Приезжий без ОСАГО разбил авто. КАК ПРИВЛЕЧЬ СОБСТВЕННИКА?

[VOLONTER]

Здравствуйте, в конце 2020г. произошло ДТП. Виновник разбил авто и скрылся, но позже был найден и спустя неделю явился в ГИБДД.

Выяснилось, что им является безработный гр. Узбекистана, который управлял ТС без полиса ОСАГО, автомобиль не является его собственностью, на авто наложен запрет на рег.действия (за неоплаченные штрафы). По итогу разбора в ГИБДД, он был признан виновным в ДТП, а позже лишен прав на один год.

Далее мною была проведена независимая экспертиза, ущерб от ДТП составил более 200 тыс.руб. Сам водитель-виновник ДТП возмещать ущерб добровольно отказался.
С целью досудебно урегулировать вопрос связались с собственницей авто, гр. РФ, но возмещать ущерб она наотрез отказалась. Однако сразу после разговора с ней, появился фиктивный ДКП, оформленный задним числом. Якобы за 4 дня до ДТП она продала автомобиль некой гр. Кыргызстана.

Данная сделка была оформлена фиктивно, с целью уйти от ответственности. Напомню, что на автомобиле на момент ДТП стоял запрет на рег.действия. Авто поставили на учёт по фиктивному ДКП только спустя месяц после ДТП. В базе ГИБДД собственником ТС на момент оформления ДТП числилась именно гражданка РФ. ОСАГО с вписанным водителем на данный авто ранее также оформляла она (срок действия полиса на момент ДТП истек). Также на разборе в ГИБДД данный ДКП предоставлен не был.
Все постановления и протоколы по ДТП были составлены сотрудниками ГИБДД на данную собственницу, гр. РФ, и вручены и подписаны виновником лично.

Также имеется аудиозапись разговора с собственницей авто, гр. РФ, где она говорит, что фактической продажи данного авто не было, авто она не передавала, деньги за сделку не получала. А также, что с ДКП к ней приезжали точно после даты ДТП, однако точный день указать не смогла.

Подскажите пожалуйста:
1. Как привлечь собственницу из РФ к ответственности по возмещению ущерба? (Поскольку она не имела законных оснований передавать в пользование иностранному гр. свое авто.)

2. Как доказать, что ДКП оформлен задним числом уже после ДТП, и признать сделку ничтожной, имея косвенные доказательства (аудиозапись с собственницей из
РФ, протоколы из ГИБДД на её имя подписанные виновником, запрет на рег.действия на момент мнимой сделки)?

3. Как юридически правильно составить иск и кого указать ответчиком, чтобы ответственность несла именно собственница из РФ (нужно ли в иске указать соответчиком виновника-водителя авто)?

 

Изменено 10 мая, 2021 пользователем VOLONTER

[*Аннушка*]

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

Как юридически правильно составить иск и кого указать ответчиком, чтобы ответственность несла именно собственница из РФ

Обратиться к реальному специалисту со всеми имеющимися документами либо найти образцы процессуальных документов в Сети.

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

она не имела законных оснований передавать в пользование иностранному гр. свое авто

Почему?

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

Данная сделка была оформлена фиктивно

Вы, видимо, имели в виду мнимую сделку. Но это установить может только суд.

Вряд ли Вам удастся, даже выиграв судебный процесс, что-либо реально взыскать со столь ушлой барышни. Вероятнее всего, активы у неё отсутствуют. Исполнительное производство будет прекращено.

Это тот момент истины, который заставляет задумать о приобретении полиса КАСКО...

[VOLONTER]

16 часов назад, *Аннушка* сказал:

Обратиться к реальному специалисту со всеми имеющимися документами либо найти образцы процессуальных документов в Сети.

Подскажите какой верный порядок действий:

 

1. Иск в суд на собственницу из РФ по возмещению ушерба, далее в этом же процессе доказывать о ничтожности сделки?

