Жилье и "намеренное" ухудшение жилищных условий

[Вячеслав1969]

квартира была предоставлена мне от мо рф по договору соц найма, теперь получается, что бывшая жена остается с дочерью в ней, а я, т.к. выписался не имею ничего

[Вячеслав1969]

на каком основании вы были вселены в 2-х комнатную квартиру?

кем, кому и когда эта квартира была предоставлена?

__________________

вселился по ДСН еще в закрытом городке, потом городок открыли, в квартире прописана бывшая супруга и дочь, что дальше предпринять по получении справки о сдаче жилья ума не приложу!

[Вокер]

Вокер, при каких обстоятельствах возникло у жены право собственности на долю, равную 11,5 кв.м ? приватизация ?

Родители покупали дом с долевым участием на всех членов семьи. До этого была квартира, где она принимала участие в приветизации будучи в несовершеннолетнем возрасте.

[Малыгин Олег]

дом с долевым участием на всех членов семьи.

тогда метры жены учтены правильно

квартира была предоставлена мне от мо рф по договору соц найма, теперь получается, что бывшая жена остается с дочерью в ней, а я, т.к. выписался не имею ничего

увы, но повторно жильем от гос-ва вас не будут обеспечивать, суд вам откажет

[ElenaSN]

nnavi, Здравствуйте nnavi! Помним, что у вас сегодня должен был состояться суд. Сообщите нам пожалуйста что нибудь, очень ждем от вас ответа.

[nnavi]

nnavi, Здравствуйте nnavi! Помним, что у вас сегодня должен был состояться суд. Сообщите нам пожалуйста что нибудь, очень ждем от вас ответа.

Здравствуйте!

Вчера была только подготовка к слушанию по делу, присутствовал адвокат. Само слушание назначено на 26.11.

Судебная практика не в мою пользу.

Уже отлажена сама система (вплоть до верховного суда) по отъёму квартир и возвращения их в федеральную собственность в случае признания судом умышленных действий по УЖУ-даже приватизация или иные действия (например-дарение) не спасёт.

В моём случае всё очень сложно и зыбко. Придётся доказывать, что я не верблюд и, вполне возможно-признавать действия моих родителей неправомерными (по реализации их права на жильё и увеличения рассчитанной площади за мой счёт).

Не прощаемся.

[email protected] - чтобы форум не засорять.

[Klaviatu]

Интересная ветка!

Но многое не понятно.

за военнослужащим сохраняется право бесрочного пользования жильем

Это как?

Вообще ситуации не пойму.

Человек со своей семьёй был прописан постоянно в квартире с другой семьё (родители)? И потом родители захотели приватизировать квартиру, а человек со своей семьёй отказался от участия в приватизации? Но так как на момент приватизации он в этой квартире прописан был постоянно и, вроде как, по учётно норме (или по какой-то ещё) в данном населенном пункте метров на всех хватало, то он имеет право прийти и жить в этой квартире когда ему заблагорассудится?

Так что ли?

И что, в данном случае, меняет это:

непонятно, отказ в распределнном помещении или снятие с жилищного учета

?

Цитата: Сообщение от nnavi

Вчера пришло письмо с Росреестра с уведомлением что определением суда на мою приватизированную квартиру наложено ограничение (обременение), видимо чтобы не продал.

Это обычная практика - пока не волнуйтесь.

Стойте на своем. На дату заключения ДСН у Вас срок 5 лет заканчивался. Жилье у Вас единственное. Детей выселить фактически нельзя.

А почему не волноваться?

А если бы на дату заключения ДСН срок не истёк?

Единственность жилья как определяется?

Дети в принципе невыселяемы? Даже если у одного из родителей есть жильё в собственности, например?

И вот что-то совсем не пойму: в похожих случаях получается выгоднее приватизировать квартиру, избавиться от неё, подожать 5 лет и признаться нуждающимся, чем отказаться от приватизации и "получить право" пожизненного проживания?

