Получение Второго высшего образования военнослужащим

[Дмитрийй]

Так что это означает ?

статью я и так уже читал

[Василий Иванович]

Так что это означает ?

Если военнослужащий прослужил менее трех лет - не имеет право на обучение.

[gals]

Речь идет только об обязанности командира предоставлять оплачиваемый учебный отпуск.

Почитайте посты 14 и 17 там есть ссылки на нормы именно применительно к отпускам. В 19 статье ФЗ "О статусе..." про отпуск ни слова.

В 19 статье ни слова, слова в 11 статье

6. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам и сдачи вступительных экзаменов в адъюнктуру и военную докторантуру, а также для сдачи вступительных экзаменов при поступлении в образовательные учреждения профессионального образования и экзаменов в период обучения в них в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Попробую вставить свои мысли:

Право то они на обучение имеют, но вот учебные отпуска предоставляются в соответствии с ч.6 ст. 11 Закона "О статусе", а именно:

Ст. 31 Положения о порядке прохождения военной службы

1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам (экзаменам) и сдачи вступительных экзаменов (экзаменов):

б) в образовательные учреждения профессионального образования с обучением без отрыва от исполнения служебных обязанностей (по заочной и очно-заочной форме обучения) и в период обучения в них.

2. Продолжительность учебных отпусков для подготовки к вступительным экзаменам (экзаменам) и сдачи вступительных экзаменов (экзаменов) в военно-учебные заведения и в образовательные учреждения профессионального образования, а также в период обучения в них устанавливается в соответствии с федеральными законами и нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации. .

По поводу 14 поста - очень своеобразно трактуете эту статью, видите то, что Вам нужно. Я же вижу, что не отпуск без отрыва от исполнения служебных обязанностей ,а отпуск предоставляется при обучении в учреждениях профессионального образования, в которых обучение происходит без отрыва от исполнения служебных обязанностей. Простыми словами, если учеба в военной академии, то учебный отпуск не предоставляется.

Далее

Вот-вот, о чем я и говорю. ч. 4 ст. 2 ФЗ "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ":

Гражданам Российской Федерации гарантируется получение на конкурсной основе бесплатного высшего и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях высшего профессионального образования в пределах государственных образовательных стандартов, если образование данного уровня гражданин получает впервые.

И я считаю, что это обсолютно обосновано. Ведь в противном случае у нас бы каждый военнослужащий только бы и делал, что учился, при этом находясь все время в отпусках и получая в полном объеме денежное довольствие.

Ну и что? Опять же выделили то, что Вам нужно. Я же вижу, что речь идет о бесплатном образовании. А мы учимся ПЛАТНО при получении второго и далее образования.

Далее цитирую законы:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ

Статья 17. Гарантии и компенсации, предоставляемые лицам, совмещающим учебу в высшем учебном заведении с работой

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

1. Лицам, успешно обучающимся в имеющих государственную аккредитацию высших учебных заведениях независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам, по месту их работы предоставляются дополнительные отпуска с сохранением средней заработной платы, начисляемой в порядке, установленном для ежегодных отпусков (с возможностью присоединения дополнительных учебных отпусков к ежегодным отпускам) для:

сдачи зачетов и экзаменов на первом и втором курсах соответственно по сорок календарных дней, на последующих курсах соответственно по пятьдесят календарных дней;

подготовки и защиты дипломного проекта (работы) со сдачей государственных экзаменов четыре месяца;

сдачи государственных экзаменов один месяц.

ЗАКОН

ОБ ОБРАЗОВАНИИ

8. Обучающиеся в образовательных учреждениях по очно-заочной (вечерней) и заочной форме, выполняющие учебный план, имеют право на дополнительный оплачиваемый отпуск по месту работы, на сокращенную рабочую неделю и на другие льготы, которые предоставляются в порядке, устанавливаемом законодательством Российской Федерации.

Где написано про ограничения отпуска в зависимости от первого или второго образования? Вот и я не вижу.

Таким образом, лично я вижу два основания для отказа в предоставлении учебного отпуска офицеру: отсутствие справки-вызова и неудовлетворительное обучение в ВУЗе.

[Виктор Ольгин]

ЗАКОН

ОБ ОБРАЗОВАНИИ

8. Обучающиеся в образовательных учреждениях по очно-заочной (вечерней) и заочной форме, выполняющие учебный план, имеют право на дополнительный оплачиваемый отпуск по месту работы, на сокращенную рабочую неделю и на другие льготы, которые предоставляются в порядке, устанавливаемом законодательством Российской Федерации.

Где написано про ограничения отпуска в зависимости от первого или второго образования? Вот и я не вижу.

