Претензии от работадателя после увольнения

[Karakos199]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста с ситуацией. По работе я занимался передачей предоставленных мне для обработки документов в уполномоченный орган. С этой работы я уволился по собственному желанию пол года назад, при этом мне был подписан акт приема-передачи. Теперь выясняется, что со многих документов пропал реестр приложений (перечень переданного списка документов находящихся в скоросшивателе) с подписью лица передавшего этот пакет документов. Руководство вменяет, что я как будто несуществующие документы в уполномоченный орган отправлял. А подтвердить обратное  я не могу, так как реестра теперь нет в наличии (утеряны, а кем - не известно!). Однако разве я должен был после увольнения в течении полугода отвечать за сохранность этих документов?. Тем более что каких либо недостатков в момент увольнения они не заактировали. 
Всем спасибо за ответы!

[пион]

4 часа назад, Karakos199 сказал:

Руководство вменяет, что я как будто несуществующие документы в уполномоченный орган отправлял.

А они отправлялись в виде простой ксерокопии, электронного документа, или как ещё?

4 часа назад, Karakos199 сказал:

был подписан акт приема-передачи.

Каково содержание акта?

4 часа назад, Karakos199 сказал:

разве я должен был после увольнения в течении полугода отвечать за сохранность этих документов?

А эти реестры актированы разве были? Как вообще велось делопроизводство, нам тут неизвестно.

[*Аннушка*]

33 минуты назад, пион сказал:

5 часов назад, Karakos199 сказал:

был подписан акт приема-передачи.

Каково содержание акта?

Присоединяюсь к вопросу. Там указаны те реестры, о которых Вы пишете, arakos199?

5 часов назад, Karakos199 сказал:

я занимался передачей предоставленных мне для обработки документов в уполномоченный орган

Что это за орган и с какой целью туда передавались документы? Для получения какой-то госуслуги или по иной причине?

5 часов назад, Karakos199 сказал:

С этой работы я уволился по собственному желанию пол года назад

Почему у бывшего работодателя вопрос возник только теперь?

 

[gleb]

6 часов назад, Karakos199 сказал:

Руководство вменяет, что я как будто несуществующие документы в уполномоченный орган отправлял.

Вы были на окладе или зарплата зависела от количества отправленных документов?

[Karakos199]

1 час назад, gleb сказал:

Вы были на окладе или зарплата зависела от количества отправленных документов?

Я был штатным сотрудником  на трудовом договоре.

3 часа назад, пион сказал:

А они отправлялись в виде простой ксерокопии, электронного документа, или как ещё?

Каково содержание акта?

А эти реестры актированы разве были? Как вообще велось делопроизводство, нам тут неизвестно.

1.Они отправлялись оригиналом, некоторые документы отправлялись ксерокопией. В реестре они были поименованы и стояла подпись специалиста собравшего эти материалы.

2.Содержание акта передачи при увольнении, что такой то скоросшиватель на таких то лиц передан. (без перечисления содеражния внутри). По поводу содеражения есть внутренее положение, что такой то перечень документов в т.ч. и реестр является обязательным.

3. При передаче именного скоросшивателя составлялся акт приёма передача по ФИО. На каждый скоросшиватель и его вложение был реестр.

[пион]

3 часа назад, Karakos199 сказал:

Я был штатным сотрудником  на трудовом договоре.

Вас спросили, зависела ли Ваша зарплата от количества отправленных документов

3 часа назад, Karakos199 сказал:

1.Они отправлялись оригиналом, некоторые документы отправлялись ксерокопией. В реестре они были поименованы и стояла подпись специалиста собравшего эти материалы.

Если отправлялись оригиналом, то как при отсутствии реестра стало вообще известно про факт их отправки? 

Если отправлялась ксерокопия, то где находится оригинал?

3 часа назад, Karakos199 сказал:

2.Содержание акта передачи при увольнении, что такой то скоросшиватель на таких то лиц передан. (без перечисления содеражния внутри). По поводу содеражения есть внутренее положение, что такой то перечень документов в т.ч. и реестр является обязательным.

Ну раз так, то подписание акта передачи есть свидетельство того, что реестры при сдаче Вами дел имелись, а нынешние претензии к Вам не имеют обоснования

[Karakos199]

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Присоединяюсь к вопросу. Там указаны те реестры, о которых Вы пишете, arakos199?

