Жилье и "намеренное" ухудшение жилищных условий

[Малыгин Олег]

Согласие матери у нотариуса я заверю, но о каком раздельном проживании в данный момент может идти речь, если -1) ребенок грудной и жена находится в отпуске по уходу за ним и -2) по приезду к моему месту службы буду всех прописывать при части?

поймите главное: в ваших интересах получить жилье с учетом младшей дочери, несмотря на ее возраст, не хотите соглашение - тогда просто заявление в жилкомиссию от матери; регистрация членов семьи при части вообще не может быть условием реализации ими право на жилище

подходит к моему случаю, если квартиру жены продать или подарить, или однозначно ждать 5 лет?

у вашей жены собственность, продажа которой до получения жилья по соцнаймк только уменьшит ваши метры

Михаил М, если вы чего-то не понимаете сейчас - перечитайте всю тему с самого начала

[nick78]

Здравствуйте уважаемые форумчане! прошу Вашей помощи…..выпускник 2001 года (1996-2001) майор, с 2001 года проходил и прохожу службу в Подмосковье, должность сокращена 1 июня 2009 года, зарегистрирован постоянно при части с 2002 года, с 24 июля 2009 нахожусь в распоряжении до получения постоянного жилья ….но……в 14 лет в 1992 году участвовал несовершеннолетним в приватизации квартиры в г.Санкт-Петербурге, в договоре о приватизации стоит подпись матери, 22 февраля 2007 года подарил свою долю отцу. Могут ли меня признать нуждающимся в получении постоянного жилья? Если да, то при каких обстоятельствах, и как мне действовать?

Сейчас идет перепроверка документов на нуждающихся http://www.vpk-news.ru/41-307/2009-05-02-13-24-27/3624, идет давно, но у нас только начинается, требуют все документы на жилье….возможен ли вариант что попадаю под ст53 ЖК, с последующим увольнением без жилья?, должность то сокращена и держать в распоряжении до 22 февраля 2012 года не будут.

Почитав ветку форума по «Намеренному ухудшению жилищных условий»

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=68265

а также распечатав ее ВСЮ, однозначного ответа на свою проблему НЕ НАШЕЛ, а военнослужащих которые обращаются с подобными вопросами НЕМАЛО, ведь были ОШМ, все ответы сводятся: «вероятно придется подавать в суд», «вероятно вычтут отчужденные метры –п8 ст57 ЖК», «через 5 лет» и т.п.

Хотелось бы услышать мнение ЮРИСТОВ ЗОНЫ ЗАКОНА а также военнослужащих которые здесь задавали подобные вопросы, как они их решили и решили ли вообще…

Спасибо

[pilot7866]

Квартирный вопрос

Мой друг увольняется по ОШМ, собирает документы на квартиру.

Возник следующий вопрос. Календарная выслуга составляет 13 лет, прописан при части с 2002г. , женился в августе 2006г. До этого жена была прописана у родителей (три человека) в однокомнатной квартире общей площадью 30кв. м. прописалась при части в мае 2007 г. Положены ли жене квадратные метры при получении жилья, или из-за того не прошло пять лет с момента прописки при части, ей могут отказать?

Могут ли посчитать, что у нее было жилье и она преднамеренно ухудшила свои жилищные условия.

[Малыгин Олег]

женился в августе 2006г. До этого жена была прописана у родителей (три человека) в однокомнатной квартире общей площадью 30кв. м. прописалась при части в мае 2007 г. Положены ли жене квадратные метры при получении жилья, или из-за того не прошло пять лет с момента прописки при части, ей могут отказать?

место жительства жены совпадает с местом дислокации в/части?

[галина1978]

Все-таки нам отказали!!! По п.8 ст.57 вычли площадь ранее занимаемую в квартире родителей(19 м), произвели расчет 18*3 +9-19=44м. Распределение отменили. Обратились к адвокату, прошло 4 дня - заявление не готово. Переживаю за это время ведь могут перераспределить эту квартиру. Адвокат говорит, что дело сложное. Про то , что переезд к мужу военнослужащему не является ухудшением жил. условий, не слышали ни в части, ни адвокат. Я просто в ужасе!!! Подскажите, пожалуйста, как быть?

