10 тыс оклад, все остальное-премия.

[Ag21]

15.10.2021 в 14:38, Ag21 сказал:

 

2) Поднял текст Трудового договора, по совету Аннушки.

Там речь то оказывается не совсем про премию. Там  вот как сказано.

"Ежемесячно , при условии надлежащего исполнения требований ДИ и ЛНА, выплачивается доплата (стимулирующая выплата) в размере Х руб."

Вот текст доп.соглашения к ТД.

Расчетные листы не выдают нам.

[*Аннушка*]

19 минут назад, Ag21 сказал:

Расчетные листы не выдают нам.

Это нарушение закона. Норму я озвучила.

20 минут назад, Ag21 сказал:

Вот текст доп.соглашения к ТД.

Всё-таки доплата.

То есть, получается, Вы ввели всех в заблуждение корневым постом?

Вопрос о том, чем обоснована невыплата доплаты, следует письменно задать работодателю, попросив ответить также письменно.

Заявление направьте по почте, если не собираетесь пока выходить с больничного. Либо вручите лично под входящую отметку на ксерокопии заявления.

Ag21, в каком городе находится работодатель?

[Ag21]

8 минут назад, *Аннушка* сказал:

Это нарушение закона. Норму я озвучила.

Всё-таки доплата.

То есть, получается, Вы ввели всех в заблуждение корневым постом?

 

Специально процитировал чуть ранее пост, в котором я поправился.

[пион]

10 часов назад, Ag21 сказал:

7) Хочу по выходу из больничного сразу обьявить о приостановке работы.

Всё связано с фактом был или нет прогул. Если не было, то невыплата "премии" незаконна, а приостановка работы законна. И наоборот. Так что, после приостановки работы с Вас снова затребуют объяснения и уволят за прогул (Ы). И всё будет решаться в суде, докажете, что прогула не было, Вы на коне, нет, то ни денег и запись в трудовой нехорошая.

[Ag21]

1 час назад, пион сказал:

Всё связано с фактом был или нет прогул. Если не было, то невыплата "премии" незаконна, а приостановка работы законна. И наоборот. Так что, после приостановки работы с Вас снова затребуют объяснения и уволят за прогул (Ы). И всё будет решаться в суде, докажете, что прогула не было, Вы на коне, нет, то ни денег и запись в трудовой нехорошая.

Тут есть важный момент- с датами.

На данный момент никаких обьяснительных с меня не взято, но доплаты за сентябрь лишили.

На мой взгляд, полномочий у них не было для этого.

Значит , работодателем не доплачена зарплата за сентябрь.

А это  уже нарушение. Тут и пожаловаться можно в трудовую инспекцию, и работу прекратить.

Что я и планирую сделать.

Потому что даже если прогул был, без установления данного факта в сентябре, лишить премии не имели права.

Так что мой невыход на работу в связи с невыплатой зп будет полностью законным. Разве я не прав?

 

 

 

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

Заявление направьте по почте, если не собираетесь пока выходить с больничного. Либо вручите лично под входящую отметку на ксерокопии заявления.

Отправил по электронной почте.

А каких действий ждать в ответ от работодателя ?

[*Аннушка*]

19 часов назад, Ag21 сказал:

никаких обьяснительных с меня не взято

Выше Вы писали, что

16.10.2021 в 12:45, Ag21 сказал:

работодателем запрошена объяснительная, я со своей стороны все объяснил в корпоративной почте

 

19 часов назад, Ag21 сказал:

каких действий ждать в ответ от работодателя ?

Здесь не форум медиумов.

Дождётесь - расскажете. Нам самим интересно.

[Ag21]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Выше Вы писали, что

 

Да, обьяснения затребованы в почте . Во время моего больничного. В почте я и обьяснил.

Как я понимаю, в целях дисциплинарной ответственности такие обьяснительные не подойдут, так как необходимо было  соблюсти письменную форму.

Утверждать что обьяснительная не была представлена по запросу и сделать акт об отказе работодатель также не сможет, так как есть обьяснение в корпоративной почте..

[пион]

18.10.2021 в 17:01, Ag21 сказал:

Тут есть важный момент- с датами

Этот важный момент я ранее Вам сам расписал, а также добавил

17.10.2021 в 23:10, пион сказал:

следует учитывать, что если впоследствии факт прогула подтвердится, формальные основания для признания действий РД неправомерными станут зыбкими

 

4 часа назад, Ag21 сказал:

в целях дисциплинарной ответственности

а не в целях наложения ДВ? 

[Ag21]

1 час назад, пион сказал:

 

 

а не в целях наложения ДВ? 

Дисциплинарная ответственность и дисциплинарное взыскание-разве не одно и то же?

[пион]

ТК  регламентирует порядок для применения ДВ.

17.10.2021 в 16:58, Ag21 сказал:

1) В ЛНА есть положение, что при дисциплинарных нарушениях премия не выплачивается

Здесь не сказано, что должно быть наложенное взыскание, а лишь про факт нарушения. Если прогул был, то это дисциплинарное нарушение, а вот применение наказания в форме ДВ, это право, а не обязанность РД.

[Ag21]

1 минуту назад, пион сказал:

ТК  регламентирует порядок для применения ДВ.

Здесь не сказано, что должно быть наложенное взыскание, а лишь про факт нарушения. Если прогул был, то это дисциплинарное нарушение, а вот применение наказания в форме ДВ, это право, а не обязанность РД.

Это вы очень тонкий момент подметили.

Как раз думал об этом.

То есть, работодатель может лишить доплаты, но не уволить за прогул, он в своем праве.

