Жилье и "намеренное" ухудшение жилищных условий

[ALDINAT]

договор заключен со мной, жена и сын записаны как члены семьи нанимателя. Если получается что мы все снимаем жилье, а регистрация не имеет значения, то это понятно и хорошо. Но вот где найти информацию по поводу всего зтого, на что ссылаться,? может все таки прописать их при части, так сказать для надежности. Жалею, что не прописались в свое время временной пропиской, что то не сообразили.

[akex56]

Но вот где найти информацию по поводу всего зтого, на что ссылаться,?

Я, Вам адрес указал

ст. 31 ЖК РФ

2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.

у Вас порядок пользования установлен договором найма, т.е. даже Ваша супруга не обладает в этой квартире правом проживания наравне с собственником. Почитайте здесь п. 11

Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма).

...

Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.

[Малыгин Олег]

..где найти информацию по поводу всего зтого, на что ссылаться,?

место жительства ребенка определяется соглашением его родителей (п.3 ст.65 семейного кодекса)

[Helg88]

Подскажите, пожалуйста, как быть в сложной ситуации. Семья 4 человека (отец, мать, сын, дочь) получили квартиру 2х комнатную (55м) и стоят в очереди на расширение, тк нехватка метража. У сына возникла необходимость срочно жениться. Однако в этом случае он перестаёт считаться иждивенцем и семью снимают с очереди. Как законно можно сделать, чтоб при женитьбе часть квартиры отходила сыну (чтоб у родителей оставался дефицит площади), но не попадало под формулировку "намеренное ухудшение жил усл"?????

Видимо вариант дарения отпадает?

[akex56]

У сына возникла необходимость срочно жениться. Однако в этом случае он перестаёт считаться иждивенцем и семью снимают с очереди.

Почему Вы так решили. Кто член семьи определяет ЖК РФ (ст. 31 и 69). Важно в данном случае не штамп в паспорте, а совместное проживание.

[Helg88]

Это не мы так решили. Это нам так юрист при жилком сказал. Дескать вступая в брак, человек образует новую семью и уже не относится к родительской семье. А квартира-то выдаётся на членов семьи, коим он уже не будет являться.

[akex56]

Это нам так юрист при жилком сказал.

Этот юрист отстаивает не Ваши права? А значит слушать не нужно.

[vanya_ar]

Добрый день! Необходима Ваша консультация.

Ситуация следующая: муж военнослужащий, поженились в 2013 году, у меня есть ребенок от первого брака. До брака мною была приобретена комната в общежитии, в которой мы с ребенком прописаны, и заключен договор долевого строительства, по которому жилье будет построено тольков 2015 году.

Вопрос: имеет ли муж право на получение жилья при таком раскладе дел? И если да, то может ли быть увеличен метраж получаемой квартиры, если муж усыновит ребенка.

[akex56]

имеет ли муж право на получение жилья при таком раскладе дел?

Расклад Вы весь не открыли, поэтому либо вообще не имеет права (признание нуждющимся идет по ст. 51 ЖК РФ, советую внимательно почитать п. 2) либо будет вычет Вашей собственности (ст. 57 п. 7 ЖК РФ). Получение жилья на Вашего ребенка возможно при условии совместного проживания (ст. 69 ЖК РФ).

[FSAFSA]

Добрый день. Увольняюсь по ОШМ. Офицер 2-х годичник (остался по контракту) с 1996 года. Был прописан при части, своего жилья не было, от МО ничего не получал. В 2001 году( после заключения брака) прописался в служебной квартире жены (2-х комн.), которую она получила от МО в 1996 году (жена военнослужащая). Родился ребенок. В 2003 году статус квартиры изменился на муниципальный (жена подписала договор социального найма).В 2005 году жена уволилась по ОШМ. В 2010 году встал на учет по ИМЖ на семью из 3-х чел.(я, жена и ребенок). Глава администрации подписал разрешение на заселение в нашу квартиру военнослужащих, после обеспечения нас жильем по ИМЖ (как бы заслужебили квартиру снова?) В 2011 году развелись. Заявление в ДЖО переписал на 1-го члена семьи (на себя). Изменения в едином реестре произошли (стою я один). Из квартиры жены выписался, прописался при части. Бывшая жена хочет приватизировать квартиру на себя и ребенка. Подскажите, как мне получить жилье на себя. Спасибо.

