Собственность на гаражный бокс. Иск или особое производство ?

[Малыгин Олег]

9 минут назад, Customize сказал:

получил определение о остановлении заявления без движения  по 126 п.5 КАС! 

что это значит ? какой недостаток указан ?

9 минут назад, Customize сказал:

в 90 лет

завидую вашей активности .

11 минут назад, Customize сказал:

или сам идти в суд первой инстанции или же нанимать адвоката на пенсию свою ! т.е. пенсионеру пожаловаться и доказать свои права нереально !
Я правильно понимаю ? 

Не совсем.

Во 1х, существует институт бесплатной юридической помощи. Её оказывают некоторые адвокаты и это не тайна за семью замками. Нюансы уточните самостоятельно.

Во 2х, интересы граждан такого возраста может (но не обязан) представлять в суде прокурор (ч.1 ст.39 КАС):

Цитата

.. в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд.

В 3х, непосредственное участие гражданина в административном судопроизводстве не всегда является обязательным, принимая во внимание общие требования, установленные в ст. 220 КАС. То есть административному истцу достаточно приложить к административному исковому заявлению документы, подтверждающие факт нарушения его прав и свобод административным ответчиком. А бремя доказать законность оспариваемого действия (решения) возложено на ответчика (ч.11 ст. 226 КАС).

[Customize]

Спасибо Вам за ответ ! 

Цитата

что это значит ? какой недостаток указан ?

что исковое заявление подано и подписано представителем по доверенности, но представитель не приложил диплом о юридическом образовании.
я не юрист, я инженер.

Я родной внук истца, она мне дала доверенность, доверенность была приложена, справки о инвалидности так же приложены!

я технически не понимаю как сейчас поступить?!
я правильно понимаю фактически мне надо что бы она подписала исковое заявление , но у нее нет регистрации на госуслугах, а везти ее в суд это нереально, хотя она рвется конечно и так же как и я не понимаю что вообще происходит и как так можно ?! 
Как подать заявление , если нет у нее регистрации на госуслугах, а что бы получить регистрацию надо ее везти в МФЦ, что также не реально! 

про прокурора очень интересно !  

Как мне технически подать заявление от истца, если она инвалид и 1930 года рождения ?!

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Customize

[Малыгин Олег]

26 минут назад, Customize сказал:

исковое заявление подано и подписано представителем по доверенности, но представитель не приложил диплом о юридическом образовании.
я не юрист, я инженер.

То есть вы не истец, вы - тот самый представитель. Который взялся за дело, плохо разбираясь в особенностях административного судопроизводства. Увы вам..

29 минут назад, Customize сказал:

я технически не понимаю как сейчас поступить?!
я правильно понимаю фактически мне надо что бы она подписала исковое заявление , но у нее нет регистрации на госуслугах, а везти ее в суд это нереально, хотя она рвется конечно и так же как и я не понимаю что вообще происходит и как так можно ?! 
Как подать заявление , если нет у нее регистрации на госуслугах, а что бы получить регистрацию надо ее везти в МФЦ, что также не реально! 

Соломинка вам (а вдруг). Перепечатать исковое заявление, подписать самому истцу. Самим не надо в суд идти. Направить в суд первой инстанции по почте (АО Почта России) заявление об исправлении недостатков, указанных в определении; к заявлению приложить исковое заявление, подписанное самим истцом.

34 минуты назад, Customize сказал:

она инвалид и 1930 года рождения ?!

взять и подать.

[Customize]

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

что это значит ? какой недостаток указан ?

все гениально просто ! 
Спасибо Вам за совет с почтой ! 

Цитата

То есть вы не истец, вы - тот самый представитель. Который взялся за дело, плохо разбираясь в особенностях административного судопроизводства. Увы вам..

Да! увы, но это я!  но как я уже писал выше(возможно в другой ветке форума) я обращался к платных юристам и много раз и мой опыт, а так же опыт других пайщиков, показал что 97%, а возможно и 99% юристов - круглые двоечники, которые плавают в элементарных юридических вопросах  несмотря ,у некоторых, на вроде как уже совсем опытный возраст и им приходится давать ссылки на консультант и тыкать носом в закон, статью и т.д. ну и -> -Семен Семеныч ! -Ааааа...!?!? Точно, точно! А послушать в зале суда, так вообще Испанский стыд в большинстве случаев реч напоминает плохо читающего краснеющего первоклассника.   

так еще и большинству юристов(адвокатам) вообще и совсем пофиг на происходящее и на результат! пофиг настолько на сколько это только возможно!

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Customize

[*Аннушка*]

5 часов назад, Customize сказал:

сегодня получил определение о остановлении заявления без движения  по 126 п.5 КАС

Может быть, п. 5 части 1 ст. 126 КАС?

