло письмо.

В течение 10 дней с момента получения письма я написал в ГАИ заявление о том, что за рулем был не я, а моя жена.

В блжайшее время она пойдет на рассмотрение.

С момента нарушения точно прошло 2 месяца, скорее всего 2 месяца прошло с даты подачи заявления.

Вопрос: не вышел ли уже срок давности за правонарушение?

Срок давности может и вышел и что?? Ведь постановление уже вынесено.

Если его отменят то ноое не смогут вынести это правда. Только подумайте сами:

Вы с женой такая бригада. Ездите как хотите, все нарушаете. Но когда приходят постановления с камер вы заявляете: за рулем был не я, а жена. Если придет постановление на жену, если у нее своя машина, то уже она скажет что за рулем был муж.

И что неудовимый Джо?)) у вас просто не отменят постановление. Потому что вы обязаны доказать что не были за рулем. А слова это доказательство не бесспорное. Возможно вы придумали это для ухода от ответственности

[cs53]

Всем доброго времени суток!

Дело в следующем:

15/09/2012 года был остановлен сотрудниками, документы не дал, увезли в отдел, авто арестовали-увезли на эвакуаторе, в отделе на пальчики проверили - соответствий нет, но протокол составили на владельца авто, коим являлся я, я отпирался они начали говорить что я пьян, от освидетельствования отказался, но ничего не подписывал, составили протоколы (понятые - две молоденькие девчонки, как позже выяснилось - одна из них несовершеннолетняя да еще и фамилией назвалась не своей, со второй все нормально) вручили повестку, как позже оказалось повестку то и не вручили, а вручили расписку. В общем напортачили ребята. Суд назначен был на 26/09, но на 24/09 у меня были уже куплены билеты и я уехал в командировку, ходатайства писть не стал ввиду отсутствия повестки, в командировке был до 31/10, вернувшись сразу же уехал в другую с 8/11 по 1/12, все документы есть, билеты командировочные удостоверения. Вернулся "обнаружил" уведомления с почты, пошел получать, но естественно там ничего уже не было. Начал пробивать по ГАИ оказалось что меня лишили заочно в октябре на 18 месяцев. Повестки не было, значит решение можно обжаловать, да и вообще косяков в протоколе много, но и решения я не получил, что дальше делать? Как так сделать чтобы было правдоподобно что я ничего не знаю. Или продолжать ездить пока не остановят (права остались со мной) И закончился ли срок давности, или он каким-то образом останавливается? 3 месяца истекли 15/12/12. Заранее огромное спасибо

Вам надо меньше пить и меньше рассуждать о юридической стороне. Вы так увлеченно описываете косяки и почему то в конце оказывается что в суд вы не ходили, прятались в командировке и все это ваши теории а не позиция суда.

Вы ничего не подписывали??)) это вы большой ученый значит? Выбрали такую тактику? Ну ведь хуже не бывает

Вы рассуждаете о понятых, но это в суде можно выяснить кто там чужой фамилией представился. Формально то в документах все четко

Да и с уведомлением не понимаете. В административном деле уведомление годится любое. И как раз повестку инспектор выдать не может, он не судья и дело не принял к производству. Вот эта расписка или как вы его называете, это самое настоящее уведомление. А ваши билеты в командировку......это защита прошлого века, сейчас это смешно говорить. Суд имел право рассмотреть в ваше отсутствие и рассмотрел

Вы можете обжаловать. Но готовьтесь ходить пешком. Нет даже намеков на то что получится отменить

[Недобрый]

Только подумайте сами:

Вы с женой такая бригада. Ездите как хотите, все нарушаете. Но когда приходят постановления с камер вы заявляете: за рулем был не я, а жена. Если придет постановление на жену, если у нее своя машина, то уже она скажет что за рулем был муж.

И что неудовимый Джо?)

Вам думать в принципе противопоказано, поэтому лучше не думайте, а читайте, что написано:

Жена на моей машине проехала под камерой по выделенке.

У Вас есть основания не доверять автору?

Вы экстрасенс?

Или Иван Грозный, который своих бояр насквозь видел?

Юрий1234

Давность привлечения - 2 месяца с момента совершения.

Объяснения Ваше и Вашей жены, наличие ее в полисе ОСАГО, доверенность на право управления подтвердят, что в момент нарушения автомобилем управляла Ваша жена.

[пион]

Срок давности может и вышел и что?? Ведь постановление уже вынесено.

