Алименты надо отменять или сначала выравнивать их величину.

[Оксания]

А если отстраниться от "законных" формулировок, какие реально есть меры воздействия на "виновного родителя"? Разве гражданские процессуальные законы как-то могут регламентировать семейные ситуации?

[Yanat]

Оксания, насколько я поняла, автор темы предлагает изменить закон. А если от него отстранятся, то... нафига ж его тогда менять?

[Оксания]

Yanat, я предлагаю отстраниться не от закона, а от формулировки )) и написать конкретный ответ на конкретный вопрос tepik но не так как это "должно быть" на бумаге, а так как это "есть" в жизни - какая ответственность предусмотрена законом? Что ждет маму (или папу) прячущую ребенка или настраивающую против папы (мамы - но это реже бывает, по-моему)

[tepik]

А если отстраниться от "законных" формулировок, какие реально есть меры воздействия на "виновного родителя"?

Некоторым мужчинам БЖ даже противостоять боится, потому знает, что по бошке за углом может получить и знает о своем бессилии, боится.

[Yanat]

Оксания, по-моему, тут и так перебор с разговорами "за жизнь"

[tepik]

тут и так перебор с разговорами "за жизнь"

В обсуждении семейного кодекса это неизбежно.

[Оксания]

Yanat, просто Вам нечего ответить

И я сейчас не о ситуации Саши - там все сложно, я о том что законы у нас однобокие

[tepik]

Есть ли статисика, какой пол преобладает в профессии судьи?

[Yanat]

И я сейчас не о ситуации Саши - там все сложно, я о том что законы у нас однобокие

Я думаю, что не законы однобокие. Во всяком случае не закон об алиментах. А трактуются они так... Ребенок в любом случае (кроме самых крайних) с мамой останется, хотя по закону права у родителей одинаковые. Значит, закон-то ни при чем. Нормальный закон. Правда, в данном случае, по-моему, подобный расклад - самый правильный.

[Оксания]

Я думаю, что не законы однобокие. Во всяком случае не закон об алиментах.

Ну ладно, а если посмотреть на этот же закон с другой позиции - с позиции выросшего ребенка, мама которого не требовала от папы НИЧЕГО: ни алиментов, ни помощи в воспитании, а он состарился, обленился и потребовал алименты со взрослого ребенка. Тоже все по закону Может что-то сделать "ребенок" вопреки ему? Разве это не наглядный пример однобокости закона? СК не предусматривает многие нюансы, и к сожалению, не предусматривает в основном самые частые случаи злоупотребления.

[Yanat]

Оксания, все ньюансы предусмотреть невозможно. Это я как бывший постановщик задач вам говорю. Закон должен защищать тех, кто слабее. Это он и делает.

[Оксания]

Это он и делает.

Только не всегда правильно оценивает какая сторона слабее

Если же Вы имели ввиду ребенка - то и его интересы оцениваются весьма субъективно.

[МосинаСаша]

Я могу сказать, что сыну со мной возможно было бы интереснее, чем с мамой. У меня больше возможности заниматься с ребёнком, чем у неё, так как я не работаю. Для мальчика занятия спортом является очень важным этапом в становлении его самооценки среди других сверстников.

Потом спорт дисциплинирует, учит целеустремлённости в жизни и поэтапности шагов в достижении цели. Маша лишила всего этого мальчика.

Потом если исходить из материальных соображений, то со мной ребёнку жить выгодней в экономическом плане и заботиться я о нём могу не хуже, чем его мама. Если подойти с материальной стороны, то здесь идёт ущемление интересов ребёнка. Ведь я со своей стороны не собиралась лишать ребёнка общения с мамой.

Иными словами закон ребёнка не защищает, а наоборот опускает его в нищету, передавая на воспитание маме в неблагоустроенной квартире.

Теперь я уже ничего в суде не смогу доказать, так как психику ребёнка настроили против меня за прошедшее время, когда его пытались от меня изолировать в течении последних двух лет. Виновата в этом мама и бабушка. Почему я должна платить им деньги на их содержание, я хочу непосредственно участвовать в обеспечении самого ребёнка, кормить его, одевать и заниматься с ним развивающими програмами у себя дома.

[северянка]

Глупая мать - худшее наказание, чем отец изменивший пол.

Вы уверены7 а что такое глупость? отсутствие краснорго диплома или престижной профессии? ИЛи неначитанность?

Давайте у всех курщих мам детей позабираем и трансам на воспитание отдадим. Те рожать не могут - будут рады.

[северянка]

Для мальчика занятия спортом

спорт дисциплинирует

закон ребёнка не защищает, а наоборот опускает его в нищету, передавая на воспитание маме в неблагоустроенной квартире.

да хоть вы его по уши заспортивте и задисциплинируйте и благоустройте. ему не пойдет на пользу неуравновешенный папа в юбке.

[ukazka57]

закон ребёнка не защищает, а наоборот опускает его в нищету, передавая на воспитание маме в неблагоустроенной квартире.

А лучше у неработающего папаши(?) в нежилом помещении офиса?