Customize, поясните конкретнее, что Вас так смутило. У Вас нет представителя, Вы подавали административный иск от своего имени?

4 часа назад, Customize сказал:

Как мне технически подать заявление от истца, если она инвалид и 1930 года рождения ?!

Через ГАС "Правосудие", если, конечно, есть подтверждённая учётная запись на портале Госуслуг.

Ну или как Вам предложили - через почту. Направив ценное письмо с описью вложения.

[Customize]

у самого истца нет электронной подписи и регистрации на госуслугах нет и сделать это невозможно, поскольку для подтверждения истцу лично нужно явится в МФЦ. 

 

Цитата

Через ГАС "Правосудие", если, конечно, есть подтверждённая учётная запись на портале Госуслуг.

у меня есть учётная запись на портале Госуслуг и я именно так , как представитель, подавал административное заявления от истца, через ГАС "Правосудие" - подача процессуальных документов в электронном виде.

Цитата

Может быть, п. 5 части 1 ст. 126 КАС?

именно так и считаю эту статью бредом и созданием еще одного барьера между правосудием , справедливостью и истцом !
Поскольку за чертой справедливости оказывается пенсионеры, инвалиды и социально слабозащищенный слои населения, поскольку им приходится или искать деньги на адвоката, а по меркам пенсий это нереально вообще или совершать дополнительные танцы с бубном вокруг института бесплатной юридической помощи (если такое реально работает) и видя и зная наших пенсионеров это скорее всего это путь в тупик ! т.е. пожаловаться на произвол со стороны гос. ведомств пенсионер-инвалид или просто старик вообще не может в принципе на законодательном уровне! 

...действительно это все ШАПИТО  ! Столкнувших в 2018-2020 годах с законами с тем как "работают" эти законы и как "работают" представители этого закона это просто нет слов и действительно цирк и шапито !  

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Customize

[Малыгин Олег]

 

35 минут назад, *Аннушка* сказал:

У Вас нет представителя, Вы подавали административный иск от своего имени?

Всё мимо. Почему никто не читает тему прежде, чем ответить?

35 минут назад, *Аннушка* сказал:

Через ГАС "Правосудие", если, конечно, есть подтверждённая учётная запись на портале Госуслуг.

Всё мимо. Почему никто не читает тему прежде, чем ответить?

35 минут назад, *Аннушка* сказал:

или как Вам предложили - через почту. Направив ценное письмо с описью вложения.

Можно простым заказным письмом отправить в суд то, что исправлено истцом -

4 часа назад, Малыгин Олег сказал:

Направить в суд первой инстанции по почте (АО Почта России) заявление об исправлении недостатков, указанных в определении; к заявлению приложить исковое заявление, подписанное самим истцом.

 

5 минут назад, Customize сказал:

именно так и считаю эту статью бредом и созданием еще одного барьера между правосудием , справедливостью и истцом !

Автор, справедливости ради, барьер создали вы своими неумелыми поспешными действиями и мы это обсудили совсем недавно.

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Малыгин Олег

[Customize]

Цитата

Автор, справедливости ради, барьер создали вы своими неумелыми поспешными действиями и мы это обсудили совсем недавно.

ну чисто из логики и справедливости в голову такое прийти вообще не могло что для того что бы пенсионер-инвалид в 90 лет мог восстановить справедливость ему нужно нанимать адвоката и такое прописали в закон и приняли !
Для чего это сделали ? Для чего - если в суде сидят люди и из личного опыта утверждаю что судят они вообще по стоим законам рожденным в голове, законам своей пленены а не законам РФ и это не только мое мнение, а судя по отзывам и комментариям очень многих жителей.
Для чего, а для того что бы не приходили за справедливостью и законом! 
А Скрипач не нужен, родной.(«Кин-дза-дза́!» , «Мосфильм» 1986 год)

[Малыгин Олег]

8 минут назад, Customize сказал:

пенсионер-инвалид в 90 лет мог восстановить справедливость ему нужно нанимать адвоката и такое прописали в закон и приняли !
Для чего это сделали ?

@Customize , почему вы не читаете закон в том месте, где вам было указано ?Например,  -

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Во 2х, интересы граждан такого возраста может (но не обязан) представлять в суде прокурор (ч.1 ст.39 КАС😞

Цитата

.. в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд.

..

[Customize]

Цитата

 

Во 2х, интересы граждан такого возраста может (но не обязан) представлять в суде прокурор (ч.1 ст.39 КАС😞

  Цитата
.. в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд.

 

я написал что про прокурора очень интересно ! 

НО! 