Что это за орган и с какой целью туда передавались документы? Для получения какой-то госуслуги или по иной причине?

Почему у бывшего работодателя вопрос возник только теперь?

 

Спасибо за ответы.

1.Реестры там не указаны, но существует внутренее положение, что допустим для скоросшивателя обязательны такие то документы. И мне казалось, раз по положению они обязательны значит и при приёмке обязательно должны были проверить их наличие.

2. Для оформления докуменов.

3. Потому что у них прошла проверка, и теперь я как будто сам должен доказывать что передача документов велась по ресстру предоставленному мне специалистом, а не бралась с потолка. Естественно ксеропкопию реестра и прочих документов я не делал.  А теперь нужно подтверждение!

1 час назад, пион сказал:

Вас спросили, зависела ли Ваша зарплата от количества отправленных документов

Если отправлялись оригиналом, то как при отсутствии реестра стало вообще известно про факт их отправки? 

Если отправлялась ксерокопия, то где находится оригинал?

Ну раз так, то подписание акта передачи есть свидетельство того, что реестры при сдаче Вами дел имелись, а нынешние претензии к Вам не имеют обоснования

1.Зарплата не зависела от количества переданных. Был оклад

2. Стало известно, потому что по правилам сдаётся оригинал в некоторых случах, а в других копия.  И без этих документов итоговый нам бы не выдали. А раз он присутствует, значит сдавались.

3. То есть, если существует положение в котором четко прописанно что такой то перечень является обязательным для каждого скоросшивателя. При увольнении работодатель и принимающая документы по акту сторона, обязана была проверить их наличие? Если приняли, соотвественно комплексность документов была мной обеспечена на тот момент.

[minos66]

1 час назад, Karakos199 сказал:

теперь я как будто сам должен доказывать

Кому и в рамках чего? Вот подаст на вас РД в суд, тогда и будете доказывать. Пока у вас нет проблемы, зачем думать над ее разрешением? Особенно, если вы не воровали....? Или воровали??

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Если приняли, соотвественно комплексность документов была мной обеспечена на тот момент.

Как бы так...

[пион]

6 часов назад, Karakos199 сказал:

2. Стало известно, потому что по правилам сдаётся оригинал в некоторых случах, а в других копия.  И без этих документов итоговый нам бы не выдали. А раз он присутствует, значит сдавались.

Я Вас спросил только про случаи, когда Вы отправляли оригинал. В деле оставалась ксерокопия?

6 часов назад, Karakos199 сказал:

3. То есть, если существует положение в котором четко прописанно что такой то перечень является обязательным для каждого скоросшивателя. При увольнении работодатель и принимающая документы по акту сторона, обязана была проверить их наличие? Если приняли, соотвественно комплексность документов была мной обеспечена на тот момент.

Конечно. Факт принятия есть доказательство того, что реестры были.

 

10.06.2020 в 04:56, Karakos199 сказал:

Руководство вменяет, что я как будто несуществующие документы в уполномоченный орган отправлял.

Непонятно. Если Вы отправили оригинал, то он должен сохраниться в том органе, куда Вы отправили его. Там же подписи должностных лиц, это документы существующие. Если Вы отправили ксерокопию, то в деле остался оригинал? Но оригинал же вот он, как можно говорить, что его не существует? 

В общем, совершенно непонятно на основании чего Вам предъявлены претензии. Изложите нормально, чтобы было понятно

[*Аннушка*]

7 часов назад, Karakos199 сказал:

10.06.2020 в 10:29, *Аннушка* сказал:

Что это за орган и с какой целью туда передавались документы? Для получения какой-то госуслуги или по иной причине?

2. Для оформления докуменов.

Неконкретно.

"Документы для оформления документов в никуда"?

41 минуту назад, пион сказал:

совершенно непонятно на основании чего Вам предъявлены претензии

По-моему, автор темнит.

И многого не договаривает.

Karakos199, претензия предъявлена Вам в письменном виде? Выкладывайте скан-образ (персональные данные можете исключить).

[Karakos199]

17 часов назад, minos66 сказал:

Кому и в рамках чего? Вот подаст на вас РД в суд, тогда и будете доказывать. Пока у вас нет проблемы, зачем думать над ее разрешением? Особенно, если вы не воровали....? Или воровали??