 

2. Нужно ли в иске указать соответчика-виновника ДТП узбека или можно без него? (Так как суд сам вправе привлечь в процесс соотечествечика) 

 

3. Иск подавать нужно по месту жительства ответчика? Если он проживает в области? (Есть ли возможность подать иск в городской суд, а не областной)

[*Аннушка*]

14.05.2021 в 15:58, VOLONTER сказал:

в этом же процессе доказывать о ничтожности сделки

нельзя. Разные предметы спора.

14.05.2021 в 15:58, VOLONTER сказал:

Иск подавать нужно по месту жительства ответчика?

Да. В соответствии со ст. 28 ГПК РФ.

Указанный кодекс должен стать Вашей настольной книгой. Внимательно изучите главу 12.

14.05.2021 в 15:58, VOLONTER сказал:

Нужно ли в иске указать соответчика-виновника ДТП узбека

Укажите, если знаете его адрес.

Тогда определитесь с видом ответственности. Солидарная?

См. ст. 323 ГК РФ.

Не забудьте об оплате госпошлины.

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

ущерб от ДТП составил более 200 тыс.руб.

При цене иска 200 000 руб. пошлина составит 5 200 руб.

Калькулятор расчёта.

И повторно обращаю внимание:

13.05.2021 в 23:36, *Аннушка* сказал:

Вряд ли Вам удастся, даже выиграв судебный процесс, что-либо реально взыскать со столь ушлой барышни. Вероятнее всего, активы у неё отсутствуют. Исполнительное производство будет прекращено.

Поэтому взвесьте все pro / contra.

[Assol66]

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

В базе ГИБДД собственником ТС на момент оформления ДТП числилась именно гражданка РФ.

В базе ГИБДД собственником может числиться одно лицо, а по факту, собственником может быть совершенно другое лицо, поскольку автомобиль это движимое имущество и право собственности на такое имущество может быть передано простым договором купли-продажи. При этом сосершенно не обязательно, что автомобиль зарегистрирован на другое лицо и еще не снято с регистрационного учета.

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

Однако сразу после разговора с ней, появился фиктивный ДКП, оформленный задним числом. Якобы за 4 дня до ДТП она продала автомобиль некой гр. Кыргызстана.

Умно поступила данная дама, видимо, вовремя проконсультировалась с юристом. Придется Вам подавать иск к этой новой собственности в Казахстан. Хотя, есть несколько хитростей, что бы изменить подсудность и подать иск по месту своей регистрации.

[*Аннушка*]

4 часа назад, Assol66 сказал:

есть несколько хитростей, что бы изменить подсудность и подать иск по месту своей регистрации

"...но я Вам о них здесь не расскажу, потому что такая консультация стоит денег"?

[Малыгин Олег]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

я Вам о них здесь не расскажу

Никакого секрета нет. О рассмотрении дел с участием иностранных граждан указано в ст. 402 ГПК (гл. 44).

[*Аннушка*]

Только покупателем автомобиля является не гражданин Казахстана.

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

за 4 дня до ДТП она продала автомобиль некой гр. Кыргызстана

 

[Assol66]

21 час назад, *Аннушка* сказал:

"...но я Вам о них здесь не расскажу, потому что такая консультация стоит денег"?

Потому, что это уже не консультация, а работа грамотного юриста.  А любая работа стоит денег. 

[VOLONTER]

19.05.2021 в 17:58, Малыгин Олег сказал:

Никакого секрета нет. О рассмотрении дел с участием иностранных граждан указано в ст. 402 ГПК (гл. 44).

Доброго времени суток, скажите пожалуйста.

Эта статья касается всех иностранных граждан?
Или же только тех кто не проживает и не имеет регистрации в РФ?

В моем случае виновник ДТП гражданин Узбекистана, имел временную регистрацию в Подмосковье. 

Поскольку сейчас адрес его регистрации не известен, можно ли в отношении него применить указанный Вами закон ст. 402 ГПК РФ (гл.44)? 

Изменено 13 сентября, 2021 пользователем VOLONTER

[Малыгин Олег]

7 часов назад, VOLONTER сказал:

В моем случае виновник ДТП гражданин Узбекистана, имел временную регистрацию в Подмосковье.

