Корпоративный конфликт двух участников ООО с долями 50х50

[*Аннушка*]

24.02.2021 в 19:22, earlgrey09 сказал:

субподрядную организацию привлекают в качестве третьего лица, меня тоже

А Вы кто в данной ситуации?

[earlgrey09]

То есть мы должны были известить в обязательном порядке второго участника о привлечении субподрядной организации? Я даже представить себе такого не могу.  В тот момент на бывшего директора проливалось море дерьма во всех возможных направлениях  от второго участника, а после устроенного им с его представителями шабоша  на общем собрании (я об этом писала в начале темы) стало понятно, что это всё, "мы прибыли на конечную станцию", и выполнение работ по нескольким недавно подписанным договорам под большим сомнением. Этот бардак невозможно было скрыть, люди стали увольняться. На момент подписания договора субподряда  в организации числился директор и половина делопроизводителя. У нас просто иного выхода не было, ибо наш основной заказчик  химическое предприятие входящее в двадцатку крупнейших по стране  и  у него жёсткие условия. 

Я директор субподрядной организации.

[*Аннушка*]

4 часа назад, earlgrey09 сказал:

мы должны были известить в обязательном порядке второго участника о привлечении субподрядной организации?

При чём здесь Вы, если Вы

4 часа назад, earlgrey09 сказал:

директор субподрядной организации

Или у вас аффилированность?

[earlgrey09]

Я на тот момент ещё работала в ООО 1 и у меня была доверенность от его директора,  после открытия ООО 2 ушла. 

Подскажите. ООО понесло судебные расходы около 100 тыс. рублей в 2019 году.  Можно ли считать эти расходы убытками, в которых виноват бывший директор  и пытаться взыскать в судебном порядке?

[ghhg]

26.02.2021 в 22:17, earlgrey09 сказал:

Я на тот момент ещё работала в ООО 1 и у меня была доверенность от его директора,  после открытия ООО 2 ушла. 

Если директора предприятий родственники, то эти предприятия будут связанными сторонами.

[*Аннушка*]

26.02.2021 в 22:17, earlgrey09 сказал:

Я на тот момент ещё работала в ООО 1 и у меня была доверенность от его директора,  после открытия ООО 2 ушла

Знатный у вас там клубок!

26.02.2021 в 22:17, earlgrey09 сказал:

ООО понесло судебные расходы около 100 тыс. рублей в 2019 году.  Можно ли считать эти расходы убытками

Общие положения об ответственности и о возмещении убытков чётко сформулированы в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2016 г. № 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств".

Изучайте. Ищите судебную практику.

Я полагаю, что нельзя.

Более конкретно о судебных расходах - в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 21 января 2016 г. N 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела".

[earlgrey09]

Аннушка, они ещё пытаются взыскать арендные платежи за машину за то время, когда бывший директор был на больничном. Вроде как он болел, машина ему была не нужна, а аренда шла. Значит это убыток. Я не шучу. 

[*Аннушка*]

Арендные платежи должны выплачиваться согласно условиям договора аренды. И я сильно сомневаюсь, что в том договоре прописан особый порядок платежей в периоды, когда

7 часов назад, earlgrey09 сказал:

директор был на больничном

Пытаться можно всё, что угодно. Ваша задача - изучить судебную практику и написать грамотные возражения.

Не можете сами - обратитесь к специалисту.

7 часов назад, earlgrey09 сказал:

Значит это убыток

Нет.

9 часов назад, *Аннушка* сказал:

Общие положения об ответственности и о возмещении убытков чётко сформулированы в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2016 г. № 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств".

Изучайте.

 

[earlgrey09]

28.02.2021 в 13:18, *Аннушка* сказал:

Знатный у вас там клубок!

Пару дней назад узнала, что новый директор пристроился гл. энергетиком в другую контору. Терпение заканчивается, а жить то надо. Ведь никакой деятельности ООО не ведёт, за исключением судебной разумеется. 

 

[earlgrey09]

Подскажите пожалуйста. Новый директор с участником нанимают не аудиторскую контору за 240 тыщ. руб. для проверки документации организации, а тётю с дипломом о высшем образовании и специальностью экономиста (из материалов дела). Примет ли такое аудиторское заключение суд?

[*Аннушка*]

Сомневаюсь, что это просто "тётя", а не индивидуальный аудитор, имеющий квалификационный аттестат аудитора и являющийся членом одной из саморегулируемых организаций аудиторов.

Посмотрите Федеральный закон от 30.12.2008 № 307-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "Об аудиторской деятельности".

[earlgrey09]

Аннушка, был приложен только диплом об окончании университета . Я поэтому спрашиваю вас. 

[ghhg]

7 часов назад, earlgrey09 сказал:

Новый директор с участником нанимают не аудиторскую контору за 240 тыщ. руб. для проверки документации организации, а тётю с дипломом о высшем образовании и специальностью экономиста (из материалов дела). Примет ли такое аудиторское заключение суд?

Для выдачи аудиторского заключения аудиторская организация или индивидуальный аудитор -ИП должны быть внесены в реестр СРО ААС в качестве членов саморегулируемой аудиторской организации. И никак иначе. Есть данные тети? Хотя бы ФИО? Проверить не проблема. Сотрудник аудиторской фирмы, осуществляющей проверку также должен быть членом СРО ААС и иметь аттестат аудитора. И никак иначе. В противном случае такое аудиторское заключение таковым не является и силы не имеет.