[Skin]

Подскажите, пожалуйста, как быть?

Менять срочно адвоката. В Вашем случае необходимы активные и своевременные действия: в первую очередь задробить распределение жилья. "Дело сложное" - пусть не берется, 4 дня - это много (не за красивые же глазки он оказывает Вам "услугу"). Не ждите, ищите другого и меняйте, чтобы потом не жалеть.

[Малыгин Олег]

Распределение отменили.

кто отменил?

Подскажите, пожалуйста, как быть?

нужно оспорить в суд в порядке главы 25 гпк решение того лица, кто отменил решение жилкомиссии или отказался согласовать список распределения вашему мужу жилого помещения

основания, по которым первоначальное решение жилищной комиссии о предоставлении жилья является правильным, были указаны вам в предыдущих сообщениях участниками форума

[галина1978]

Отменила распределение жил. комиссия, которая и распределяла. Написали, что В ходе согласования Инженерно-техническим отделом(РВСН) списка распределения жилых помещений было установлено, что я получала жилье с родителями и была обеспечена им по нормам, а потом переехала к мужу и снялась с регистрационного учета. Как будто я это скрывала, когда нам распределяли жилье в ЖК части и утверждали в ЖК полигона. Теперь в ЖК части поступило поручение повторно рассмотреть данный вопрос. Ну они и рассмотрели, свое распределение отменить, даже проголосовали единогласно, "учли мои метры" путем вычитания, а почему , интересно не сложили.

[Малыгин Олег]

Отменила распределение жил. комиссия, которая и распределяла.

значит оспаривать нужно последнее решение жилкомиссии и командира, который это решение утвердил

в суд в качестве заявителя должен обратиться военнослужащий

в заявлении в качестве лиц, участвующих в деле, указать -

заинтересованные лица: 1. жилищная комиссия; 2. командир воинской части

образцы таких заявлений есть и на форуме и на сайтах гарнизонных военных судов..

[галина1978]

Подскажите, пожалуйста, через какое время жил. комиссия может перераспределить эту квартиру.Сомневаюсь, что они будут ждать, пока я подам в суд. У меня такое впечатление, что они готовы уже на следующий день ее отдать кому-нибудь. Есть же какие-то разумные сроки, дающие возможность оформить документы в суд.

[Гость Десятка]

Женился. Снимут ли с очереди на жилье?

Здравия желаю! Я военнослужащий Внутренних Войск. Выслуга 7 лет. Год срочной службы и учеба в училище. По окончанию училища прибыл на новое место службы в 2009г. По прибытии прописался в в/ч***. В 2010 встал на жилищный учет (очередь на квартиру). Снял жилье и оформил поднаем жилого помещения, в котором до сих пор проживаю.

В сентябре 2010 женился на девушке из этого города, в котором сейчас служу. Она прописана у матери, но проживаем мы в съемной квартире. Так же она участвовала в приватизации родительской квартиры. Квартира приватизирована на троих. Площадь квартиры 53 кв. м.

В связи с этим, мне отказываются платить поднаем и хотят снять с очереди на жилье. Если моя жена сейчас откажется от своей доли в родительской квартире (откажется от участия в приватизации) ее пропишут в в/ч? Нам будут платить поднаем? Меня не снимут с очереди на жилье? Как правильно нам поступить, чтобы остаться в очереди и получать поднаем?

[akex56]

Квартира приватизирована на троих. Площадь квартиры 53 кв. м.

ЖК ст 99 п. 2

2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.

Но у Вашей супруги доля 53/3 = 17,66, а на Вас двоих по 8,83 кв.м, что явно ниже учетной нормы в Вашем населенном пункте, снять Вас с очереди не получится. Вы членом семьи родителей своей жены являтся не можите, если даже будете жить у них, что заключите договор найма.