с нашим адресом мы неоднократно(4-ре раза) обращались в прокуратуру и мы все(пайщики ГСК) пришли к выводу, что вышеупомянутые деятели по субботам все вместе(в рамках конкретного района города), ходят в баню, короче это бесполезно.

Ответ всегда один - что фактов для прокурорской проверки и деятельности не выявлено, это не смотря на то что наш адрес сперли, нас вообще потеряли и т.д. обращайтесь в суд в особом производстве и\или запрашивайте госуслугу, а по факту в особом производстве нас послали, с госуслугой нас послали еще дальше ну и т.д. ))
  
ну и как бы после всего этого не очень верится, но попробовать готов! 

Что нужно сделать? На прием записаться в прокуратуру или заявление написать что прошу помощи в административном исковом заявлении? 

[Customize]

в прикрепленных файлах сам административный иск и заявление на об исправлении недостатков.
 

если что подскажите дополнить, то спасибо большое. 

 

Административный ИСК .docx ходатайство Адм. иск. исправление.docx

[Малыгин Олег]

1 час назад, Customize сказал:

не очень верится, но попробовать готов! 

Что нужно сделать? На прием записаться в прокуратуру или заявление написать что прошу помощи в административном исковом заявлении?

самому 90-летнему гражданину подать заявление. изложить обстоятельства, просьбу принять меры реагирования (для восстановления нарушенного права и т.п.). приложить документы о неспособности (копию паспорта, справку об инвалидности и т.п.). Отправить по почте. Хотя прокурору можно через единый интернет-ресурс в системе Генеральной прокуратуры.

41 минуту назад, Customize сказал:

ходатайство Адм. иск. исправление.docx 15 kB · 0 скачиваний

Не ходатайство, а заявление. Прикрепляю свой вариант (черновик).

заявление_исправление.docx

[Малыгин Олег]

1 час назад, Customize сказал:

Административный ИСК .docx 43 kB · 0 скачиваний

Слишком много текста, 15 листов, хотя в суть иска я не вникал.

Административному истцу нового представителя нужно найти, с дипломом о юридическом образовании. Иного если и допустят в зал заседаний, то только в качестве слушателя, без права голоса.

[Customize]

Спасибо за заявление ! 
 

Цитата

Административному истцу нового представителя нужно найти, с дипломом о юридическом образовании. Иного если и допустят в зал заседаний, то только в качестве слушателя, без права голоса.

потому и 15 листов, что все позиции обоснованно и доказаны и по логике там и спрашивать нечего не у одной из сторон все изложено подробно с доказательствами - исчерпывающе ! 
так что я думаю выступать стороне истца нет смысла, да и вопросов быть не должно! 

в качестве слушателя меня вполне устроит, а вот что дальше будет - будет видно. 

по гражданскому делу и придраться особо было не к чему вообще, потому что все было подробно описано и подкреплено документально и судья формально не приняв документ от ДИГМ в наглую не приняв , отказал.

в прикрепленном файле апелляционная жалоба по гражданскому делу 

Апелляционная жалоба.docx

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Customize

[*Аннушка*]

12.11.2020 в 21:54, Customize сказал:

потому и 15 листов, что все позиции обоснованно и доказаны

Это понятно. Только на бесплатном форуме никто не станет тратить своё время на детальное изучение столь объёмных документов, вот в чём проблема. Этим занимаются адвокаты и представители, труд которых оплачивается клиентами.

По апелляционной жалобе: пункты 1 и 4 просительной части следует объединить в один. А остальное (в части свидетельских показаний и проч.) - вынести в отдельные ходатайства.

[Customize]

сегодня суд по административному заявлению к Росреестру!
Сегодня 14-го декабря Росреестр прислал письмо-возражение  на электронную почту, датированное 14-м декабря, что Росреестр возражает потому что в техническом плане не указан кадастровый номер объекта ! 

лично я воспринимаю это как насмешку и издевку:

т.е. изначально по процедуре подаются два заявления:
1. на регистрацию права собственности на объект

2. на присвоение кадастрового номера объекту
и именно по этому в административном иске у меня указаны два присвоенных Росреестром номера заявления и так же указывается два номера заявления в отказе регистрации и присвоения. 

т.е. регистратор отказал и возражает потому что не сделал то что должен был сделать сам на основании представленных документов !

Повторюсь -  по закону хватает справки о пае ну и заявитель должен представить тех. план !
Зачем тогда заявитель пишет заявление о присвоении кадастрового номера  ? Как в тех. план вписать кадастровый номер, если Росреестр отказывает по заявлению о присвоении кадастрового номера ?