Это точно, что вынесено?

[cs53]

Вы же не специалист в административных делах?

Я автор верю или нет не имеет значения. Принцип презумпции невиновности отменЯется при фиксации нарушений камерами работающими в автоматическом режиме.

Если по простому раньше можно было говорить, за рулем был не я и даже приводить этого человека который признает что ехал и постановление отменяли. Идея естественно в том, что это было за пределом срока и тот кто нарушение признавал ничем не рисковал

Теперь это кончилось. Надо доказывать что не был за рулем. Не хотят они теперь просто так отменять. Можно например показать штампы в загранпаспорте что не был в россии. Можно говорить что лежал в больнице, хотя это уже слабее

Но просто сказать что ехала жена больше нельзя )))

Это и есть суть этого вопроса. А вы ее не понимаете и главное хотите написать что нибудь противоположное. Полагаете отменят постановление автора? Дак давайте подождем, это ведь просто проверяется

[cs53]

Это точно, что вынесено?

Да это такие постановления которые без участия лица привлекаемого и по результатам работы камер. То есть их сразу выносят в отношении собственника и отправляют по почте

И про эти нарушение в ст.1.5 КОАП про презумпцию невиновности есть примечание. Поэтому верить автору можно что ехала жена. Только он обязан доказать что не совершал это апн. А сказать и доказать это отдельные вопросы. Не простое дело

[Недобрый]

Идея естественно в том, что это было за пределом срока и тот кто нарушение признавал ничем не рисковал

Два месяца достаточный срок для того, чтобы выписать постановление на владельца и в случае его отмены привлечь к ответственности фактического нарушителя.

Если Законодатель полагает, что два месяца недостаточно, пусть увеличивает срок давности для правонарушений, выявленных в автоматическом режиме.

Но просто сказать что ехала жена больше нельзя )))

Вы бы иногда почитывали нормативную базу:

Доказательствами, подтверждающими факт нахождения транспортного средства во владении (пользовании) другого лица, могут, в частности, являться доверенность на право управления транспортным средством другим лицом, полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, в котором имеется запись о допуске к управлению данным транспортным средством такого лица, договор аренды или лизинга транспортного средства, показания свидетелей и (или) лица, непосредственно управлявшего транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения.

[cs53]

Нет суды пишут что наличие доверенности и то что человек вписан в полис ОСАГО не может однозначно свидетельствовать, что в момент апн за рулем был этот человек.

В этом есть своя логика. В полисах осаго есть мертвые души, кто один раз ехал и его вписали. Это не значит что на него можно все нарушения списывать.

Первое время отменяли и гибдд и суды. Особенно когда приходил человек и брал вину на себя. Но вероятно надоело это. Формально правильно все суд делает. При этом намекает собственнику, что если машина ваша то и штрафы платите. Если не были за рулем разбирайтесь сами с тем кому доверили, берите у него деньги и платите от своего имени. И цель ясна, что бы не было возможности нарушать под камеры и потом так легко не платить.

Хотя в каком нибудь маленьком городе могут и отменить. Если не опытные гаишники или судья

[Robert]

Подскажите по следующей ситуации

Жена на моей машине проехала под камерой по выделенке.

На меня пришло письмо.

В течение 10 дней с момента получения письма я написал в ГАИ заявление о том, что за рулем был не я, а моя жена.

В блжайшее время она пойдет на рассмотрение.

С момента нарушения точно прошло 2 месяца, скорее всего 2 месяца прошло с даты подачи заявления.

Вопрос: не вышел ли уже срок давности за правонарушение?

Прекрасно что вы написали жалобу. Сейчас вы должны получить решение по вашей жалобе. Там наверняка отказ в удовлетворении, Но вас не вызывали, жену вы не приводили, обьяснений не давали. По получении решения обжаловать его по аналогии в 10ти дневный срок уже в суд по месту нахождения Гаи. Обязательно написать, что ваша жена готова подтвердить что она была за рулем. Обязательно вести ее на заседание. На 99% это удовлетворение жалобы и отмена постановления. Вынести постановление на вашу жену суд не в праве, вынести может только гаи, но все это уже будет вне рамок привлечения, а постановление по вам отменено связи с невиновностью в АПН. Параллельно можно поглумиться над ГАИ и направить отвод вышестоящему гайцу который решение по жалобе принимал - на основании приказа мвд № 1310 наличие отмененных постановлений является отрицательным показателем работы подразделения - а значит начальник гайцев прямо заинтересован чтобы жалобу вашу рассмотреть предвзято. Но это так, если вам интересно поэкспериментировать. А так все у вас уже чисто, вам надо решение гаи на руки получить и обжаловать его в суде - там и отмените вступившее постановление по себе. Удачи!

