Соглашение в опеке

[К_с]

Не знаю как описать. Не хитрости, ни нажима - само собой получается

Мне почему-то кажется так: она делает такой вид, когда ее надо броситься и защитить (опять же не специально). Вот ее столько народа с пониманием того, что действовать надо прямо и непосредственно - и действуют. Без всяких стратегий и человеческих договоренностей. Но и народ еще такой вокруг, соответствующий.

[К_с]

ВМР, я была и на суде, и без суда.

Все действуют все равно по-разному.

И измененное состояние у всех разное.

Как правильно было сказано: зависит и от физиологии, и от психики и - главное - от воспитания. Я бы добавила - ума и образования. Но ум - важнее.

Теория ненависти, конечно, льстит в некотором роде, но дело далеко не в этом. Ненависть есть в определенных случаях, но хуже когда до человека все равно и он просто убирается из жизни.

А чтобы он убрался из жизни, то надо убрать его и из жизни ребенка, чтобы просто не пересекаться и начать новую жизнь.

Да и много еще чего, мотивов много может быть.

[артем касаткин]

Саша.ты серьезно подошел к вопросу надписи-даже эскизы есть. Но советую пока оплатить эскиз -и взять паузу.А то нанесем надпись -а Ника на Алтае.

Это будет не эффективно.

Если есть контакты - пусть надпись и на Алтае появится. И перед квартирой сестры.Простая -бех эскизов.Это не сложно

Я в свое время надпись 8 марта -топтал ногами на заснеженом льду Иртыша.Вот там конечно прикол был-))

А надпись -простой краской -надо написать имено для Ники.А уже во вторую сторону -для уродцев.А то Ты им подбросишь топлива для иронии.

Давай проработаем этот момент

А под окнами опеки нарисуй глаз,и надпись "Я еще и не такое могу"-))

Пусть Опека обедает и помнит-))

[ВМР]

И измененное состояние у всех разное.

Измененное состояние психики этих людей для нас одинаковое - мы не можем его оценить, т.к. находимся в другой реальности.

Как правильно было сказано: зависит и от физиологии, и от психики и - главное - от воспитания. Я бы добавила - ума.

Это все ни при чем. Это другая (иная) реальность, которая не определяется ни физиологией, ни воспитанием, ни умом. Вы такого личного опыта не имеете. Как можно рассуждать о том, чего мы не понимаем?

Теория ненависти, конечно, льстит в некотором роде, но дело далеко не в этом.

Ненависть к бывшему мужу - это одно из видимых последствий этого "особого состояния" сознания.

[К_с]

Самое гениальное для завершения отношений, забывания и остывания - это, действительно, не пересекаться с человеком, не видеться и не минимально общаться, сводя на нет.

Но как это совмещать, когда остается ребенок?

Вот каждый и делает выбор для себя.

Мужчинам, по наблюдению, это дается немного проще (совместить: разрешать отдельно отношения, отдельно отношения с ребенком, но тоже далеко не всем).

Разум, видимо, помогает, преобладает над чувствами (что женщине часто вдобавок бывает и обидно).

[Nivas]

сходите в суд на открытое судебное заседание по порядку общения отдельно проживающего родителя с ребенком

Кстати, где-нибудь можно найти график с датами-временем таких заседаний? Публикуется или вывешивается в судах?

[Nivas]

Но советую пока оплатить эскиз -и взять паузу.А то нанесем надпись -а Ника на Алтае.

Думал об этом. Пока никак не установлю где она.

[Зинаида]

Кстати, где-нибудь можно найти график с датами-временем таких заседаний?

Nivas, а на сайте районоого суда разве нет?

[Nivas]

Зинаида, Не искал еще. Вот и спрашиваю.

Будет время - обязательно зайду послушать-посмотреть.

Как раз рядом с офисом один из судов.

[К_с]

Это все ни при чем. Это другая (иная) реальность, которая не определяется ни физиологией, ни воспитанием, ни умом. Вы такого личного опыта не имеете. Как можно рассуждать о том, чего мы не понимаем?

да, мне это напомнило: это "Ваша художественная фантазия о мыслях женщины".