Почему я должна платить им деньги на их содержание

не на их содержание, а на ребенка, которого вы, "пожалев" его маму, произвели на свет.

У меня больше возможности заниматься с ребёнком, чем у неё, так как я не работаю.

А ребенка на какие шиши содержать собираетесь? Или расчитываете, что его мама вас содержать будет? За это и бьётесь?

сыну со мной возможно было бы интереснее, чем с мамой.

Мама, помнится, по образованию педагог начальных классов и понимает, что не спортом единым жив ребенок.

[Yanat]

А ребенка на какие шиши содержать собираетесь? Или расчитываете, что его мама вас содержать будет? За это и бьётесь?

А что, тоже вариант. Если мама хорошо зарабатывает, то и алименты с нее приличные можно получать. Правда, если закон не менять.

[planar]

ребенка на какие шиши содержать собираетесь? Или расчитываете, что его мама вас содержать будет? За это и бьётесь?

Так он из нашего пола в ваш перешел. И мыслит по вашему. Какие претензии? Если мне память не изменяет, она и до этого говорила, что не может в теле мужчины, поскольку душа женская. Разведка, мля ...

[МосинаСаша]

Я не собиралась у Маши алименты получать, если бы мне ребёнка отдали на воспитание. А Маше я бы не стала препятствовать общаться с сыном по два-три дня в неделю. Она, как педагог может дать ребёнку хороший базовый уровень образования, но для воспитания мальчика надо ещё и другое, кроме прилежного изучения школьной программы.

Между прочем транссексуалки хорошие мамы при воспитании детей, они в себе одновременно сочетают черты и матери и отца. Просто у нас в стране их зря тероризирует общество.

[ukazka57]

Так он из нашего пола в ваш перешел. И мыслит по вашему. Какие претензии? Если мне память не изменяет, она и до этого говорила, что не может в теле мужчины, поскольку душа женская

транссексуалки феменизированы под женщину, часто имею небольшую натуральную женскую грудь, выросшую на гормонах за полтора-два года. Большинство транссексуалок предпочитают женщин, им нравится женское тело, они от этого просто балдеют, а мужское обычно нет, они и сами не хотят выглядеть, как мужчины. Женщины, по своему недоразумению стараются сторониться транссексуалок, но я думаю то же зря, так как ТС (shemale - переводится, как она мужчина) лучше понимают женщин, нежны и приятны в интимных отношениях, их тела всегда ухожены, гладкая бархатистая кожа без волосеного покрова на лице и теле, на руках маникюр и т. д. Это как два в одном и женщина и мужчина в одном лице, например, начинает, как женщина лесби, а потом выступает в роле активного мужчины, когда её партнёрша уже достаточно разогрета.Во всяком случае транссексуалка, которая следит за собой и поддерживает тело в приличном виде лучше, чем отстойный мужчина с нависающим брюхом, колючей щетиной на лице, и обильным потным волосеном покрове на теле, который совершенно не понимает женщин и смотрит на них, как на цель утоления своих сексуальных утех. Мне бы было противно лечь в одну пастель с таким кабаном. Я не уважаю женщин, которые живут вместе с этими тупыми пьяными созданиями.

Одним словом эти женщины устают от наглых мужчин и ищут более приятные нежные отношения.

Стать из мужчины женщиной, что бы любить женщин? Это уже "сдвиг по фазе" в квадрате!

[северянка]

Между прочем транссексуалки хорошие мамы при воспитании детей

че-то я ни одной такой мамы не видела.

[северянка]

поскольку душа женская.

у меня вот душа женская, так я же не говорю: "Я не какой-нибудь там гей, чтобы фуу... мужчинами интересоваться" и козырное "детей надо продавать".

[МосинаСаша]

Я, как мама хорошо отношусь к своей старшей дочери (21 год), у нас полное взаимопонимание.

А Вы думаете, что детей у нас в детских домах не продают? Ещё как продают за границу и большие деньги при этом получают в личные карманы, там просто мафия своя. причём продают, кроме больных и ущербных нормальных здоровых детей за деньги дополнительные.

[МосинаСаша]

В результате общения по теме ликвидации алиментов можно сделать вывод, что закон об алиментах надо пересматривать и дорабатывать.

У нас не решён вопрос о равенстве родителей в правах на ребёнка.

В прочем одного ребёнка все равно нельзя делить на части и он должен отойти к одному из родителей.

Мнением маленького ребёнка можно манипулировать, например, настраивать его против другого родителя. Это возможно и с более старшими детьми в подрастковом возрасте, пока у них нет достаточного жизненого опыта.

А с маленьким ребёнком у нас в стране не решён вопрос об ответственности при захвате ребёнка одним из родителей и удержании его в изоляции от другого родителя. Например, вывезли в неизвестном направлении и удерживали его там несколько месяцев, да хотя бы просто другого родителя не пускали в дом к ребёнку. Пока идёт судебная волокита настроили ребёнка против отца или матери и вот получите результат ребёнок боится даже собственную мать (показывали передачу "Человек и закон" по 1 каналу телевизора). Как можно передавать этой матери ребёнка по решению суда, если ребёнок в результате длительной психологической обработки теперь считает её злой посторонней тётей или пока ещё мамой, но опастной для него по своему поведению.