Цитата: Сообщение от nnavi

хотя как его можно отменить если право собственности за МО РФ на эту квартиру, в связи с решением суда о приватизации, уже не действует - не понятно.

Это условие признания сделки ничтожной. Если такое есть, то оно автоматически отменяет все последующие сделки. Поэтому отменить решение суда в дальнейшем проблем не составит.

То же не понятно. По какую крайнюю сделку всё может быть отменено? По ДСН включительно?

Какое решение не составит труда отменить? И что это даст для решения подобных вопросов в принципе?

У этой проблемы вообще есть срок давности? Ну т.е. после какого срока люди, которые боятся за выселение в связи с тем, что жильё им было выдано не по закону, могут уже ничего не бояться как за каменной стеной?

[akex56]

Человек со своей семьёй был прописан постоянно в квартире с другой семьё (родители)? И потом родители захотели приватизировать квартиру, а человек со своей семьёй отказался от участия в приватизации? Но так как на момент приватизации он в этой квартире прописан был постоянно и, вроде как, по учётно норме (или по какой-то ещё) в данном населенном пункте метров на всех хватало, то он имеет право прийти и жить в этой квартире когда ему заблагорассудится?

Так что ли?

Так. Согласно ФЗ о вводе в действие ЖК РФ гражданин, отказавший от приватизации имеет право проживания в данном жилье и собственник не может его выселить даже по суду.

Klaviatu, смысл остальных вопросов понять не могу, т.к. отвечал по другой ситуации.

[Ольга Зинченко]

Здравствуйте !

Год назад получил квартиру от МОРФ ровно 54 кв. на троих, но при получении квартиры сказали что нужно оплатить 90 тыр. за квадраты жены, якобы у неё УЖУ, но как может быть УЖУ, когда переезд к месту службы мужа не является УЖУ. Спорить не стал-оплатил. Недавно приватизировал, есть ли шанс вернуть 90 тыс. или трамвай ушёл?

У жены Вашей в другом населенном пункте была квартира или квадратные метры, как видно из Вашего вопроса. Их, скорее всего, и отняли при расчете жилой площади. А за предоставленные сверх этой разности метры Вы заплатили. Вам при распределении квартиры должны были все подробно объяснить: за сколько метров и по какой цене Вы доплачиваете.

[Klaviatu]

и собственник не может его выселить даже по суду

А если он сам от туда выписался?

Квартира, что получается, с вечным обременением?

смысл остальных вопросов понять не могу

Смысл остальных вопросов всё оп той же теме:

Цитата:

Сообщение от akex56

Цитата: Сообщение от nnavi

Вчера пришло письмо с Росреестра с уведомлением что определением суда на мою приватизированную квартиру наложено ограничение (обременение), видимо чтобы не продал.

Это обычная практика - пока не волнуйтесь.

Стойте на своем. На дату заключения ДСН у Вас срок 5 лет заканчивался. Жилье у Вас единственное. Детей выселить фактически нельзя.

А почему не волноваться?

А если бы на дату заключения ДСН срок не истёк?

Единственность жилья как определяется?

Дети в принципе невыселяемы? Даже если у одного из родителей есть жильё в собственности, например?

И вот что-то совсем не пойму: в похожих случаях получается выгоднее приватизировать квартиру, избавиться от неё, подожать 5 лет и признаться нуждающимся, чем отказаться от приватизации и "получить право" пожизненного проживания?

Это - как оставить за собой квартиру, из которой пытаются выселить в связи с выявленными ухудшениями ЖУ.

Следующий вопрос, в принципе, про то же

[ALENA12]

Добрый день!!!Хотелось бы получить ответ на такой вопрос: Скажите пожалуйста по каким правил предоставляется жилье военнослужащим у которых уже есть свое жилье но не хватает площади которые стоят на улучшение жилищных условий?Просто в части которой служит мой муж говорят что должны предоставить жиле только когда муж пойдет на пенсию а не в порядке очереди, и даже не говорят какой он по счету в очереди!!!Заранее спасибо!!!