Как бы так...

Раз мне предъявляют претензии я должен ходить и не думать на перспективу, раз такой вопрос поднимается значит возможно что они просто на словах не остановятся. А может просто пытаются напугать.

 

12 часов назад, пион сказал:

Я Вас спросил только про случаи, когда Вы отправляли оригинал. В деле оставалась ксерокопия?

Конечно. Факт принятия есть доказательство того, что реестры были.

 

Непонятно. Если Вы отправили оригинал, то он должен сохраниться в том органе, куда Вы отправили его. Там же подписи должностных лиц, это документы существующие. Если Вы отправили ксерокопию, то в деле остался оригинал? Но оригинал же вот он, как можно говорить, что его не существует? 

В общем, совершенно непонятно на основании чего Вам предъявлены претензии. Изложите нормально, чтобы было понятно

)Когда отправлялись оригиналы, копии оставались... а некоторых теперь в скоросшивателе их тоже нет. Меня особо в результаты проверки не посвятили. В некоторых отсутвуют и сделанные копии с оригиналов.

2) Мне сейчас нужно просто узнать, обязан ли я был ещё какие то меры предпринять для сохранности? если по акту были приняты, и уволен без нареканий. И всё это спустя пол года. А так сейчас получается, пол года молчали, сами куда то всё разбазарили, а виноват тот кто был на этой должности раньше.

То что в том органе куда его предоставили оригинал или даже копия есть - это понятно. Вопрос в реестре, реестр отсутвует в скоросшивателе и  я лишён возможности подтвердить что его передал мне другой специалист. А не то, что этот документ с потолка образовался..

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Неконкретно.

"Документы для оформления документов в никуда"?

По-моему, автор темнит.

И многого не договаривает.

Karakos199, претензия предъявлена Вам в письменном виде? Выкладывайте скан-образ (персональные данные можете исключить).

Автор говорит всё, что ему известно.  Претензия в устной форме, вызвали, предлагали подписать акт выявленных нарушений ....Такие то документы отсутвуют и объяснительная.  Там просто перечень № дел и больше ничего.

По поводу на основании чего претензия, чуть выше ответил.

 

Всем большое спасибо, что принимаете участие в обсуждении! К сожалению юридическим языком объяснить не могу, всё обывательски.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Karakos199

[пион]

Всё что Вы могли предпринять, это составить полную опись к акту сдачи.

Юридический язык от Вас не нужен, надо просто точное и полное изложение обстоятельств, естественно логичное и непротиворечивое. Вот Вы сейчас написали так

12.06.2020 в 04:20, Karakos199 сказал:

Вопрос в реестре, реестр отсутвует в скоросшивателе и  я лишён возможности подтвердить что его передал мне другой специалист. А не то, что этот документ с потолка образовался..

Я не могу этого понять. Зачем Вам подтверждать, что Вам передавался реестр? Допустим доказали, но Вам ведь говорят, что реестра нет по Вашей вине (Вы утеряли(?) или как?

12.06.2020 в 04:20, Karakos199 сказал:

Такие то документы отсутсвуют и объяснительная.

Отсутствуют документы или реестр? Если документы, то опять вопрос

10.06.2020 в 04:56, Karakos199 сказал:

Руководство вменяет, что я как будто несуществующие документы в уполномоченный орган отправлял

Откуда они узнали и т.д. и т.п. буду повторять вопросы на третьему кругу. 

Вы перечитайте всё, что написали, и изложите удобоваримо.

А ещё лучше, пусть изложат претензии письменно, а вы их нам покажете потом. На устные не отвечайте даже, естественно никаких и объяснительных не пишите.

Изменено 14 июня, 2020 пользователем пион

[minos66]

23 минуты назад, пион сказал:

Откуда они узнали и т.д. и т.п. буду повторять вопросы на третьему кругу. 