Не думаю, что, к примеру, человек должен переболеть всеми болезнями, чтобы стать хорошим врачом.

Ненависть к бывшему мужу - это одно из видимых последствий этого "особого состояния" сознания.

Это только одно из того, что кто-то видит.

Кто-то видит и другое, и разное.

[ВМР]

Публикуется или вывешивается в судах?

Расписание процессов вывешивается в судах.

Самое гениальное для завершения отношений, забывания и остывания - это, действительно, не пересекаться с человеком, не видеться и не минимально общаться, сводя на нет.

КИД пытался 7 лет завершить "гениально" отношения с БЖ. Ничего не завершилось, а только оттянулось.

Вадим 5 лет практически не встречался с БЖ и детьми - дочь 18 лет вообще в процессе этого "невмешательства" отреклась от отца. И что? Где "гениальность"?

Разум, видимо, помогает, преобладает над чувствами

Где в выше указанных случаях преобладание разума над чувствами и переход женщины из "измененного состояния" сознания в обычное?

[К_с]

Будет время - обязательно зайду послушать-посмотреть.

Как раз рядом с офисом один из судов.

Да-да, и в отдел приставов еще, как Serko вчера.

[Nivas]

Да-да, и в отдел приставов еще, как Serko вчера.

Ну к приставам мне пока незачем идти, не маньячить же в коридоре - подслушивать БЖей

А вот сходить на заседание - очень интересно.

[К_с]

ВМР, я не это имела в виду, Вы интересно поворачиваете разговор.

Гениальность - в принципе. Конечно, если нет ребенка.

Я и говорю, если ребенок есть - отношения завершаются трудно.

Разум - это то, когда вопросы ребенка можно отделить своих обид и отношений.

Но кто сказал, что это решает проблему, если у второй стороны не работает разум. Причем в силу самых разных причин.

Вот тут и

зависит и от физиологии, и от психики и - главное - от воспитания. Я бы добавила - ума и образования. Но ум - важнее.

[К_с]

Ну к приставам мне пока незачем идти, не маньячить же в коридоре - подслушивать БЖей

А вот сходить на заседание - очень интересно.

А вот и не рано, потому и сказала, в шутку, конечно, но как всегда в каждой шутке...

Там в принципе интересно послушать.

На суде - это все равно контроль некоторый, покуда публичность, а тут - истинные чувства. Самое интересное - перед дверью начальника, когда уже жаловаться идет.

Но тоже все разные.

такое еще поймать нужно

Еще интересно "стойки" до суда в коридоре понаблюдать, и поведение свидетелей, взаимоотношения.

так же на заседаниях с ребенком - очень "интересно", как настраивают ребенка, как ребенок себя ведет...

Но лучше - не доходить до судов

Еще один, но не "гениальный" способ прекращения отношений.

[ВМР]

Вы интересно поворачиваете разговор.

Я поворачиваю разговор от бесплодной схоластики к обсуждению практических фактов, не подающихся научному объяснению.

Я и говорю, если ребенок есть - отношения завершаются трудно.

В этот раздел форума люди без наличия спора о детях не заходят.

Но кто сказал, что это решает проблему, если у второй стороны не работает разум.

Что значит "не работает разум"? Очень даже работает. Такие изощренные логические комбинации для достижения своих интересов может выстроить человек, имеющий исключитеьные умственные способности, так сказать гениальный разрушитель. К этому вот я клоню.

Большинство рассматриваемых случаев предполагает наличие у женщины добротного высшего образования и способностей к обучению. Так что ум у всех присутствует, но его "важность" в данном случае не понятна.

[К_с]

Научному объяснению как раз все вполне поддается.

Смотря каким наукам, лучше многим.

Я не спорю, что эти вопросы практически не решаемы.

Просто говорю о том, что отнюдь только не только из-за какого-то неведомого "измененного состояния" женщины.

На это очень удобно все списать.

В таком случае и получается, что мужчина нормален и может все решить, а все дело в женщине.

Думаю, не только.

Изначально речь и была исключительно о данном случае, и не разводилась теория.

[К_с]

Артем, спасибо вчера за ответ.