Если моя жена сейчас откажется от своей доли в родительской квартире (откажется от участия в приватизации) ее пропишут в в/ч?

От участия в приватизации ей уже не отказаться

она участвовала в приватизации родительской квартиры

. Если она передаст долю своим родителям (путем договора дарения), то она будет считаться ухудшившей свои ЖУ, но только на пять лет и в отношении постоянного жилья. Но право на компенсацию за поднайм жилья у Вас будет (правда на одного, но в сумме разницы не какой, т.к. в 1,5 раза увеличивают только при наличии Вас и еще трех членов семьи). При части ее не пропишут, т.к. регистрация при части разрешена при прибытии к новому месту службы.

[Skin]

Есть же какие-то разумные сроки...

Сроки нпа не установлены (три месяца с момента нарушения - это Вы в курсе), их установит своим решением суд. Вам сейчас главное не медлить с подачей заявления, в котором и указать просьбу о наложении запрета на распределение жк в/ч жилья ДО Решения суда по Вашему заявлению. Если же распределение состоится - не проблема. В этом случае будете просить суд о признании данного распределения противоправным. Все это при условии, что жилье "уйдет" сослуживцу, стоящему в списках после Вас. Аналогичный вопрос на форуме обсуждался.

В н.в. первостепенное значение для Вас имеет вопрос работы с адвокатом, который бы работал на Вас, но не на свой карман. В качестве примера ознакомтесь с ситуацией нашего товарища Klochkoffа, при работе с такого рода "адвокатом", но своевременно принявшего верное решение http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=889997&postcount=7 и, что самое важное, победившего.

[pilot7866]

место жительства жены совпадает с местом дислокации в/части?

Да, совпадает. Она зарегистрирована в том же городе, что и воинская часть

[Гость Магаря]

положены ли жене военоослужащего метры

в 2005 году вышла замуж за лейтенанта. в том же году выписалась из квартиры родителей и прописалась в части. но за мной оставалась доля в квартире (участвовала в приватизации по несовершеннолетию). в 2009 году подарила свою долю маме. В семье 3 человека я, муж, дочь. при получении нами жилья на меня будут давать метры, или я как тут говорят НАМЕРЕННО УХУДШИЛА...? заранее спасибо за ответ.

[Martin]

в 2005 году вышла замуж за лейтенанта. в том же году выписалась из квартиры родителей и прописалась в части. но за мной оставалась доля в квартире (участвовала в приватизации по несовершеннолетию). в 2009 году подарила свою долю маме. В семье 3 человека я, муж, дочь. при получении нами жилья на меня будут давать метры, или я как тут говорят НАМЕРЕННО УХУДШИЛА...?

Магаря, изучите тему

[Малыгин Олег]

До этого жена была прописана у родителей (три человека) в однокомнатной квартире общей площадью 30кв. м. прописалась при части в мае 2007 г. Положены ли жене квадратные метры при получении жилья, или из-за того не прошло пять лет с момента прописки при части, ей могут отказать?

Могут ли посчитать, что у нее было жилье и она преднамеренно ухудшила свои жилищные условия.

Она зарегистрирована в том же городе, что и воинская часть

регистрация по адресу в/части не предоставляет право вашей жене быть признанной нуждающейся в качестве члена вашей семьи, т.к. право пользования квартирой родителей за ней сохраняется при указанных вами обстоятельствах; если по месту жительства родителей общая площадь жилого помещения, поделенная на троих, менее учетной нормы (см. местное законодательство) - ваша жена имеет право на улучшение жилищных условий как член вашей семьи, но в любом случае за вычетом доли общей жилой площади, приходящейся на нее по месту жительства родителей, т.е минус 10 метров;

подумайте, стоит ли вообще включать жену в число членов семьи, если без нее вы можете получить жилье на себя одного площадью до 45 кв метров, а с ней - только до 35 кв метров

при этом вы должны понимать, что супруги не обязаны жить вместе

[Малыгин Олег]

мне отказываются платить поднаем

тема о компенсации за поднаем жилья обсуждается в этой ветке:

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=13043

Но у Вашей супруги доля 53/3 = 17,66, а на Вас двоих по 8,83 кв.м, что явно ниже учетной нормы в Вашем населенном пункте

это неправильный расчет учетной нормы; если военнослужащий был вселен к жене в качестве члена семьи собственника то размер общей площади для сравнения с учетной нормой должен рассчитываться так: 53/4 = 13,25; но ведь он же не был вселен!