ТС по третьему разу ответит - провели какую то там проверку у себя и обнаружили непорядок в документах. Вы бы сначала определились в чем предмет вашего обсуждения и какая ответственность за это может грозить ТС? Это что? Нарушение в области исполнения трудовых обязанностей, влекущее дисциплинарную ответственность? Тогда причем здесь ТС, если он уже не работник. Или причинение материального вреда? Вред то в чем - излишне начисленная зарплата или РД понес вследствии действий/ бездействий работника реальный материальный ущерб? А мож уголовка а-ля хищение или подлог... Я было подумал, что вменяется то, что работник завышал объем выполненных работ и получал излишне начисленную з/п, но

 

11.06.2020 в 04:19, Karakos199 сказал:

1.Зарплата не зависела от количества переданных. Был оклад

Так что ТС грозить то может, если РД

 

3 часа назад, Karakos199 сказал:

возможно что они просто на словах не остановятся.

РД пойдет в суд с каким предметом иска? Что он от ТС требовать будет? З/п вернуть что ли, или премии, или что?

Изменено 12 июня, 2020 пользователем minos66

[пион]

22 минуты назад, minos66 сказал:

Вы бы сначала определились в чем предмет вашего обсуждения

Я сейчас определюсь, но в отношении вас.

[*Аннушка*]

9 часов назад, Karakos199 сказал:

Претензия в устной форме, вызвали, предлагали подписать акт выявленных нарушений ....

И вы отреагировали на вызов? Зачем?

9 часов назад, Karakos199 сказал:

Автор говорит всё, что ему известно

Только не отвечает на вопросы юристов.

10.06.2020 в 10:29, *Аннушка* сказал:

Что это за орган и с какой целью туда передавались документы? Для получения какой-то госуслуги или по иной причине?

 

6 часов назад, пион сказал:

надо просто точное и полное изложение обстоятельств, естестсвенно логичное и непротиворечивое

[Karakos199]

12.06.2020 в 04:04, пион сказал:

Всё что Вы могли предпринять, это составить полную опись к акту сдачи.

Юридический язык от Вас не нужен, надо просто точное и полное изложение обстоятельств, естестсвенно логичное и непротиворечивое. Вот Вы сейчас написали так

Я не могу этого понять. Зачем Вам подтверждать, что Вам передавался реестр? Допустим доказали, но Вам ведь говорят, что реестра нет по Вашей вине (Вы утеряли(?) или как?

Отсутствуют документы или реестр? Если документы, то опять вопрос

Откуда они узнали и т.д. и т.п. буду повторять вопросы на третьему кругу. 

Вы перечитайте всё, что написали, и изложите удобоваримо.

А ещё лучше, пусть изложат претензии письменно, а вы их нам покажете потом. На устные не отвечайте даже, естественно никаких и объяснительных не пишите.

1) К большому сожалению детальный акт не составлялся, в котором предполагалось перечисление всех документов внутри.

2. Для чего мне всё это нужно. Понимаете, сейчас получаются всё выходит на словах. Я передал такие то документы,  а на основании чего? на основании реестра. А реестр где? утерян. И получается, что я уполномоченному органу должен доказывать, что я не отсебятину передал, а то что мне передали.

Если гипотетически представить ситуацию, что уполномоченный орган захочет разобраться с переданными документами. Мне надо знать, могу ли я сослаться на то, что мной эти документы были переданы в период увольнения. Или я обязан был предпринять другие меры, чтобы обеспечить свою правоту. Вы сами уходите в какие то дебри.  Подтверждением моей правоты перед уполномоченным органом всегда был реестр в котором перечислялись документы, которые я передавал.  Наличие или отсутствие самих документов, пока не важна если я не могу подтвердить что они не по воздуху ко мне прилетели, а были переданы конкретным лицом. 

3. В некоторых отсутствуют документы, в некоторых и реестр и документы, в некоторых только реестр.

 4. Я уже написал откуда они узнали, прошла проверка. Посмотрели состояние документов, узнали. Реестра нет, а все подозрения не в мою пользу(хоть и ушел пол года назад). Я не знаю каким ещё языком вам это объяснить? пойти и нарваться на письменные претензии если только. Или может заявление в суд попросить?!

19 часов назад, *Аннушка* сказал:

И вы отреагировали на вызов? Зачем?

Только не отвечает на вопросы юристов.

 

1.Любопытно было. Ну если вам в трубку звонят и невесь что предлъявляет работадатель,  что остается? конечно пошел узнавать в чем дело. Я выше повторно изложил проблему. Не понимаю, каким еще языком нужно все объяснить если честно. 