[ALENA12]

Хотела еще уточнить!!!Квартира у нас своя однокомнатная 30 кв метров, а нас четверо я муж и двое детей, и нам отказывают в предоставлении не хватающих квадратных метров, так как мотивируются тем что жилье служебное нам не положено так как у нас есть собственное жилье, а постоянное могут предоставить только по выслуге лет и уходе на пенсию!!!Для чего тогда вообще нужна очередь спрашивается!!!

[buy1407e]

Хотела еще уточнить!!!Квартира у нас своя однокомнатная 30 кв метров, а нас четверо я муж и двое детей, и нам отказывают в предоставлении не хватающих квадратных метров, так как мотивируются тем что жилье служебное нам не положено так как у нас есть собственное жилье, а постоянное могут предоставить только по выслуге лет и уходе на пенсию!!!Для чего тогда вообще нужна очередь спрашивается!!!

Если первый контракт заключен с 1998 по 2004 год (включительно), то право на постоянное жилье наступает при увольнении с военной службы (естественно при наличии определенной выслуги лет и основания для увольнения). Если муж - офицер, то течение 1 контракта начинается с момента выпуска из ввуза. Если язык закона упростить, то как-то так.

[akex56]

Скажите пожалуйста по каким правил предоставляется жилье военнослужащим

Постоянное жилье военнослужащим положено не по определению, что он военнослужащий, а только лишь тем, кто признан нуждающимся в этом жилье. Причем категории военнослужащих у которых первый контракт (для офицеров дата выпуска из ВВУЗа) заключен до 01.01.98 постоянное жилье положено через пять лет (но если он не увольняется то по месту службы), для категории после 01.01.98 постоянное жилье положено через 20 лет службы или же при увольнении по льготным статьям через 10 лет службы. А до достижении этого возраста только службное жилья.

Квартира у нас своя однокомнатная 30 кв метров, а нас четверо я муж и двое детей, и нам отказывают в предоставлении не хватающих квадратных метров, так как мотивируются тем что жилье служебное нам не положено так как у нас есть собственное жилье

ст. 99 п. 2 ЖК РФ служебное жилье предоставляется предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.

Вы обеспечены жилым помещением.

И потом нельзя предоставлять недостающие кв.м., т.к. статус жилья разный. У Вас жилье в собственности, а недостающие кв.м. - служебное жилья.

Совет - избавляйтесь от собственности и переводитесь в другое место службы. На другом месте Вам будет положено служебное жилья, даже при наличии у Вас постоянного. Но при увольнении при наличии постоянного жилья будут эти 30 кв.м. вычитать.

[buy1407e]

Немного поправлю. Судебная практика СПб Гарнизонного военного суда и ЛОВС такова: 20 лет + увольнение + нуждаемость (если не брать в расчет основание для увольнения). Сами по себе 20 лет без остальных составляющих (увольнение + нуждаемость) не говорят о праве на жилье. Как-то так.

[akex56]

Сами по себе 20 лет без остальных составляющих (увольнение + нуждаемость) не говорят о праве на жилье. Как-то так.

Значит Вы практику не поняли.

Категория до 01.01.98 г. - через 5 лет положено постоянное жилье по месту службы, по ИМПЖ только при увольнении по льготным статьям..

Категория после 01.01.98 г. - через 20 лет (календарных) постоянное жилье положено как по месту службы, так и по ИМПЖ.

Нуждаемость - само собой.

Как то так.

[buy1407e]

Уважаемый, все ответы даны в русле конкретного вопроса для конкретной категории военнослужащих (1-й контракт с 1.01.98 г.). Прежде чем критиковать, Вы вникните, пожалуйста, в дискуссию.

[ALENA12]

У нас как раз категория до 01.01.1998г.

[ALENA12]

учеба в Вузе не считается первым контрактом?

[akex56]

Если первый контракт заключен с 1998 по 2004 год (включительно), то право на постоянное жилье наступает при увольнении с военной службы (естественно при наличии определенной выслуги лет и основания для увольнения).

