Соглашение в опеке

[Monitor]

Ребенка у меня нет в квартире. А где он? У сестры БЖ"

Почему не зашли в квартиру сожителя сразу, хотя бы участковый? Такое ощущение, что вы чуствуете себя в чем-то виноватым. У меня в своё время ничего не получалось, потому что я действовал с оглядкой, как бы чего не вышло. Теперь действую борзо, у меня с БЖ равные права, а у детей одинаковые права на обоих родителей.

[Monitor]

А в первый раз, когда сожитель вроде еще как был дома и отвечал участковому

Вы ведущий, остальные ведомые. Спросили у учаскового, кто первый на "танки" и вперёд. Сожителя БЖ можно попробовать взять "на понт", типа сейчас ломанёмся в роддом к БЖ.

[Nivas]

Monitor, я первый раз в такой ситуации. Сижу в опорном пункте с участковым, беседую по телефону с инспекторами по несовршеннолетним. Участковый звонит сожителю - идем к вам. "Нету у меня."

Я не то что растерялся. Ну нету так нету, поехали куда сказали где ребенок.

Я в принципе не попрощался с участковым - "Сейчас к сестре съезжу, если там опять нет - всетаки пойдем в квартиру." "Хорошо, давайте. Жду".

Я сегодня вдоволь намотался между СВАО и СЗАО Москвы. Разные "земли", везде все по новому надо объяснять органам.

[Monitor]

типа не может же человек так нагло врать представителю власти

А что ему за это будет? Я теперь стараюсь сразу продумать могу наказать человека за вранье или нет.

[Nivas]

Ничего конечно не будет. Ясен перец. Мне участковый так и сказал - он может говорить все что угодно. Ребенок на луне. в америке и т.п. Типа как докажешь. В квартиру я не могу зайти, если он не откроет. В итоге так и оказалось

[Monitor]

Участковый звонит сожителю - идем к вам. "Нету у меня."

Собственный опыт при "таких раскладах", действует только экспромт, все что планируется заранее с различными видами предупреждений не работает.

[Nivas]

Вот сижу и думаю где и как сейчас моя Ника. С какими то дядями-тетями. Мотают по хатам. Бедный ребенок ничего не понимает. Мамы нет. Папы нет.

Вы не представляете насколько она нежный ребенок.

[Nivas]

с различными видами предупреждений не работает.

Ошибку понимаю. Предупрежден - значит вооружен.

[Monitor]

Вот сижу и думаю где и как сейчас моя Ника. С какими то дядями-тетями. Мотают по хатам. Бедный ребенок ничего не понимает. Мамы нет.

Вы не представляете насколько она нежный ребенок.

В следующий раз, когда вам начнут вешать лапшу на уши, вспомните о своих словах, думаю силы резко возрастут. Да можете даже спокойно врать, там где понадобиться.

[корнет]

Nivas, Прочитал всю Вашу тему. Случай конечно сложный. Я в этом вопросе дилетант. Но мое мнение, только суд. Соглашение есть, оно не выполняется. Место жительства ребенка определено , то же не выполняется. Ребенка от Вас прячут. Суд конечно вряд ли отдаст вам ребенка. К сожалению наши суды, привыкли поддерживать позицию матери. И отцу ребенка отдадут только если мать лишат родительских прав, или она наркоша, или еще что. Но по крайней мере видеться с ней будете. При разводе МЖ ребенка определено не было? Суд же обязан был определить с кем останется ребенок.

[Monitor]

Я в этом вопросе дилетант. Но мое мнение, только суд.

Сколько раз писано, на решение суда БЖ будет плевать. Чем меньше судебных решений, тем ровнее права и больше места для манёвра.

У Nivas, сейчас очень неплохие шансы отбить дочь у БЖ. У меня в своё время была схожая ситуация(когда родила младшего, старшему было 1,5 года), протупил, не забрал старшего, сейчас бодаюсь за двоих сразу. А так бы старший со мной, младший с ней, общался бы с обоими

[Nivas]

При разводе МЖ ребенка определено не было? Суд же обязан был определить с кем останется ребенок.

Нет. Развод у мирового судьи не затрагивает бодание по ребенку.

В исковом БЖ на развод написано "соглашение о месте проживания ребенка между нами достигнуто". Так и записано в решении. Без конкретного указания - со ссылкой на соглашение.

Сколько раз писано, на решение суда БЖ будет плевать. Чем меньше судебных решений, тем ровнее права и больше места для манёвра.

Как говорится в сети - 100500 (стопицот).