12.06.2020 в 04:25, minos66 сказал:

ТС по третьему разу ответит - провели какую то там проверку у себя и обнаружили непорядок в документах. Вы бы сначала определились в чем предмет вашего обсуждения и какая ответственность за это может грозить ТС? Это что? Нарушение в области исполнения трудовых обязанностей, влекущее дисциплинарную ответственность? Тогда причем здесь ТС, если он уже не работник. Или причинение материального вреда? Вред то в чем - излишне начисленная зарплата или РД понес вследствии действий/ бездействий работника реальный материальный ущерб? А мож уголовка а-ля хищение или подлог... Я было подумал, что вменяется то, что работник завышал объем выполненных работ и получал излишне начисленную з/п, но

 

Так что ТС грозить то может, если РД

 

РД пойдет в суд с каким предметом иска? Что он от ТС требовать будет? З/п вернуть что ли, или премии, или что?

Беда в том, что мне возможно придется оправдываться что переданные документы, были не мной собраны, а другим специалистом. Акт приема-передачи не отражает вложение, его отражал реестр. А теперь реестр отсутвует. В этом вся проблема.  Теперь нужно определиться с последствиями и защитой.

[minos66]

45 минут назад, Karakos199 сказал:

Акт приема-передачи не отражает вложение, его отражал реестр.

Это повлекло реальные убытки для работодателя? Если нет, то что он с вас требовать будет? Чтобы вы пришли на прежнее место работы и привели документацию в порядок? Ну вот ошибся бухгалтер, его ошиька приела к тому, что кому то излишне деньги начислили, или наоборот вовремчя не начислили и РД налетел на штраф, или налоговая оштрафовала за неправильную документацию, которую бухгалтер вел (хотя здесь спорно). Но так или иначе понятно, что действия/ бездействия бухгалтера в период его работы причинили волне кокретный материальный вред РД. Который в рублях посчитать можно. И взыскать. В вашем случае что взыскивать будут?

К тому же, вряд ли вы материально ответственным лицом были. Что не исключает ответственности за ущерб (например умышленно причиненный), но весьма осложняет доказывание как самого вреда, так и вашей вины.

Так что пока никуда ходить не стоит, никакие пояснения и объяснения (письменные) давать тоже не нужно.

[пион]

6 часов назад, Karakos199 сказал:

2. Для чего мне всё это нужно. ....

Вы сами уходите в какие то дебри.

Пока никто не понял, зачем Вам всё это нужно, как-то так 

Насчёт дебрей, и кто куда идёт. Вам потому и задают вопросы, что пока ничего не понятно, ни в смысле возможной ответственности (об этом от Вас ни слова), ни даже точной информации. Напоминая первое сообщение, вот 

10.06.2020 в 04:56, Karakos199 сказал:

Руководство вменяет, что я как будто несуществующие документы в уполномоченный орган отправлял.

Вы значение слова "несуществующие" понимаете? А теперь перечитайте себя дальше, что Вы писали и пишете. 

ПС Отправка несуществующего документа = фальсификация документа. Тут можно и под уголовную ответственность попасть, если есть состав преступления.

Изменено 13 июня, 2020 пользователем пион

[*Аннушка*]

10 часов назад, Karakos199 сказал:

если вам в трубку звонят и невесь что предлъявляет работадатель,  что остается?

Заблокировать номер, если совесть чиста.

[Karakos199]

6 часов назад, пион сказал:

Пока никто не понял, зачем Вам всё это нужно, как-то так 

Насчёт дебрей, и кто куда идёт. Вам потому и задают вопросы, что пока ничего не понятно, ни в смысле возможной ответственности (об этом от Вас ни слова), ни даже точной информации. Напоминая первое сообщение, вот 

Вы значение слова "несуществующие" понимаете? А теперь перечитайте себя дальше, что Вы писали и пишете. 

ПС Отправка несуществующего документа = фальсификация документа. Тут можно и под уголовную ответственность попасть, если есть состав преступления.

и снова вы уходите от конкретики. Я ведь спрашиваю, достаточно ли акта приема передачи и отсутствия претензий во время увольнения для моего спокойствия. Либо я должен был предпринять ещё какие то действия? Есть ли в этом вина работадателя, который не сохранил эти документы а теперь разводит руками. Могу ли я ссылать на наличие реестра с подписью специалиста, который и был основанием для передачи мной документов.