Где можно почитать Ваш блог, где Вы пишете свою историю?

Мне нравится Ваш подход. Все методы во главе с доброжелательностью в принципе.

Даже то, как Вы отвечаете людям с довольно конфликтным и категоричным настроем.

[Елено4ка]

Никогда не замечал у нее внушаемости за 9 лет.

Всегда имеет свое мнение по любой ситуации.

прожив с человеком достаточно долго вы должны хотя бы примерно представлять мотивы её поступков. не могла же она так кардинально измениться, что совсем не понимаете её действия. мне думается, если понять в каком, по её мнению, месте вы наступили ей на мозоль,можно и убрать раздражающий фактор. это конечно очень сложно-сужу по своему опыту, но помогает, если человек не до конца понимает последствия своих поступков. если же она сознательно мучает вас, значит надо найти и её слабую сторону. может вам надо не дочь "выкрадывать", а БЖ?

[Nivas]

может вам надо не дочь "выкрадывать", а БЖ?

И зачем мне БЖ?

[Елено4ка]

И зачем мне БЖ?

пытать?

посадить в машину, заблокировать двери и попытаться поговорить

[ВМР]

прожив с человеком достаточно долго вы должны хотя бы примерно представлять мотивы её поступков. не могла же она так кардинально измениться, что совсем не понимаете её действия.

Елено4ка, очень любопытно Ваше мнение. Я неоднократно наблюдал, обсуждая вопрос необъяснимого логически поведения женщины в подобном "измененном" состоянии сознания с профессионалами, как глаза собеседника стекленели и он пытался уклониться от обсуждения всеми возможными способами. Да это и немудрено - как реагировать человеку на происходящий у него прямо под носом "полтергейст". Он старается его не замечать, чтобы сохранить остатки здравого смысла. Это психологическая защита собственного рассудка.

Да, изменилась кардинально. Да, это возможно. Да, Nivas не понимает ее действий. И что?

мне думается, если понять в каком, по её мнению, месте вы наступили ей на мозоль,можно и убрать раздражающий фактор.

А если не понять и этот фактор находится за пределами человеческого понимания причинно-следственных связей?

это конечно очень сложно-сужу по своему опыту

А если Ваш опыт совершенно не соответствует происходящему - можно ли на основании этого опыта делать какие-либо умозаключения?

если же она сознательно мучает вас, значит надо найти и её слабую сторону.

А если неумышленно, т.е. как бы и бессознательно, под влиянием неконтролируемого сознанием чувства ненависти и злобы?

попытаться поговорить

Вы считаете, что слова имеют в данной ситуации магическую силу?

[Nivas]

пытать?

Фу ты (вытирая пот со лба) -я то уж подумал что опять жаниться

посадить в машину, заблокировать двери и попытаться поговорить

И получить букет уголовных статей.

Я уже писал в теме что пару месяцев назад я сидел в машине за 100 метров от подъезда, ждал. Она вышла с Никой из дверей, увидела машину и мухой заскочила обратно. Я только дверь машины успел открыть..

И что - получил заявление ментам: "Преследует, угрожает, у меня начались преждевременные роды в связи с чем я поехала на сохранение"

[Елено4ка]

чтобы утверждать что "изменилась кардинально" по меньшей мере надо поговорить с противной стороной. да, диалога нет не по вине Nivas. но что бы рассуждать о ссорящихся необходимо выслушать и "правду" второй стороны.

А если не понять и этот фактор находится за пределами человеческого понимания причинно-следстенных связей

а вдруг такие рассуждения сами за пределами человеческого понимания? ведь то что вы изрекаете не обязательно норма!

можно ли на основании этого опыта делать какие-либо умозаключения

все делают выводы на основе опыта будь то профессиональный или жизненный

А если неумышленно, т.е. как бы и бессознательно, под влиянием неконтролируемого сознанием чувства ненависти и злобы?

как может нормальный человек не объяснить свои поступки? как-то аргументировать все равно может, пусть не с такой логикой как у вас, меня или кого-то другого

[Елено4ка]

опять жаниться

был бы самый лучший выход! представьте как долго улыбались все на ЗЗ!