ст. 177 Трудового кодекса.

Но мы уже повторяемся и по многу раз. Уважаемые участники, еще раз пишу: прекрасно знаю, что такие отпука иногда спокойно дают, и даже ничего доказывать не нужно.. А вся эта дискуссия поможет решить тому, кому отпуск не предоставляют, стоит ли ему тратить время и обращаться в суд.

[Sword_s]

Обучение военнослужащих в гражданских уч заведениях

Помогите пожалуйста! Согласно ФЗ " О статусе военнослужащих" Право на поступление в государственные образовательные учреждения профессионального образования имеют военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и имеющие общую продолжительность военной службы 15 лет и более. Я капитан, выслуга 15 лет и один месяц, прохожу военную службу по контракту, поступил в Саратовкий Государственный Технический Университет, но мой начальник заявляет, что отпуска на сессии предоставлять не будет т.к. специальность на службе( инженер электронной техники) не совпадает с выбранной в СГТУ (промышленное и гражданское строительство). На сесссии в основном отпуске. Законно ли это?

[заштатник]

Законно ли это?

Незаконно!

Предоставление учебного отпуска - в ст.11 Закона О статусе.

Порядок предоставления отпусков лицам, поступающим в образовательные учреждения профессионального и послевузовского образования, а также обучающимся в них, установлен ст. 17 Федерального закона "О высшем и послевузовском образовании" от 22 августа 1996 г. N 125-ФЗ и ст. 173 ТК РФ.

Администрация учебного заведения определяет с учетом учебного плана продолжительность экзаменационных и зачетных сессий, а также установочных занятий. Основанием для предоставления отпусков является справка-вызов учебного заведения, обязательная для администрации.

Отпуска, предусмотренные ТК РФ, имеют строго целевое назначение, поэтому если военнослужащий без уважительных причин не участвовал в сессии и не использовал отпуск в установленные сроки, он теряет на него право.

Право на отпуск не утрачивается, если обучающемуся военнослужащему учебным заведением разрешено выполнять лабораторные работы, сдавать зачеты и экзамены в межсессионный период. При этом такой отпуск может быть использован по частям.

Совмещение учебного и основного отпусков - ТОЛЬКО по Вашему желанию!

[Sword_s]

Я понимаю, что незаконно, согласно ФЗ О статусе военносулужащего, коментариии я читал, как мне аргументировать что он не прав?

[Калинин Алексей]

Помогите пожалуйста! Согласно ФЗ " О статусе военнослужащих" Право на поступление в государственные образовательные учреждения профессионального образования имеют военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и имеющие общую продолжительность военной службы 15 лет и более. Я капитан, выслуга 15 лет и один месяц, прохожу военную службу по контракту, поступил в Саратовкий Государственный Технический Университет, но мой начальник заявляет, что отпуска на сессии предоставлять не будет т.к. специальность на службе( инженер электронной техники) не совпадает с выбранной в СГТУ (промышленное и гражданское строительство). На сесссии в основном отпуске. Законно ли это?

ПОЛОЖЕНИЕМ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ определен порядок предоставления военнослужащим отпусков (ст. 28-33).

В соотв. со ст. 31, военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам (экзаменам) и сдачи вступительных экзаменов (экзаменов) в образовательные учреждения профессионального образования с обучением без отрыва от исполнения служебных обязанностей (по заочной и очно-заочной форме обучения) и в период обучения в них.

Про специальность и речи не идет.

[заштатник]

как мне аргументировать что он не прав?

Ну если Вам Закона - мало, то аргумент - кулак!

А вообще, в основном отпуске военнослужащий использует свое конституционное право на отдых, а в учебном - на образование.

[Sword_s]

Спасибо за помощь, завтра пойду в атаку! Если, что то обращусь а Вам.

[Калинин Алексей]

Спасибо за помощь, завтра пойду в атаку! Если, что то обращусь а Вам.

Обращайтесь! Всегда рады помочь!

[Малыгин Олег]

ст. 177 Трудового кодекса.

Указанная норма ТК указывает на порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам.

Вместе с тем, как разъяснено в постановлении Пленума ВС от 14.02.2000 г. № 9 (пункт 2) "нормы трудового законодательства могут применяться к правоотношениям, связанным с прохождением военной службы лишь в случаях, когда об этом имеется прямое указание в законе".