Слово несуществующие я прекрасно понимаю. А как вы назовете документ котоый вы передали сначала с наличием подтверждающего реестра, а теперь этот документ отсутвует?! Какие ещё сведения требуются, я правда не понимаю.

 

 

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Заблокировать номер, если совесть чиста.

Глупости. Как страус голову в песок, а там пусть хоть что твориться. Нет уж.

12 часов назад, minos66 сказал:

Это повлекло реальные убытки для работодателя? Если нет, то что он с вас требовать будет? Чтобы вы пришли на прежнее место работы и привели документацию в порядок? Ну вот ошибся бухгалтер, его ошиька приела к тому, что кому то излишне деньги начислили, или наоборот вовремчя не начислили и РД налетел на штраф, или налоговая оштрафовала за неправильную документацию, которую бухгалтер вел (хотя здесь спорно). Но так или иначе понятно, что действия/ бездействия бухгалтера в период его работы причинили волне кокретный материальный вред РД. Который в рублях посчитать можно. И взыскать. В вашем случае что взыскивать будут?

К тому же, вряд ли вы материально ответственным лицом были. Что не исключает ответственности за ущерб (например умышленно причиненный), но весьма осложняет доказывание как самого вреда, так и вашей вины.

Так что пока никуда ходить не стоит, никакие пояснения и объяснения (письменные) давать тоже не нужно.

Договор мат. ответственности заключали со всеми. Вне зависимости от должности.

[minos66]

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Я ведь спрашиваю, достаточно ли акта приема передачи и отсутствия претензий во время увольнения для моего спокойствия.

Как суд сочтет, изучив конкретные обстоятельства. Само по себе наличие акта об "отсутсвии претензий" не исключает возникновения претензий.

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Либо я должен был предпринять ещё какие то действия?

Самые разумные ваши действия - не предпринимать никаких действий. Пока вас в суд не вызовут... или в следственные органы... И по поводу "спрятаться"/ "потеряться" - вполне профессиональный совет. РД сейчас необходимо от вас получить объяснения. Одно дело вы отказываетесь давать объяснение, другое дело РД не смог вас найти, дабы эти объяснения истребовать. В первом случае элементы вашей виновности, во втором - "а я и не знал ничего"....

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Есть ли в этом вина работадателя, который не сохранил эти документы а теперь разводит руками.

Суд определит, чья там вина...

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Могу ли я ссылать на наличие реестра с подписью специалиста, который и был основанием для передачи мной документов.

Ссылаться можете абсолютно на все, что по вашему мнению свидетельствует в вашу пользу.

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Как страус голову в песок, а там пусть хоть что твориться. Нет уж.

В вашей ситуации именно так! Ибо что либо изменить сейчас вы не можете! Все что можно уже случилось, сделано, задокументировано и подписано. Теперь только навредить себе можете дополнительными телодвижениями.... особенно что то подписывая. Ну или добровольно удовлетворить претензии РД... что собственно тоже во вред, ибо этим вы свою вину признаете.... Или нанимайте адвоката, дабы дел не наворочать. По крайней мере хоть ему расскажите, что за махинации вы там проворачивали, чтобы адвокат смог линию защиты выстроить. Или скажет - уважаемый, не кипишуйте! Уголовного состава там нет, ущерб - его еще доказать надо, так что до суда вам не о чем беспокоиться.  Пройдите в кассу, с вас 300 тыщ. и будем суда ждать...

2 часа назад, Karakos199 сказал:

Договор мат. ответственности заключали со всеми.

Коллективная (бригадная) ответственность что ли? Ну "независимо от должности" это как бы незаконно... законом как бы определено с кем (какими должностями) можно договор о полной материальной ответственности заключать, а с какими нет. Вы кем работали то? как ваша должность называется?

Изменено 14 июня, 2020 пользователем minos66

[Karakos199]

4 часа назад, minos66 сказал:

Как суд сочтет, изучив конкретные обстоятельства. Само по себе наличие акта об "отсутсвии претензий" не исключает возникновения претензий.