[akex56]

Подскажите, как мне получить жилье на себя.

Скорее всего уже ни как.

В 2003 году статус квартиры изменился на муниципальный (жена подписала договор социального найма)

Права всех жильцов по ДСН одинаковы, т.к. появилась Ваша доля жилья. Далее Вы обязаны были судиться с МО РФ, с тем, что бы Вашей жене предоставили меньшее жилье (по ее нормам), а это Вы, сдав могли получить сначала справку о сдаче жилья, а потом и само жилье. А так увы ...

[ALDINAT]

Добрый день! Жена и сын прописаны у тещи( теща собственник дома), у нее осуществляем найм жилого помещения. Как выписать жену и сына , чтобы не было НУЖУ. Думаем через суд, но тут нужна веская мотивировка. ни как не сообразим как составить исковое в суд Может кто сталкивался с подобным,заранее благодарен

[akex56]

Жена и сын прописаны у тещи( теща собственник дома), у нее осуществляем найм жилого помещения. Как выписать жену и сына , чтобы не было НУЖУ. Думаем через суд, но тут нужна веская мотивировка. ни как не сообразим как составить исковое в суд Может кто сталкивался с подобным,заранее благодарен

Если Вы осуществляете наем жилого помещения у тещи (жена и сын включены в договор поднайма жилья), то разницы нет, где зарегистрирована жена и сын. При наличии договора поднайма жилья жена и сын не являются членами семьи своей матери и бабушки (ст. 31 ЖК РФ)

[ALDINAT]

Да мне так уже и объясняли, но в джо упорно твердят, что жильем буду обеспечен я один. Скоро мне увольняться, и хотелось бы не судиться с джо, а попробовать решить проблему таким образом, тем более что выписаться по суду и прописать жену и сына при части посоветовал один сотрудник джо. А вообще, у нас, в Тамбовском отделении, работают очень странные и некомпетентные люди.....говорят, что у родственников снимать жилье нельзя, и если прокуратура узнает. то все деньги за компенсацию найма придется вернуть....хоть стой, хоть падай,,,,

[akex56]

но в джо упорно твердят, что жильем буду обеспечен я один.

скорее всего не в ДЖО, а в каком то отделении РУЖО.

а попробовать решить проблему таким образом, тем более что выписаться по суду и прописать жену и сына при части посоветовал один сотрудник джо.

пробуйте, но если люди не компетентные, то нарветесь на снятие жены с ребенком с жилищного учета.

Скоро мне увольняться, и хотелось бы не судиться с джо

Право на распределение жилье есть только у ДЖО (РУЖО и его отделений). Если они дают отказ, то без суда уже не обойтись.

Попробуйте позвонить на горячую линию в ДЖО, пусть они научат

Тамбовском отделении

работать. Такие случаи тоже бывали.

И еще. Договор поднайма действует с даты его заключения и не зависит от того оплачивают Вам по нему за поднайм или нет.

[nick78]

Жена и сын прописаны у тещи( теща собственник дома), у нее осуществляем найм жилого помещения.

полагаю РУЖО отказывает...т.к. жена и сын зарегистрированы постоянно у тещи...и на них (независимо от формы собственности)...приходится более учетной нормы по вашему региону(городу)...так??

на момент приватизации этой квартиры(если теща приватизировала)....жена и сын были там зарегистрировны постоянно?