У Nivas, сейчас очень неплохие шансы отбить дочь у БЖ.

Мысли, наводки?

[Гарри 2]

Nivas, все свои хождения фиксируйте у всех органов, потом ой как пригодится. Пусть вам пишут я участковый ф.и.о. с папой искал ребенка .мама в роддоме и ......

Может предлагал кто с участковым в роддом ввалить? и пусть врачи тоже пишут о поисках. А врачам говорить сожитель сказал с собой в роддом забрала и ...писать тоже самое.

[Nivas]

Пусть вам пишут я участковый ф.и.о. с папой искал ребенка .мама в роддоме и ......

Пока ничего не писал. Вроде как заставить его нельзя - протокола то под УК/АК РФ ни по какой статье в этом случае нет. Только уже вечером в конце всех поездок-походов спросил у него "Могу я в случае чего ссылаться на вот Ваше сегодняшнее участие в истории. Официально. - Да. Без проблем. Мне то чего. Скажу что да - ходил, не открыли." Кстати, потом в овд этот факт с участковым и зафиксировал в объяснени.

По адресу БЖ сестры вызов наряда зафиксирован через "02" - можно найти концы?

[Nivas]

Может предлагал кто с участковым в роддом ввалить? и пусть врачи тоже пишут о поисках. А врачам говорить сожитель сказал с собой в роддом забрала и ...писать тоже самое.

И получить обвинения в преследовании беременной аж в роддоме? Да и понятно что бред это - кто же 6 летнего ребенка с рожающей матерью в роддом положит.

[КИД]

Почему не зашли в квартиру сожителя сразу, хотя бы участковый?

Весьма резонный вопрос. Что значит сижу в опорном пункте?

Вы заявление в дежурную часть подали на тему удержания ребенка в квартире по адресу...?

А затем наряд вызвали с целью проверки по данному факту.

Вас могут и не пустить, а представителей власти обязаны.

Когда моя дочь ушла ко мне, то БЖ писала заявы и приходили ко мне милиция и ООиП и заглядывали везде на предмет грязи и если чем питаться ребенку.

Я не то что растерялся. Ну нету так нету, поехали куда сказали где ребенок.

Либо Вас сломала ситуация, либо Вы вели себя ранее не совсем корректно по отношению к БЖ и её сожителю, либо Вас так легко развести. Вы же опытный человек, зачем вестись на слова. Сначала проверка, а потом действие.

Может предлагал кто с участковым в роддом ввалить?

Не уверен, что с участковым, а вот лично посетить - милое дело с диктофончиком(на всякий случай). И поболтать, а где собственно дочь?

Поскольку с Вами поступают вполне по-свински, то Вам незачем миндальничать. Ребенок БЖ - её проблемы, подумайте над необходимостью посещением роддома и несколько раз придите к ней.

На сколько я понимаю подпись врача в некоторых случаях имеет заверительную силу. Попробуйте у БЖ вытянуть письменное подтверждение местанахождения дочери и где она будет находиться в перод её пребывания в роддоме(заверьте в роддоме) и потом с милицией туда. Только побыстрее лично, чтобы не смогли увезти ребенка.

[Nivas]

Весьма резонный вопрос. Что значит сижу в опорном пункте?

Вы заявление в дежурную часть подали на тему удержания ребенка в квартире по адресу...?

А затем наряд вызвали с целью проверки по данному факту.

Сижу - так как зашел сначала к участковому, разговаривали. Я сразу его просил идти на адрес - она растерялся, начал звонить инспекторам, мол че делать мне.

Заявление подал уже вечером после всего.

либо Вы вели себя ранее не совсем корректно по отношению к БЖ и её сожителю

Ко второму. Есть несколько взаимных заяв по 116-й. Отказы в ВУД. Боксируем мы часто при встречах с ним. Сам не начинаю - приходится отвечать. Притом постоянно именно из-за неотдач ребенка БЖой (была уже одна история прошлой осенью). С БЖ физически не пересекаюсь с декабря, с развода. От греха.

Поэтому и к участковому сразу пошел - не хочу еще одну.

Попробуйте у БЖ вытянуть письменное подтверждение местанахождения дочери и где она будет находиться в перод её пребывания в роддоме(заверьте в роддоме) и потом с милицией туда. Только побыстрее лично, чтобы не смогли увезти ребенка.

Примерно это самое мне говорила инспектораша по несовершеннолетним. Мол она вам как отцу должна была такую бумагу дать или ребенка отдать.

Моделирую ситуацию. Рриезжаю в роддом. Кто? Такой-то. Не хочет выходить к вам.