для тех, кто ИМЕЕТ место жительства - см. в статье 402 часть 2. 

 

7 часов назад, VOLONTER сказал:

Поскольку сейчас адрес его регистрации не известен, можно ли в отношении него применить указанный Вами закон ст. 402 ГПК РФ (гл.44)? 

 

Автор, найдите в статье 402 часть 3, пункт 5. 

[VOLONTER]

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

для тех, кто ИМЕЕТ место жительства - см. в статье 402 часть 2. 

Спасибо за ответ. Если можно, поясните пожалуйста простыми словами, т.к 402 ГПК РФ идет в разрез статье 29 ч.1 ГПК РФ:

Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Автор, найдите в статье 402 часть 3, пункт 5. 

Имею ли я право законно подать иск с солидарной ответственностью по своему месту жительства, несмотря на то что один из ответчиков (виновник ДТП гражданин Узбекистана, но с временной регистрацией в РФ), а второй ответчик владелица автомобиля гражданка РФ?

Изменено 14 сентября, 2021 пользователем VOLONTER

[*Аннушка*]

2 часа назад, VOLONTER сказал:

Если можно, поясните пожалуйста простыми словами, т.к 402 ГПК РФ идет в разрез статье 29 ч.1 ГПК РФ:

Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.

Что непонятно?

15 часов назад, VOLONTER сказал:

виновник ДТП гражданин Узбекистана, имел временную регистрацию в Подмосковье

Точный адрес регистрации по месту пребывания знаете? Вот туда и обращайтесь по подсудности.

Вот только, боюсь, перспективы исполнительного производства даже при условии удовлетворения судом исковых требований близки к нулю, учитывая, что ответчик/должник

10.05.2021 в 17:40, VOLONTER сказал:

безработный гр. Узбекистана

 

[VOLONTER]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Точный адрес регистрации по месту пребывания знаете? Вот туда и обращайтесь по подсудности.

Известен только адрес временной регистрации на момент разбирательства в ГИБДД.

 

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Вот только, боюсь, перспективы исполнительного производства даже при условии удовлетворения судом исковых требований близки к нулю, учитывая, что ответчик/должник

Помимо виновника, есть еще собственник авто.

К двум ответчикам требования по возмещению ущерба разве нельзя предьявить?

Изменено 14 сентября, 2021 пользователем VOLONTER

[*Аннушка*]

4 часа назад, VOLONTER сказал:

Известен только адрес временной регистрации

Нет никакой "временной регистрации". Это и есть

6 часов назад, *Аннушка* сказал:

адрес регистрации по месту пребывания

 

4 часа назад, VOLONTER сказал:

К двум ответчикам требования по возмещению ущерба разве нельзя предьявить?

Солидарно?

Ну, попробуйте. Потом расскажете, как развиваются события.

[В.Р.]

5 часов назад, VOLONTER сказал:

Помимо виновника, есть еще собственник авто

Если виновник управлял ТСом на законных основаниях, имея ВУ соответствующей категории, то про собственника можете забыть.

И уж тем более вы погорячились насчет солидарной ответственности - нет ее здесь.

[VOLONTER]

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

Солидарно? Ну, попробуйте. Потом расскажете, как развиваются события.

Спасибо за оптимизм. Новая практика ВС РФ так и гласит поступать.

9 часов назад, В.Р. сказал:

Если виновник управлял ТСом на законных основаниях, имея ВУ соответствующей категории, то про собственника можете забыть.

Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, по общему правилу несет его законный владелец. НО вопрос в том, может ли владелец быть признан законным в отсутствие надлежащим образом оформленных документов, подтверждающих его право, на управление?

Кроме того передача ТС без обязательной страховки ОСАГО? Разве по логике это не забота/обязанность собственника страховать своё имущество как гласит ПДД РФ?

9 часов назад, В.Р. сказал:

И уж тем более вы погорячились насчет солидарной ответственности - нет ее здесь.

Это почему же?