[akex56]

полагаю РУЖО отказывает...т.к. жена и сын зарегистрированы постоянно у тещи...и на них

Это незаконно, т.к. регистрация не является определяющей при определении вселены ли жена и сын как члены семьи тещи.

В данном случае они вселены не как члены семьи, а по договору поднайма

у нее осуществляем найм жилого помещения.

В ПП ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14 п. 11

Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.

[nick78]

дай то бог!...мне вероятно от РУЖО тоже прийдется со временем отмахиваться ссылаясь на "ПП ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14 п. 11"......

а у них сейчас новая фишка..судя по сообщениям - участвовал в приватизации, даже если 5 летний карантин прошел - жилье не положено...т.к. от государства оно дается один раз...но это тема другой ветки туда и напишу

[qwerty7]

Здравствуйте! Увольняюсь по ОШМ, выслуга более 20 лет, до предельного возраста осталось менее 3 лет собираю документы для постановки на очередь по пр. 1280.

Проживал у родителей, отказался от участия в приватизации, выписался. Юрист в части сказал, теперь жди 5 лет. в настоящее время уже прошло 5 лет, зарегистрирован на территории части уже более 5 лет. Все в одном и том же н.п.

Знаю примеры, когда РУЖО предлагает в аналогичных моему случаю выбрать отличное ИПМЖ от места отказа от приватизации и тогда выделяет жилье. Как мне лучше поступить, не уволят ли меня сразу после или даже до признания, если я выберу отличное от места службы ИПМЖ? или можно встать на очередь в своем н.п.? Служебным жильем не обеспечен.

[qwert_1]

Как мне лучше поступить, не уволят ли меня сразу после или даже до признания, если я выберу отличное от места службы ИПМЖ? или можно встать на очередь в своем н.п.? Служебным жильем не обеспечен.

Как Вам удобней так и выбирайте. Если Вас поставят на учет, то увольнение будет не законно так-как

Увольняюсь по ОШМ

[akex56]

а у них сейчас новая фишка..судя по сообщениям - участвовал в приватизации, даже если 5 летний карантин прошел - жилье не положено..

пока суды отфутболивают военнослужащего, только если жилье было получено от МО РФ, а не просто от государства в результате приватизации квартиры родителей.

[akex56]

Проживал у родителей, отказался от участия в приватизации, выписался.

Вот снятие с рег. учета это зря. Т.к. действительно УЖУ (правда это только при постановке на ЖУ) идет с даты снятия с рег.учета. Сам отказ от приватизации не является ухудшением, т.к. право пользования жилым помещение у Вас осталось.

Как мне лучше поступить, не уволят ли меня сразу после или даже до признания, если я выберу отличное от места службы ИПМЖ? или можно встать на очередь в своем н.п.?

Сейчас постановка на ЖУ от КЧ не зависит. Это все решает РУЖО.

А признать Вас в данной ситуацию могут если у Вас занимаемом ранее жилом помещениий обеспеченность жильем была ниже учетной нормы. Читайте ст. 51 п. 2 ЖК РФ.

[qwerty7]

Вот снятие с рег. учета это зря. Т.к. действительно УЖУ (правда это только при постановке на ЖУ) идет с даты снятия с рег.учета.

вот именно, что идет с даты снятия с рег. учета, иначе и не называлось бы УЖУ.

уже давно отслеживаю этот вопрос, есть реальные примеры когда РУЖО давало квартиру в подобном случае, даже до истечения карантина, есть судебные решения в пользу выписавшегося. иногда правда советуют выбрать отличное ИПМЖ, в этом и был вопрос.

[qwerty7]

Вот снятие с рег. учета это зря. Т.к. действительно УЖУ (правд Читайте ст. 51 п. 2 ЖК РФ.

чего там читать? что не должно быть ДСН и собственности, так этого и так нет, а больше там ничего и не написано.

[qwert_1]

чего там читать?

Действительно. Все просто. К чему тогда вопросы?