Такое указание содержится в п.6 ст.11 Федерального закона "О статусе военнослужащих":

Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются учебные отпуска для подготовки к вступительным экзаменам и сдачи вступительных экзаменов в адъюнктуру и военную докторантуру, а также для сдачи вступительных экзаменов при поступлении в образовательные учреждения профессионального образования и экзаменов в период обучения в них в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Тема о праве на получение второго высшего образования и о предоставлении учебных отпусков обсуждается на форуме периодически и чуть ли не ежемесячно.

[gals]

Что-то не вижу сообщений модератора этого раздела. Обычно он пишет, что учебный отпуск предоставляется военнослужащим при получении первого высшего.

А причем тут 15 лет?

У офицеров нет требований по годам, у остальных - 3 года.

А начальник ишак, про специальность ещё в 2000 году отменили.

Вопрос к заштатнику.

Почему ссылаетесь на 173 статью ТК? Тогда и 177 неплохо бы упомянуть.

[Sword_s]

Незаконно!

Администрация учебного заведения определяет с учетом учебного плана продолжительность экзаменационных и зачетных сессий, а также установочных занятий. Основанием для предоставления отпусков является справка-вызов учебного заведения, обязательная для администрации.

Начальники как бы нехотя добро дали, а в университете декан сказал, что справку вызов мне не дадут, т.к. я получаю второе высшее образование, вместо нее меня уведомили письмом из университета:

" Студенту 1 курса, АФС специальность ПГС заочной формы обучения ФИО

Настоящим письмом уведомляю о сроках экзаменационной сессии с 17.09.08 по 20.09.08. и подпись декана факультета".

Декан обьяснил, что мне будет высылаться только уведомление, а справки вызова не будет. После сессии выдадут справку о том, что студент 1 курса....ФИО находился на зачетной сессии или экзамене

с 17.09 по 20.09. Подпись ректора и гербовая печать.

Но если приходит справка вызов, то командир обязан отпустить на сессию, а если вот такое письмо?

[Малыгин Олег]

необходимое условие

Согласно пункта 4 статьи 17 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22.08.1996 N 125-ФЗ право на предоставление дополнительного отпуска и других гарантий, связанных с обучением в высшем учебном заведении, которые имеют государственную аккредитацию, возникает на основании справки-вызова установленной формы (ПРИКАЗ Минобразования РФ от 13.05.2003 N 2057 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ СПРАВКИ-ВЫЗОВА, ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ПО МЕСТУ РАБОТЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОТПУСКА И ДРУГИХ ЛЬГОТ, СВЯЗАННЫХ С ОБУЧЕНИЕМ В ВЫСШЕМ УЧЕБНОМ ЗАВЕДЕНИИ, КОТОРОЕ ИМЕЕТ ГОСУДАРСТВЕННУЮ АККРЕДИТАЦИЮ").

Нет справки - нет дополнительного отпуска.

В то же время деканат обязан выдать (направить по почте) студенту, успешно обучающемуся в высшем учебном заведении, справку-вызов установленной формы.

[gals]

Нет справки - курить бамбук.

Лучше спросить у декана, на основании чего он ее не выдает.

[Sword_s]

Спасибо за помощь.

Декан ответил, что я получаю второе высшее образование и мне справка вызов не выдается,т.к. является финансовым документом.

Однако в ПРИКАЗЕ Мин Образвания от 13 мая 2003 г. N 2057

"Данная форма справки-вызова может использоваться для обучающихся по очно-заочной (вечерней), заочной формам обучения в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию, и получающих образование соответствующего уровня не впервые на условиях, определяемых коллективным или трудовым договором."

С кем заключается этот коллективный или трудовой договор?

(Воинской частью или с Университетом).

[Малыгин Олег]

Декан ответил, что я получаю второе высшее образование и мне справка вызов не выдается,т.к. является финансовым документом.

Должен быть письменный отказ.

..и получающих образование соответствующего уровня не впервые на условиях, определяемых коллективным или трудовым договором."

С кем заключается этот коллективный или трудовой договор?

(Воинской частью или с Университетом).

Если применять данное правило к военнослужащим, то речь идет об условиях заключенного Вами контракта, по смыслу которого, а также из ст.ст. 3, 11, 19 ФЗ "О статусе военнослужащих", п.1 ст.31 Положения о порядке прохождения военной службы, установленная форма справки-вызова, которую так упорно не желает подписать декан, может быть Вам выдана и Вами использоваться.

[Sword_s]

Спасибо, за помощь.