А как он докажет что он доплаты обоснованно лишил, если это не прогул?

[пион]

Ну как докажет, если будет разбирательство, при обжаловании Вами невыплаты, то и будет выясняться вопрос, "а был ли мальчик" (прогул). Потому и повторяю Вам ещё раз, тут практически всё завязано на том, имел ли место факт прогула?

[*Аннушка*]

19.10.2021 в 20:36, пион сказал:

тут практически всё завязано на том, имел ли место факт прогула?

Автор объяснял выше:

17.10.2021 в 23:46, Ag21 сказал:

Факт отсутствия на работе есть, но прогул ли это.

По устному согласию начальника работал удаленно.

Есть переписка в воцапе и в электронной почте в подтверждение

Но работодатель вменяет прогул, так как удаленная работа не была оформлена надлежаще.

 

Какой позиции придерживается в данной ситуации начальник автора темы и подтвердил ли он факт согласования - нам неведомо.

[пион]

Вопрос там всего лишь окончание вопросительного предложения, это был риторический вопрос. 

[*Аннушка*]

21.10.2021 в 18:32, пион сказал:

это был риторический вопрос

Вопросов много. Ответов нет.

[Ag21]

21.10.2021 в 15:51, *Аннушка* сказал:

Автор объяснял выше:

 

Какой позиции придерживается в данной ситуации начальник автора темы и подтвердил ли он факт согласования - нам неведомо.

Что касается моего отсутствия, в почте и воцапе есть подтверждение того что начальник разрешил удаленный формат работы, но он занял позицию такую что раз отсутствие не было официально оформлено, то несмотря на его разрешение - это прогул..

(Начальник хочет меня уволить, и вся эта история с невыплатой премии и мнимым прогулом служит только  для того, чтобы мной было подано заявление об уходе.)

[*Аннушка*]

39 минут назад, Ag21 сказал:

в почте и воцапе есть подтверждение того что начальник разрешил удаленный формат работы

Это ненадлежащее доказательство.

Надлежащими являются соответствующий приказ и дополнение к трудовому договору.

41 минуту назад, Ag21 сказал:

Начальник хочет меня уволить

Это мы уже поняли.

03.10.2021 в 17:36, Ag21 сказал:

Пришло время увольняться

Когда?

[Ag21]

14 минут назад, *Аннушка* сказал:

Это ненадлежащее доказательство.

Надлежащими являются соответствующий приказ и дополнение к трудовому договору.

 

Почему? ТД может быть совершен и в устной форме. Его условия -это то что придется доказывать.

Разве это не аналогичная ситуация? Изменение ТД могут быть инициированы и в устной форме, что и случилось.

16 минут назад, *Аннушка* сказал:

 

Когда?

Хотелось уйти по хорошему, с  полной выплатой. Без выплаты положенного я не хочу увольняться, а начальник хочет меня уволить именно так- уж раз не по статье, то лишив денег.

[пион]

6 часов назад, *Аннушка* сказал:

ненадлежащее доказательство

в смысле "недопустимое"?

[*Аннушка*]

18.11.2021 в 16:50, Ag21 сказал:

ТД может быть совершен и в устной форме

Серьёзно? А статья 67 ТК РФ утверждает, что трудовой договор заключается в письменной форме.

18.11.2021 в 16:50, Ag21 сказал:

Изменение ТД могут быть инициированы и в устной форме, что и случилось.

Ну-ну...

Полтора месяца - переливание из пустого в порожнее.

16.10.2021 в 12:45, Ag21 сказал:

нахожусь на больничном

До сих пор?

Или Вы наконец приступили к работе, Ag21?

Что с дисциплинарным взысканием, оно наложено?

22.10.2021 в 22:54, *Аннушка* сказал:

Вопросов много. Ответов нет.

 

[пион]

Это только половина правды. Вторая здесь

Цитата

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя

 

[*Аннушка*]

Я вообще не понимаю, зачем это обсуждать, если

03.10.2021 в 17:36, Ag21 сказал:

Заключил ТД

Речь идёт об изменении условий ТД.

К незаключенному дополнительному соглашению по дистанту это никак не относится

13 часов назад, пион сказал:

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя

Да и начальник автора работодателем в прямом смысле этого слова не является.

[пион]

Это всё так, но сейчас у автора трудности с обоснованием не уважительного отсутствия на рабочем месте, а отсутствием виновного действия или незначительной вины, не влекущей применения санкции в виде увольнение за прогул. А вот для доказательства этих обстоятельств годится всё то, что пишет автор.

[Ag21]

22.11.2021 в 13:50, *Аннушка* сказал:

 

Да и начальник автора работодателем в прямом смысле этого слова не является.

Почему? Он имеет доверенность на прием и увольнение, я так понимаю, он и есть РД. 

[Ag21]

21.11.2021 в 19:50, *Аннушка* сказал:

 

Полтора месяца - переливание из пустого в порожнее.

До сих пор?

Или Вы наконец приступили к работе, Ag21?

Что с дисциплинарным взысканием, оно наложено?

 

Что значит переливание из пустого в порожнее?

А что нужно делать?

Я отправил письмо с уведомлением о приостановке  работы в связи с невыплатой заработной платы. 

Приостановил работу. Все . 

Время от времени работодатель позванивает с угрозами и требованием обьяснительной.

Что дальше делать - не представляю. Сколько еще так сидеть, приостановив работу?

Если я сейчас уволюсь по сж.-это будет считаться увольнением  по принуждению?

Какие мои дальнейшие действия?