Более того, даже если тетя имеет аттестат и член СРО, но не зарегистрирована в качестве индивидуального аудитора, то она все равно не имеет права проводить проверку сама. Только при заключении договора с аудиторской фирмой, от которой будет работать. 

Если что, то при проведении проверки она ещё должна подготовить комплект рабочих документов, примерно папки три-четыре короны. В соответствии с международными стандартами аудита МСА.

[ghhg]

8 часов назад, earlgrey09 сказал:

диплом

Вот и проверьте ее по реестру, раз есть ее данные. А заодно попросите договор с тетей.

Кроме того, суд может принять не аудиторское заключение, а экспертное.  Вы уверены, что на выходе именно аудиторское будет?

[earlgrey09]

Она временно безработная, до этого работала в налоговой (со слов нашего бухгалтера, которая с ней знакома)

В любом случае, если до этого было понятно, что они хотят и добиваются, то сейчас совсем стало запутано. 

[ghhg]

47 минут назад, earlgrey09 сказал:

Она временно безработная, до этого работала в налоговой

Временно безработная не может выдать аудиторское заключение. Это даже не рассматривается. Именно аудиторское, а не какое либо другое. 

[*Аннушка*]

20 часов назад, earlgrey09 сказал:

был приложен только диплом об окончании университета

Неинформативно.

Нужно не для ознакомления с материалами дела ходить в суды, а для участия в судебных заседаниях и задавать вопросы стороне, заявлять ходатайства суду об истребовании доказательств. 

Иными словами, если копии документа нет в материалах дела - это не значит, что такого документа не существует.

Когда появится аудиторское заключение, оно должно содержать информацию и копии вышеназванных документов.

12 часов назад, ghhg сказал:

Кроме того, суд может принять не аудиторское заключение, а экспертное

[earlgrey09]

В общем выяснила я. Это бухгалтер, которая проводила проверку документов по запросу ООО в рамках возмездного договора с физлицом № 7. Сам договор не приложен.

Она составила новый список документов, которые по её мнению, мы не передали. Многое чего было в описи и было принято. 

 

[*Аннушка*]

11.03.2021 в 15:10, earlgrey09 сказал:

новый список документов

Это не аудиторское заключение.

[earlgrey09]

Прошу помощи ещё раз. Накануне очередного судебного заседания истец притащил в суд кучу доказательств понесённых убытков. 

Кратко, это три договора займа с физлицом, первый датирован июнем 2020 года, кассовые книги за 2020 год и 2021 год, авансовые отчёты, приказ о привлечении заёмных средств и тд . Расчётного счёта у организации нет. Сделано грамотно, чего уж там.  В возражении на отзыв пишет о прибыли за 2019 год. НО! Бухгалтерская отчётность за 2019 год не сдавалась точно, думаю за 2020 год тоже. Вообще, строительная организация третий год ведёт деятельность судебную, имеет кучу всяких долгов, в том числе по налогам. 

Ресурс БФО ничего не находит. Как доказать, что отчётность организации не сдавалась за 2019-20 годы? 

[*Аннушка*]

1 час назад, earlgrey09 сказал:

Как доказать, что отчётность организации не сдавалась за 2019-20 годы? 

Получите соответствующее подтверждение в налоговом органе. Если не дадут - ходатайствуйте перед судом о направлении соответствующего запроса в ИФНС.

[earlgrey09]

Наша адвокат сказала, что непредоставление балансового отчёта  это их проблемы, которые не касаются данного суда. Или теперь они будут лепить любую лажу на коленке и суд будет им верить? Ничего не понимаю. Вывели же они каким то чудом прибыль организации за 2019 год, при этом бывший директор "безжалостно и беспощадно опустошил счета организации" (так написано в возражении на наш отзыв про бывшего директора)

Изменено 12 апреля, 2021 пользователем earlgrey09

[*Аннушка*]

2 часа назад, earlgrey09 сказал:

Наша адвокат сказала, что...

Ну так слушайте своего адвоката.

[earlgrey09]

Я тут, что бы узнать ещё мнение. Может ли истец принести в суд бухгалтерские документы, подтверждающие понесённые им убытки от деятельности бывшего директора, которые не нашли своего отражения в балансовом отчёте?

[ghhg]

4 часа назад, earlgrey09 сказал:

Я тут, что бы узнать ещё мнение. Может ли истец принести в суд бухгалтерские документы, подтверждающие понесённые им убытки от деятельности бывшего директора, которые не нашли своего отражения в балансовом отчёте?

Может. Непредставление отчётности в ИФНС совершенно не говорит об отсутствии деятельности и об отсутствии ущерба. 

Отчётность - это только информация для заинтересованных лиц о результатах деятельности предприятия.

7 часов назад, earlgrey09 сказал:

будут лепить любую лажу на коленке и суд будет им верить?

Точно так же на коленке можно и отчётность нарисовать.

Вы говорите о кассовых документах и договорах. На них должна быть подпись директора, если нет, то это лажа на коленке, если есть, то доказательство для суда.

Если договоры займа были сделкой с заинтересованностью, то должны были быть одобрены незаинтересованным собственниками. Если не одобрены, то нарушены интересы второго собственника,  если нарушение повлекло убытки, то второй собственник может обратиться в суд за возмещением этих убытков.

Физлица в договоре займа -это связанные стороны?

По авансовым отчётам какие претензии? Нецелевое использование?