Если моя жена сейчас откажется от своей доли в родительской квартире (откажется от участия в приватизации) ее пропишут в в/ч?

регистрация по месту жительства не является основанием реализации жилищных прав; право пользования долей в ранее приватизированной квартире за супругой сохраняется, а доля в праве собственности на жилое помещение и сделки с долей учитываются в течение 5 лет (ст.53, ч.7 и 8 ст. 57 жк)

Меня не снимут с очереди на жилье? Как правильно нам поступить, чтобы остаться в очереди

нет оснований, если только вы не вселены (прописаны) к жене

[akex56]

это неправильный расчет учетной нормы;

Тогда как же п. 2 ст. 51 ЖК РФ

2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.

[Малыгин Олег]

Тогда как же п. 2 ст. 51 ЖК РФ

причем тут 17,66/2 ??

[галина1978]

Подскажите, пожалуйста, как быть, мы сейчас оспариваем решение жил. комиссии о непредоставлении нам квартиры ( т.к. не утвердили в Москве), которую распределили еще в феврале 2010 .Если комиссий с ноября больше не будет, от кого нам требовать предоставление этого жилья. В принципе по новому приказу они и не могут нам отказать,потому что там четко сказано про то, что переезд к мужу-военнослужащему не является ухудшением жил.условий, но решение уже есть. Что же делать?

[Малыгин Олег]

Что же делать?

суд решит: привлечь новое лицо к участию в деле или произвести замену стороны ее правопреемником - это детали, которые необходимо обсудить в судебном заседании

..сейчас оспариваем решение жил. комиссии о непредоставлении нам квартиры

[Гость ОлегВас]

Добрый день уважаемые форумчане! Вопрос возник после изучения пр.1280. Оба супруга в/с, выслуга 18 и более, в распоряжении ОМШ, служба в разных частях гарнизона, оба признаны и состоят на эл.учете в разных кэч. Двое детей. В 96 купили квартиру 41 кв.м. для матери в городе где проходили службу. Сами жили в служебной. В 99 получили участок земли под строительство, в регионе куда заменились 8 лет назад. Налог за землю платим. Служебку сдали, квартиру в ноябре 2009 подарил матери. Скрыть наличие земли и бывшей собственности квартиры не получится, согластно пр.1280 будут требовать ИНН и справки с БТИ с 91 года. А в них инфа отображается и за проведённые ранее сделки. Брал справку через год после переоформления. Вопрос- если развестись т.е. пожертвовать площадью одного супруга на ком были эти ''богатства'' и продать землю второй с детьми получит жилье? Он же давал согласие на избавление от собственности приобретённой совместно. Зарание благодарен.

[Малыгин Олег]

Вопрос- если развестись т.е. пожертвовать площадью одного супруга на ком были эти ''богатства'' и продать землю второй с детьми получит жилье?

имущество, приобретенное супругами во время брака, является их совместной собственностью; любые сделки с недвижимостью учитываются за последние 5 лет..

ОлегВас, вам и вашей жене, похоже ничего не "светит"

[akex56]

Он же давал согласие на избавление от собственности приобретённой совместно.

почитайте ст 38 Семейного кодекса.

причем тут 17,66/2 ??

Уважаемый Малыгин Олег, я отвечал на вопрос Десятка

и хотят снять с очереди на жилье.

Доля жены Десятка - 17,66, сам он жилья не имеет, учетная норма в регионе скорее всего выше, чем данная доля деленная на двоих. Оснований для снятия нет.

Или после постановки на учет - учетная доля уже в расчет не берется? и под пункт 2 ст. 56 ЖК не попадает?