[Robert]

Только он обязан доказать что не совершал это апн. А сказать и доказать это отдельные вопросы. Не простое дело

Вот он и докажет это уже в суде. Жена подтвердит в суде что за рулем была она, а не собственник авто. Все очень просто. Признание виновника в АПН это 99% удовлетворение жалобы и отмена постановления. 1% оставляем на читаемость лица на фотке в постановлении

[Robert]

Но просто сказать что ехала жена больше нельзя )))

В том то и дело, что на суде не он это скажет, а ОНА ЛИЧНО подтвердит что за рулем была она.

[пион]

Сейчас вы должны получить решение по вашей жалобе. Там наверняка отказ в удовлетворении, Но вас не вызывали, жену вы не приводили, обьяснений не давали. По получении решения обжаловать его по аналогии в 10ти дневный срок уже в суд по месту нахождения Гаи.

Скажите, откуда этот вывод? Жалоба на постановление уже будет рассмотрена и постановление уже будет вступившим в законную силу.

[Robert]

Скажите, откуда этот вывод? Жалоба на постановление уже рассмотрена и постановление уже вступило в законную силу.

естественно вступило. обжаловать решение по жалобе.

Статья 30.9. Пересмотр решения, вынесенного по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное должностным лицом, и (или) решение вышестоящего должностного лица по жалобе на это постановление могут быть обжалованы в суд по месту рассмотрения жалобы, а затем в вышестоящий суд.

2. Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное коллегиальным органом, органом, созданным в соответствии с законом субъекта Российской Федерации, и (или) решение судьи по жалобе на это постановление могут быть обжалованы в вышестоящий суд.

3. Подача последующих жалоб на постановление по делу об административном правонарушении и (или) решения по жалобе на это постановление, их рассмотрение и разрешение осуществляются в порядке и в сроки, установленные статьями 30.2 - 30.8 настоящего Кодекса.

А 30.3 как звучит? Это значит что процедура обжалования постановления идентична процедуре обжалования решения по жалобе.

[Гость Юрий1234]

Спасибо за советы. Сходит 25 декабря, посмотрим, с чем придет.

[пион]

естественно вступило.

Наоборот, не вступило в законную силу. Поэтому и обжалуется согласно КоАП РФ решение должностного лица по жалобе на постановление в районный суд. Я выше был неправ, когда написАл про вступление в законную силу.

На вступившие в законную силу постановления жалоба может быть подана только в порядке надзора.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 20 августа 2003 г. N 1536-7/общ.

[cs53]

В том то и дело, что на суде не он это скажет, а ОНА ЛИЧНО подтвердит что за рулем была она.

Цирк уехал, а вы остались

Вы какой то человек вероятно не бывавший в суде давно.

Вы думаете, что если жена признает что это апн совершила она то суд безусловно обязан ей верить??? Но ведь это и есть способ ухода от ответственности. Немножко тянете время, жалуетесь сначала в гибдд. Потом когда сроки вышли идете в суд и жена признает нарушение в случае когда ей то уже ничего не грозит. Тут уши не торчат, они просто выпирают )))

Суд имеет право отнестись критически к показаниям вашей жены. Только нужно указать мотивы почему не верит суд ей. И на этом все, вы идете в сберкассу платить.

[пион]

Только нужно указать мотивы почему не верит суд ей.

А если приведут в суд постороннего человека, который подтвердит, что ехал с ней в машине и за рулём была именно жена? Какие мотивы указать суду, чтобы критически отнестись к показаниям постороннего человека?

В суде довольно часто лгут свидетели.

ПыСы Не воспринимать как совет!!! Это теоретическое рассуждение.

[cs53]

Суд видит ежедневно что есть тактика граждан, вполне логичная. Повесили камеры и штрафуют того на кого оформлена машина. А эти люди приходят и заявляют что за рулем были не они. И суд не отменяет все подряд, а смотрит каждый случай отдельно

Если придет например депутат думы и скажет что автор в этот день с ним обедал, то суд отменит потому что не поверить депутату нехорошо. А если придет обычный человек то суд будет смотреть на его уверенность в себе. Спросит откуда он вообще помнит этот день. Ведь нормальные люди не помнят что было в определенный день два месяца назад. Вы что делали 22 октября в 16.00? Я вот не помню, причем без шуток. и не помню и 21 и 23 тоже.Поэтому все свидетели это суду на один зуб. Все равно понятно что это люди договорились. Как отписаться красиво судья придумает

Вот если водитель покажет документы, что он например сидел в камере. Вот это сильно будет.