У него истерика будет, тогда совсем психику ребёнка можно испортить.

Поэтому суд должен решать, где будет жить ребёнок с отцом или матерью. Этот вопрос необходимо разбирать обязательно с присутствием обоих родителей.

А то, как у меня получилось, всё решили без моего участия и я об этом совершенно ничего не знала в течении полутора лет, пока долг большой по алиментам не накопился, так как повестки с суда шли по ложному адресу с не существующей регистрации, а просто позвонить по телефону у них руки обломилися. Конечно, зачем меме ребёнка давать мой телефон, наверное сказала, что не знает, где я скрываюсь. Она ещё всё это время сама от меня деньги брала на ребёнка, хотя и не в большом количестве. А я ребёнку покупала одежду за свой счёт и на медицинские расходы то же оплачивала.

При разборе с кем останется ребёнок необходимо "взвестить все за и против", условия проживания, где лучше будет ребёнку? Источник финансирования доходы, каждого из родителей на обеспечение ребёнка;

Потом возможность по времени заниматься воспитанием ребёнка, должно быть достаточно времени, а не такой случай, когда папы или мамы всё время нет дома. Какие ещё родственники могут принять участие в воспитании ребёнка (бабушки, дедушки и хотят ли они заниматься этим вопросом?).

Очень важный момент, при решении спорной ситуации с разделом ребёнка заключается в том, что какая из сторон готова взять ребёнка на своё полное содержание без материального участия другой стороны (одним словом без получения алиментов).

Если такая сторона найдётся, то ей даётся приимущественное право на передачу ребёнка.

Допустим у отца ребёнка лучшие условия проживания и он то же хочет взять ребёнка к себе, но мать ребёнка против.

Тогда отец ребёнка предлагает взять ребёнка к себе без материальных притензий к матери этого ребёнка.

Мать ребёнка вынуждена то же отказываться от материальных притензий к БМ, что бы оставить ребёнка себе.

Суд в этом случае решает вопрос в пользу матери, но при этом он запрещает отцу видеться с ребёнком, как бы лишение родительских прав, без материальных притензий со стороны матери.

Если отец ребёнка хочет видеться с ним, то тогда он долже согласиться на выплату алиментов по взаимной договорной величине, а не в сумме 25 % всех доходов - это бред не соответствующий современной экономической ситуации.

Более реальная ситуация может быть с выплатой фиксированной величины алиментов от среднестатистического зароботка. Остальные деньги БМ может давать лично на ребёнка по своему усмотрению, например, покупать ему одежду, оплачивать поездку на отдых, на образование и т. д. Здесь всё зависит от взаимного уважения бывших супругов, на сколько мать ребёнка позволит отцу ребёнка заниматься его воспитанием, различными развивающими программами, спортом и т. д. Иными словами проводить с ним достаточно времени, в том числе и у себя дома.

В любом случае надо иметь в виду, что ужесточение взыскания по системе алиментов приведёт страну постепенно к демографическому кризису, когда будет мало детей. Это уже сейчас так сложилось.

Многим мужчинам не захочется попастся на крючёк финансовой зависимости от матери его ребёнка. Возможно в браке женихи будут оговаривать вопросы с дележом будущего ребёнка в свою сторону, но я на месте невесты за такого мужчину не пошла бы замуж. Ведь в настоящий момент времени, чуть что женщина грозится подать на алименты и начинает этим бравировать. В семье создаётся неустойчивая ситуация возможного распада только по причине приимущественного отъёма детей в пользу матери с начислением ей денежного пособия от отца ребёнка на многие годы вперёд.

Потом надо ещё рассмотреть вопрос если у отца и матери ребёнка не было зафиксировано официального брака. В этой ситуации спор по вопросу алиментов должен решаться как-то по другому.

Допустим если не было зарегистрировано официального брака, то ребёнок в любом случае остаётся под опекой и воспитанием матери.

Но отец ребёнка при рождении сам на добровольных началах зарегистрировал его на своё имя, поэтому какие-то права он должен иметь то же.

Например, право заниматься воспитанием ребёнка и в случае его ущемления, вопрос о принудительном финансировании матери ребёнка снимается с повестки дня, то есть она не должна получать алименты.

Ведь отец ребёнка не просто так его регистрировал на своё имя, значит он то же имел определённые планы на развитие ребёнка со своим участием, с которыми надо считаться.

[tepik]

а что такое глупость? отсутствие краснорго диплома или престижной профессии? ИЛи неначитанность?

Давайте у всех курщих мам детей позабираем и трансам на воспитание отдадим. Те рожать не могут - будут рады.

Скажу не что такое глупость, а что такое ум, а точнее мудрость, потому что именно ее я имела ввиду. Для меня лично женская мудрость заключается в ее доброте к окружающему миру и к людям, в искренней всеоблемлющей доброте.