Факт передачи документов собственником и ключей другому лицу с ВУ подтверждает лишь волеизъявление собственника на передачу данного ТС в пользование и не свидетельствует о передаче права владения имуществом в установленном законом порядке.

Исходя из этого получается что "передача авто" не лишает собственника права владения им, а, следовательно, не освобождает от обязанности по возмещению вреда, причиненного этим источником опасности.

[В.Р.]

21 час назад, VOLONTER сказал:

может ли владелец быть признан законным в отсутствие надлежащим образом оформленных документов

Насчет "надлежащим образом оформленных документов" и владения ТСом посмотрите историю одного дела:

Первая апелляция после удовлетворения иска.

Определение ВС РФ.

Вторая апелляция по тому же делу.

Разъяснения на сайте ВС.

Ради объективности необходимо сказать, что имеется и другая практика у того же ВС - в случае отсутствия права управления у водителя или страховки ОСАГО определяется степень вины владельцев. В любом случае каждое дело индивидуально и будет рассматриваться судом с учетом всех обстоятельств. Предсказать результат невозможно, особенно с учетом постоянно меняющейся практики...

 

21 час назад, VOLONTER сказал:

передача ТС без обязательной страховки ОСАГО? Разве по логике это не забота/обязанность собственника страховать своё имущество как гласит ПДД РФ?

Начнем с того, что ничего подобного ПДД РФ не гласит, нет такой обязанности. ОСАГО ни в коей мере не является "страхованием своего имущества" - разберитесь сначала с терминами и определениями. Законодательно установлена обязанность страхования ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ владельцем ТСа, а таковым может быть не только собственник...

 

21 час назад, VOLONTER сказал:

Факт передачи документов собственником и ключей другому лицу с ВУ подтверждает лишь волеизъявление собственника на передачу данного ТС в пользование и не свидетельствует о передаче права владения имуществом в установленном законом порядке.

Может быть, вы и "установленный законом порядок" передачи права владения приведете???

При возникновении права владения у нового владельца (при том, что у собственника право владения остается в силу закона и никуда не исчезает) имеется самостоятельная обязанность страхования АГО, если его ответственность не застрахована другим лицом (п.п. 2 и 4 ст. 4 Закона об ОСАГО), так что неизвестно, каким образом суд разрешит вопрос с отсутствием ОСАГО...

 

21 час назад, VOLONTER сказал:

"передача авто" не лишает собственника права владения им, а, следовательно, не освобождает от обязанности по возмещению вреда, причиненного этим источником опасности

Не лишает. Я об этом сказал. Но владельцев может быть много, в том числе и имеющих, например, соответствующие доверенности - что ж теперь, всех их привлекать солидарными ответчиками?

Ну и напоследок насчет солидарной ответственности. Таковая может только в случаях, предусмотренных законом или договором, а также в случае совместного причинения вреда. Мне представляется, что вы не совсем понимаете смысл солидарной ответственности.

Наверное, вы ориентируетесь на измышления журналистов из моей последней ссылки (судя по всему, вы ее изучали и без моих подсказок):

Цитата

Если виновник аварии - водитель, скрылся, если на него не распространяется ОСАГО, если он вообще не имел права управления транспортным средством, то в случае ДТП и водитель, и собственник машины будут нести либо обоюдную, либо солидарную ответственность. В первом случае она делится пополам, во-втором - устанавливается процентное соотношение степени ответственности.

Это чушь.

[Assol66]

В 15.09.2021 в 01:44, VOLONTER сказал:

Исходя из этого получается что "передача авто" не лишает собственника права владения им, а, следовательно, не освобождает от обязанности по возмещению вреда, причиненного этим источником опасности.

Обязанность возмещения ущерба возлагается на лицо, которое владело ТС именно  на момент причинения ущерба. 

В 15.09.2021 в 01:44, VOLONTER сказал:

это не забота/обязанность собственника страховать своё имущество как гласит ПДД РФ?

Почитайте внимательно, что такое ОСАГО. Это не страхование имущества, это страхование гражданской ответственности за причинение вреда.