Предлагаю подождать что у автора получится

[Robert]

Наоборот, не вступило в законную силу.

тем не менее ответ на ваш вопрос

Скажите, откуда этот вывод?

был мной дан. Можете смело использовать.

[Robert]

Цирк уехал, а вы остались.

Вы думаете количество сообщение дает вам право грубить? Вы хам сударь.

Вы какой то человек вероятно не бывавший в суде давно.

Не так часто к счастью. Но судя по вашим постам вы просто теоретик, не бывавший "какой-то" в суде вообще ни разу.

Вы думаете, что если жена признает что это апн совершила она то суд безусловно обязан ей верить???

Я в данном случае не думаю и не теоретизирую как вы. Я знаю. У суда нет оснований не верить заявлению свидетеля, тем более соблюдены условия указанные вам выше - наличие осаго, доверенности и заявления обоих, что данным авто уже год пользуется исключительно жена. Более того, нет ни одного свидетеля, который бы подтвердил что рулем был муж. Жена конечно не лучший вариант - лучше друг, знакомый...

Но ведь это и есть способ ухода от ответственности. Немножко тянете время, жалуетесь сначала в гибдд. Потом когда сроки вышли идете в суд и жена признает нарушение в случае когда ей то уже ничего не грозит. Тут уши не торчат, они просто выпирают )))

Ничего подобного. Никто ничего не тянет. Обжалование решения ГИБДД на 9-10 день, все по закону, а когда что таам суд назначит это впрос суда. Не зря сроки увеличили. Если опять не успевают пусть срокт увеличивают. Это не уши торчат, хотя в свете вашего обывательского рассуждения, не имеющего отношения к юриспруденции, КОАП это торчит , а не уши. Более того, если жена заявит это в ГАИ, то ГАИ тоже изменит постановление.

Суд имеет право отнестись критически к показаниям вашей жены. Только нужно указать мотивы почему не верит суд ей. И на этом все, вы идете в сберкассу платить.

Имеет. Но не в данном случае, не в случае видеофиксации. Нет ни одного свидетеля который подтвердил бы что за рулем был именно владелец ТС. Вы читайте КОАП то....

Только нужно указать мотивы почему не верит суд ей

не теоретизируйте. давайте пример судебного решения. иначе пустое.

Впрочем, если ваше обычное решение

идете в сберкассу платить

, то не удивительно что ваша помощь мало кому нужна. И это юрист типа Старайтесь меньше просиживать штаны на форуме, в реал то выходите время от времени.

[Гость Юрий1234]

Менты с..., бабы дуры... Прошу прощения за эмоции.

25.12 жена пошла с ГИБДД. Ей сказали. что с меня штрафы сняли, переписали на нее. Те что были в сентябре - срок давности вышел, а те, что были в начале октября - выписали новые постановления на нее.

Когда я дома стал эти постановления смотреть, оказалось, что они датированы 30.11 и вручены 30.11. И под этим подпись жены стоит...

Я хочу жалобу написать на такую практику ведения дел (когда документы задним числом выписываются). Вопрос - куда писать (в прокуратуру?) и что инкриминировать?

Для моей ситауции бесполезно, но пусть бумага будет, что такая незаконная практика в ГИБДД есть, может определенный критический уровень накопится, в итоге по закону начнут работать.

[пион]

Я хочу жалобу написать на такую практику ведения дел (когда документы задним числом выписываются).

Да это, вообще-то, имеет признаки уголовно наказуемого деяния и подлежит проверке в рамках уголовного судопроизводства. Только вот как доказывать будете продумали? То, что жена была в ГИБДД именно 25.12.12, а не 30.11.12, это чем доказывать? Снятие с Вас штрафов каким числом датировано?

куда писать (в прокуратуру?) и что инкриминировать?

Если писАть, то в следственный комитет, указать наличие в действиях должностного лица признаков преступления по ст.292, ст.285 УК РФ. Следователь сам разберётся дальше.

Для моей ситуации бесполезно

Почему? Сроки давности по тем постановлениям не истекли и на 25.12.2012?