Самые разумные ваши действия - не предпринимать никаких действий. Пока вас в суд не вызовут... или в следственные органы... И по поводу "спрятаться"/ "потеряться" - вполне профессиональный совет. РД сейчас необходимо от вас получить объяснения. Одно дело вы отказываетесь давать объяснение, другое дело РД не смог вас найти, дабы эти объяснения истребовать. В первом случае элементы вашей виновности, во втором - "а я и не знал ничего"....

Суд определит, чья там вина...

Ссылаться можете абсолютно на все, что по вашему мнению свидетельствует в вашу пользу.

В вашей ситуации именно так! Ибо что либо изменить сейчас вы не можете! Все что можно уже случилось, сделано, задокументировано и подписано. Теперь только навредить себе можете дополнительными телодвижениями.... особенно что то подписывая. Ну или добровольно удовлетворить претензии РД... что собственно тоже во вред, ибо этим вы свою вину признаете.... Или нанимайте адвоката, дабы дел не наворочать. По крайней мере хоть ему расскажите, что за махинации вы там проворачивали, чтобы адвокат смог линию защиты выстроить. Или скажет - уважаемый, не кипишуйте! Уголовного состава там нет, ущерб - его еще доказать надо, так что до суда вам не о чем беспокоиться.  Пройдите в кассу, с вас 300 тыщ. и будем суда ждать...

Коллективная (бригадная) ответственность что ли? Ну "независимо от должности" это как бы незаконно... законом как бы определено с кем (какими должностями) можно договор о полной материальной ответственности заключать, а с какими нет. Вы кем работали то? как ваша должность называется?

Какие ещё махинации, если я банально сдал документы.А спустя пол года их найти не могут? если они каждый скоросшиватель открывали, всё смотрели.  Теперь только всё с ног на голову встало.Эти документы находились в общем доступе, они не были в сейфе или в архиве. А что , я как цербер должен был их и после увольнения охранять?! Мне нужно юридическое обоснование, я знаю что работадатель после увольнения может предъявлять работнику претензии. Но как быть на счет претензии о комплекстности документов, которые я передал? На чьей стороне здесь юридическая правота. В акте приема передачи написано, замечаний и нарушения не установлено.

Положением о формировании каждого скоросшивателя предусмотрено наличее Реестра. Соответственно при увольнении они обязаны были посмотреть, все ли документы есть в наличии.

 Неужели работник при увольнении обязан откопировать и сложить к себе ушкапчик все документы с которыми он когда либо работал?! Какие ещё меры я должен был предпринять.

Я не собираюсь лезть на пики, просто хочу быть юридически готовым. К юристу я также обращался, но там абсолютно не было таких детальных вопросов как здесь.  Но я не скажу, что Вопросы присутствующих меня достают, напротив, я благодарен что пытаетесь с разных сторон зайти.

 

 

[minos66]

16 минут назад, Karakos199 сказал:

Какие ещё махинации, если я банально сдал документы.

"компетентные органы" разберутся. Я вот вообще думаю, что если у вас и были какие нарушения, то это в плане дисциплинарной ответственности... меры которой РД к вам по понятным причинам применить уже не сможет...

 

16 минут назад, Karakos199 сказал:

А спустя пол года их найти не могут?

По таким "делам" сид 1 год. ну, если уголовки нет. С момента обнаружения (у вас момент проверки).

 

16 минут назад, Karakos199 сказал:

Соответственно при увольнении они обязаны были посмотреть, все ли документы есть в наличии.

ну вот в суде это и скажите. Толку от того, что вы сейчас это работодателю будете доказывать, а он с вами будет не соглашаться? Вы что ли в суд пойдете?

16 минут назад, Karakos199 сказал:

Я не собираюсь лезть на пики, просто хочу быть юридически готовым.

Я вам уже раза три сказал - сидите на попе ровно и никуда не лезьте. Пока вас официально не вызовут туда, куда вы должны будете прийти. Вызов РД таковым не считается.

 

 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем minos66

[*Аннушка*]

9 часов назад, Karakos199 сказал:

Глупости. Как страус голову в песок

Это как-раз позиция того, чья совесть не совсем чиста и ему банально страшно.

3 часа назад, minos66 сказал:

По таким "делам" сид 1 год. ну, если уголовки нет. С момента обнаружения (у вас момент проверки).

Это почему? Процитируйте, пожалуйста, из нормы закона.

[minos66]

Ст. 392 ТК.

Цитата

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

Причем неважно уволился работник или нет.