масло масленое!
т.е. мое мнение - не законодательство решает права конкретного собственника, а лично Росреестр ну и конкретный регистратор быть или не быть, нравится нам заявитель или не нравится...   

Ох ! как же у меня горит и рвет одну всем известную часть тела ...  

з.ы.
я не понимаю! нужно быть в родственных отношениях с кем то наверху ? или теперь так намекают на платные услуги кого-то там ?

з.з.ы.

по апелляционной жалобе гражданского дела полная тишина, телефон уже месяц занят,  а в суд не пускают, на сайте судов в личном кабинете в разделе доступа к материалам дела также полная тишина...   

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем Customize

[*Аннушка*]

Юристы Росреестра просто делают свою работу. Они ни с какими исками не соглашаются и всегда возражают. Максимум - оставляют решение вопроса "на усмотрение суда". Это следует воспринимать как данность, спокойно.

26 минут назад, Customize сказал:

сегодня суд по административному заявлению к Росреестру!

Я так понимаю, Вы в заседании участвовать не будете.

Расскажете потом о результатах.

28 минут назад, Customize сказал:

по апелляционной жалобе гражданского дела полная тишина, телефон уже месяц занят,  а в суд не пускают, на сайте судов в личном кабинете в разделе доступа к материалам дела также полная тишина...   

Изменённый режим...

https://mos-gorsud.ru/mgs/news/s-13-oktyabrya-izmenen-rezhim-raboty-moskovskih-sudov-obshhej-yurisdiktsii

[Customize]

Цитата

Я так понимаю, Вы в заседании участвовать не будете.

буду как молчаливый слушатель, но глаза пучить буду ! 

да и толку, там где я имел право выступать и говорить мне фразу закончить не давали! Когда судья задавал вопрос и я начинал отвечать и услышанное не нравилось судье  , то закончить мне свой ответ не давали, перебивали и задавали следующий вопрос... 

Цитата

Расскажете потом о результатах.

обязательно расскажу, но мне кажется что уже все понятно )) ! 

из забавного - судья сегодня тот же который был у другого пайщика, который проиграл дело у этого судьи, но потом выиграл апелляцию и которому прямым текстом Московский апелляционный суд написал что судья применил закон не правильно, в дело не вник и вынес не верное решение.
к своему административному исковому заявлению я приложил копию решения Московского апелляционного суда.

з.ы.
... и вообще после просмотра фильма Суд над чикагской семёркой (2020 год) мне  прочувствовался один момент, когда участнику дела официально с помощью судебных приставов заклеили рот на судебном заседании.  

Изменено 14 декабря, 2020 пользователем Customize

[Customize]

дело выиграли! ура! 

по всем пунктам! 

т. е. нужно признать не законным, признать право и обязать зарегистрировать, обязать произвести кадастровый учёт! 

ура! не верится! 

но я так понял что возражение росреестра в суд не дошло или не пришло и возможно будет апелляция с их стороны 

спасибо всем за помощь! 

[*Аннушка*]

22 часа назад, Customize сказал:

дело выиграли! ура! 

по всем пунктам! 

т. е. нужно признать не законным, признать право и обязать зарегистрировать, обязать произвести кадастровый учёт! 

ура! не верится! 

Поздравляю!

Когда получите судебный акт, разместите в теме. Очень любопытно.

[Customize]

Обязательно сделаю 
 

[Customize]

собственно вот ! 

с наступающим всех ! Еще раз спасибо за поддержку ! 

Дело 2020. Мотивированное решение. документ - оригинал.doc

[*Аннушка*]

Спасибо. Ознакомилась.

Отпишитесь, как зарегистрируете на основании судебного акта право собственности на гараж.

Елене Павловне мои поздравления.

[Customize]

Росреестр подал апелляцию ссылаясь на 219 КАС про сроки в 3 месяца, а так же на то что истец не предоставил документацию на строения ГСК в котором располагается бокс истца и опять про кадастровые номер!
Все, кроме справки о пае и некоторых документов по владелице бокса, все 3 толстые полные папки - это документация на здания ГСК в целом, т.е. поскольку сам Росреестр не осуществляет и отказывает в кадастровом учета на основании того что он отказывает в праве собственности, т.е. сам не осуществляет кадастровый учет и сам же по этому отказывает и возражает!
Масло масляное ! 
Апелляционная жалоба. документ - оригинал.pdf

Я так понимаю мне нужно срочно подать возражение на апелляционную жалобу?

Изменено 25 января, 2021 пользователем Customize
файл-вложение

[gleb]

8 часов назад, Customize сказал:

не давать бабульке в 90лет оформить свой законный гаражный бокс со всеми нужными документами ?

этой самой бабульке я думаю уже давно ничего не нужно, только родственникам..