[Гость ARW]

ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ:

- ст.26 «Декларации прав человека» от 10 декабря 1948 г.;

- п.1ст.43 Конституции РФ;

- ст.11,19 Федерального Закона «О статусе военнослужащих»;

- ст.5 закона «Об образовании»;

- решение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 14 ноября 2000 г.;

Обзор судебной практики ВК Верховного Суда РФ

"Обзор судебной практики рассмотрения гражданских дел

по искам и жалобам военнослужащих на действия и решения

органов военного управления и воинских должностных лиц"

Право на образование

В соответствии с п.2 ст.19 Федерального закона "О статусе военнослужащих" для обучения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования согласия командования не требуется

Жизненко, обучающаяся заочно в техникуме, обжаловала в суд отказ командира части в предоставлении учебного отпуска, который был обусловлен мнением командования о том, что обучение военнослужащих в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования носит разрешительный характер.

Полярнинский гарнизонный военный суд признал отказ правомерным и оставил жалобу без удовлетворения.

Президиум Северного флотского военного суда, рассмотрев дело по протесту председателя этого суда, не согласился с решением суда первой инстанции и признал действия командования незаконными по следующим основаниям.

В соответствии с п.1 ст.43 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на образование. Особенности реализации этого права для военнослужащих установлены ст.19 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Согласно п.3 этой статьи закона ограничение на обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования установлено только для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву. Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, п.2 этой же статьи предусмотрено право на обучение в гражданских образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования без каких-либо дополнительных условий. Указаний о необходимости получения для этого разрешения командования закон не содержит. На основании п.6 ст.11 указанного Федерального закона таким военнослужащим должны предоставляться учебные отпуска. В этой норме закона также не предусмотрено решение вопроса об отпуске в зависимости от усмотрения командования. Таким образом, права Жизненко были нарушены и подлежали восстановлению.

По мнению Военной коллегии, постановление президиума Северного флотского военного суда является законным и обоснованным.

Оно согласуется и с решением Военной коллегии от 14 ноября 2000 года о признании незаконным и недействующим Положения об обучении офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы СА и ВМФ в вечерних и заочных гражданских высших и средних специальных учебных заведениях (приказы МО СССР от 23 февраля 1983 года N 55 и от 5 июля 1989 года N 242). Указанное Положение признано незаконным и недействующим со дня вступления в силу Федерального закона "О статусе военнослужащих", поскольку закрепленный в нем разрешительный порядок реализации права военнослужащих на образование противоречит упомянутому Федеральному закону (ВКПИ-00-68).

Журнал "Право в вооружённых силах" от 11.2001 г. настолько подробно описывает ограниченность в возможностях командира по поводу обучения подчинённых - что проще некуда.

Ещё в части ещё задают вопрос: у нас по плану боевой подготовки учения, стрельбы, и т.д. Встречный вопрос: например, заболел тов. военнослужащий Иванов - вся боевая подготовка пошла крахом???

[Алексей1986]

Второе высшее... Как по закону???

Здраствуйте! Я выпускинк ВВУЗа этого года. В летнем отпуске дома поступил на второе высшее... Вызов должен прийти через неделю. После того как я проинформировал об этом начальника отдела, я узнал, что, оказывается, надо было написать рапорт о том, что я учусь на имя командира части чуть ли не в первый день прибытия в в/ч. Типа, без рапорта этого командир в/ч не отпустит. Типа он должен заранее знать, чтобы ВПД выписывать(он их, наверное, год выписывает ) Правомерно ли, что без этого рапорта он имеет право не отпускать меня в отпуск на сессию??

И еще: у него политика такая, что на учебу ты должен брать основной отпуск... Отдельно он на учебу отпуск не выделяет... Аналогичный вопрос: имеет ли он на это право??

Заранее, благодарю.

[Kosten]

Поищите по форуму - эта тема поднимается с завидной регулярностью.

[Алексей1986]

Да я б с радостью, только он (форум) огромный. Не подскажите, как тут сориентироваться?

[илья1968]

Да я б с радостью, только он (форум) огромный. Не подскажите, как тут сориентироваться?

Набираете в поиске "второе высшее"- и вперёд и с песней!!!!!!!!!

[илья1968]

Типа, без рапорта этого командир в/ч не отпустит.

Конечно не отпустит- ведь сначала рапорт по команде подписывает непосредственный начальник, а затем прямой.........

Типа он должен заранее знать, чтобы ВПД выписывать

Нет конечно (тем более впд строевая выписывает........)

Правомерно ли, что без этого рапорта он имеет право не отпускать меня в отпуск на сессию??

Правомерно, что командир не отпустит (т.к. ваш непосредственный начальник рапорт не подписал), но неправомерно, если ваш начальник рапорт не подпишет (это с условием. что ваша учёба не мешает добросовестно исполнять вам свои обязанности)

вам должны дать дополнительный отпуск ПРИ УБЫТИИ НА СЕССИЮ...........