Обращаться с бумагой г главврачу? Завопят - да вы что типа в своем уме, мы тут роды принимаем, а не следствия проводим.

[Nivas]

Продолжу по теме разговора с инспектором.

Примерно это самое мне говорила инспектораша по несовершеннолетним. Мол она вам как отцу должна была такую бумагу дать или ребенка отдать. Ухх типа мы ее сейчас за такое. Что же вы раньше не обращались, раз ребенка месяц не видите. Обращался говорю, лично, и общался именно с инспекторами по несовершеннолетним, три недели назад, может и не с Вами лично разговаривал, но точно в вашем овд. Вы развели руками. Суд, суд, суд. Замолчла сразу как то тетушка. Идите мол в квартиру с участковым...

[Nivas]

Все органы (участковые, опера, инспектора) сразу как слышат ситуацию - начинают мантру "Суд, суд, суд".

Да знаю говорю я теорию и практику работы с судами и опеками. Не в этом дело. Не надо лекций. Я сейчас пришел к вам с определенной частной проблемой. Ну ладно - пишите заявление. Результаты объяснять не надо думаю.

У меня уже вторая папка бумаг собирается по истории. Скоро реально в адвокаты могу пойти

[Nivas]

Вдох-выдох. Успокаиваюсь.

Подитожу. Ситуация пока БЖ в роддоме продлится максимум еще 3-4 дня.

Потом она вернется и ситуация встанет на стандартные круги "от матери забирать не имем правов".

Пока вроде как "правов имеют", но сами видите - не используют.

[КИД]

Боксируем мы часто при встречах с ним. Сам не начинаю - приходится отвечать.

А как насчет подставиться?

Ваша ситуация мне очень знакома.

Мужики в ход кулаки пускают, когда дамы их провоцируют. Сожитель БЖ эмоционально неустойчивый товарищ. Судя по взаимным ударам Вы тоже не кремень. Не надо отвечать. Обзаведитесь свидетелями. Продумайте тему подставиься под удар.

Рриезжаю в роддом. Кто? Такой-то. Не хочет выходить к вам.

Вам ничто не мешает вызвать наряд милиции в роддом с целью получения информации о нахождении ребенка.

Если Вы на машине. то надо брать инспектора по делам несовершеннолетних и с ним ехать.

Не уверен, что администрация роддома готова вставать между вами.

Пишите им заявление. Звоните дежурному районному прокурору - давите на все кнопки, пока есть у БЖ уязвимое положение.

Не захотят пускать, тогда добейтесь. чтобы они сами Вам бумагу добыли с их заверением о месте проживания дочери на период пребывания в роддоме.

Только я от себя скажу, чтобы оградить свою дочь от возможных поползновений со стороны я больше года не работаю. Моей дочери уже 16, а Вашей ... здесь очень щепетильный случай. Если Вы хотите изолировать дочь от БЖ, то сейчас самое время, но как Вы будете потом это дело контролировать?

Скоро реально в адвокаты могу пойти

Возможно, но лучше быть успешным со своими детьми, чем с чужими.

Успехов Вам.

[Nivas]

А как насчет подставиться?

Подставлялся уже один раз. До ЗЧМТ, СГМ и шрамов на лице. Отказали в ВУД. Но дело перспективное (т.к. отказ был за "отсутствием состава преступления":shocking: ) . Затормозил его пока. Ну думал не надо. Дело быол осенью. Соглашение начало тогда выполнятся (кстати после этого и подписали с БЖ соглашение). Все устраивало.

[Nivas]

Если Вы хотите изолировать дочь от БЖ, то сейчас самое время, но как Вы будете потом это дело контролировать?

Про изоляцию речь не идет. Не зверюга я ребенка мамы лишать (маму ребенка еще вроде как есть запал, но понимаете что это равнозначно).

Идеал - продолжение выполнения соглашения до какого-либо решения суда.

Задача - привести БЖ в чувство. И поставить на цивилизованные рельсы.

[Соника]

Вам ничто не мешает вызвать наряд милиции в роддом с целью получения информации о нахождении ребенка.

Сомневаюсь , что наряд милиции будет заниматься этим вопросом .

[Nivas]

Да. Ситуация патовая. Пока сам ребенка не успею найти и перехватить - никто помогать не будет.

Но найти очень трудно. Сожитель, сестра БЖ предупреждены и наверняка проинструктированы.

Мои подозрения что дочь вывезли сейчас на время (до возвращения БЖ из роддома) на какой-то третий адрес, которого я не знаю (друзья, знакомые, да мало-ли...).