ответ не верный, т.к. право наступает после 20 лет календарной службы или при увольнении по льготным статьям после 10 лет.

учеба в Вузе не считается первым контрактом?

В законе написано, что для окончивших ВВУЗ с даты его окончания.

Прежде чем критиковать, Вы вникните, пожалуйста, в дискуссию

я и вник

Судебная практика СПб Гарнизонного военного суда и ЛОВС такова: 20 лет + увольнение + нуждаемость

вычеркните увольнения и все будет нормально.

Кроме того, критиковать не имею привычки, только поправляю.

[buy1407e]

Дорогой, если вычеркнуть увольнение, то жилье Вам не представляется. Если еще 2 года такое проходило, то теперь нет. Схема такая: РУЖО после распределения жилья таким военнослужащим требует справку о планируемом увольнении; если эта справка не предоставляется (или если в ней указывается, что военнослужащий в настоящее время не увольняется), то РУЖО отказывает в жилье; военнослужащий обращается в суды и ему отказывают в жилье.

Смотрим первоисточник ФЗ "О статусе военнослужащих" ст. 15 "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения". Поэтому отказ, что пока служат - только служебное жилье. Есть случаи, когда РУЖО не правильно определяют дату заключения 1 контракта, тогда есть возможность побороться или основание для отказа деятели формулировали через одно место, тогда да судились и выигрывали. А стандартная ситуация для этой категории военнослужащих - только через увольнение.

Так, что давайте лучше я Вас поправлю.

С уважением, да если я неправ ссылочки судебных решений выложите, обсудим.

[qwert_1]

да если я неправ

Вы не совсем правы, так-как разговор шел о:

У нас как раз категория до 01.01.1998г.

Для этой категории:

Категория до 01.01.98 г. - через 5 лет положено постоянное жилье по месту службы, по ИМПЖ только при увольнении по льготным статьям..

РУЖО после распределения жилья таким военнослужащим требует справку о планируемом увольнении; если эта справка не предоставляется (или если в ней указывается, что военнослужащий в настоящее время не увольняется), то РУЖО отказывает в жилье;

Это как раз для категории до 01.01.98 г. если ИМПЖ не совпадает с местом службы, вне зависимости от выслуги(20 лет).

[akex56]

Смотрим первоисточник ФЗ "О статусе военнослужащих" ст. 15

Давайте посмотрим

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

На весь срок военной службы жилыми помещениями обеспечивается категория после 01.01.98 г.

Что не так?

да если я неправ ссылочки судебных решений выложите

интересно, где их взять. Первые военнослужащие из данной категории достигли 20 календарей только в августе 2013 г.

Поэтому формула - выпуск после 01.01.98 г. + 20 календарей = жилье по ИМПЖ - в законе есть

Сомневаюсь, что кому то сразу после постановки на учет выделили жилье или отказали в выделении.

Посмеемся вместе.

Поэтому отказ, что пока служат - только служебное жилье.

отказ был потому, что нет 20 календарей и в РУЖО это прекрасно знаю.

Если еще 2 года такое проходило, то теперь нет.

Раньше проходило другое - категории до 01.01.98 г. при прохождении службы давали ИМПЖ, хотя для нее в законе прописано, что только при увольнении по льготным статьям, а так только по месту службы.

Тут лавочка закрылась. Закрылось для уволенных и находящихся в распоряжении преподавателей и кандидатов наук получение доп.жилой площади.

[slkirill]

С какого момента юридически наступает продажа квартиры:

1. С момента подпи***** договора купли продажи.

2. С момента регистрации в росерестре.

Если по п.1, то можно ли считать моментом продажи квартиры нотариально заверенный факт получения денег за квартиру от покупателей?

[akex56]

1. С момента подпи***** договора купли продажи.

относительно договоров купли-продажи, дарения, ренты юридический момент перехода жилья с даты заключения договора, но при условии, что этот договор был заключен после 1 марта 2013 г. Если договор был заключен до этой даты, то переход жилья с даты регистрации в росреестре.