Привлекают беременную по ч. 1 ст 115 УК РФ

[Бабочка]

Всем добрый день. На этом форуме я уже много лет и он просто спасение в разных спорных вопросах.

Буду краткой:

на меня написано заявление в мировой суд о привлечение к уголовной ответственности по ч. 1 ст 115 УК РФ + просят моралку 200 000 рублей. 

Обстоятельства дела: осенью прошлого года в детском саду между мной и родительницей детского сада произошла потасовка в следствии ее незензурной брани в адрес моего ребенка. В ходе словесной перепалки я ее схватила за волосы и оттолкнула от себя, она упала на асфальт на логти и частично задела затылочной частью головы асфальт. Имеется видео данного инсцедента.  После чего она пролежала в больнице около 14 дней , писала заявление в РОВД, но было вынесено постановление об отказе. 

В Заключении экспертизы написано: указанные повреждения причинены тупыми предметами за несколько часов до проведения экспертизы (хотя она только упала)

В следствии чего у нее сотрясение мозга и пишут причинен Легкий вред здоровью. 

В мировом суде прошла подготовка, судья пыталась по примирению сторон решить вопрос, я предложила компенсацию лечения 10 тысяч и моральный вред 50 тысяч. Сторона отказалась. Требуя оплаты морального вреда в размере 200 тысяч - внимание- мотивируя тем, что истица болеет онкологическим заболеванием и данный инцидент спровоцировал ремиссию и сейчас она вынуждена лететь в другую страну на лечение. 

Слушание назначили через неделю. 

Вопрос:

1. В самом худшем случае опираясь на судебную практику что может грозить?

2. Является ли беременность и наличие 2 малолетних детей основанием для отказа по ст 115?

3. В случае вынесения привлечения к уголовной ответственности, однозначно я подам аппеляцию, она затянется, к этому моменту я уже рожу третьего ребенка, не выйдет ли у них срок исковой давности по их заявлению:

4. Кто с такими ситуациями сталкивался? интересует практика

[Малыгин Олег]

3 часа назад, Бабочка сказал:

+ просят моралку 200 000 рублей. 

это гражданский иск заявлен потерпевшей на такую сумму? или требование о заглаживании за примирение?

3 часа назад, Бабочка сказал:

Требуя оплаты морального вреда в размере 200 тысяч

много-премного за легкий вред здоровью.

4 часа назад, Бабочка сказал:

2. Является ли беременность и наличие 2 малолетних детей основанием для отказа по ст 115?

это смягчающие, а не исключающие.

4 часа назад, Бабочка сказал:

4. Кто с такими ситуациями сталкивался? интересует практика

ключевым доказательством является заключение суд мед экспертизы о причине травмы. если будет установлено, что травма возникла из-за падения с высоты собственного роста, а не из-за воздействия руками, суд прекратит производство по делу.

[Бабочка]

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

это гражданский иск заявлен потерпевшей на такую сумму? или требование о заглаживании за примирение?

много-премного за легкий вред здоровью.

это смягчающие, а не исключающие.

ключевым доказательством является заключение суд мед экспертизы о причине травмы. если будет установлено, что травма возникла из-за падения с высоты собственного роста, а не из-за воздействия руками, суд прекратит производство по делу.

 

Она написала не иск, а заявление по уголовному делу по ч.1 ст 115 УК РФ.

В заключение Медэкспертизы указано: в представленном постановлении сведений о падении с высоты собственного роста не имеется. Каких либо судебных медицинских данных позволяющих высказаться о возможности образования повреждения при падении с высоты собственного роста не имеется.

Можно ли использовать данное заключение в свою пользу? 

 

Всем спасибо за ответы!

 

 

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Бабочка

[Малыгин Олег]

47 минут назад, Бабочка сказал:

Она написала не иск

тогда и рассматривать нечего про денежную компенсацию вреда.

48 минут назад, Бабочка сказал:

В заключение Медэкспертизы указано: в представленном постановлении сведений о падении с высоты собственного роста не имеется. Каких либо судебных медицинских данных позволяющих высказаться о возможности образования повреждения при падении с высоты собственного роста не имеется.

Можно ли использовать данное заключение в свою пользу?

нет. такой вывод эксперта никакой пользы для вас не несет.

14 часов назад, Бабочка сказал:

В следствии чего у нее сотрясение мозга и пишут причинен Легкий вред здоровью. 

иногда диагноз не подтверждается объективными исследованиями. пусть другой эксперт даст рецензию (для начала - устную) на заключение, которое в деле.

еще совет. если ваш защитник бьет баклуши - заявляйте ему отвод, просите назначить другого.

[Недобрый]

16 часов назад, Бабочка сказал:

В Заключении экспертизы написано: указанные повреждения причинены тупыми предметами за несколько часов до проведения экспертизы

Выкладывайте заключение.

[Шишoк]

17 часов назад, Бабочка сказал:

В мировом суде прошла подготовка, судья пыталась по примирению сторон решить вопрос, я предложила компенсацию лечения 10 тысяч и моральный вред 50 тысяч. Сторона отказалась.

Ну и зря отказалась...  50 тыр это кажется слишком много для сотряса. Я видел приговоры, где за изнасилование присуждали 50.

И вообще. Надо отдавать себе отчет, что примирение это та же судимость - вид сбоку. В школах, детсадах работать не сможете. И будете числится везде как судимая.. 

[*Аннушка*]

У меня один вопрос.

17 часов назад, Бабочка сказал:

Имеется видео данного инсцедента

Откуда оно?

[Шишoк]

19 часов назад, Бабочка сказал:

Кто с такими ситуациями сталкивался? интересует практика

Да дофига в инете приговоров опубликовано. Если будете брать адвоката, то надо убедится что у него есть хорошие результаты именно по такого рода делам, а также в том что в суде будет выступать именно он сам. К сожалению среди адвокатов много жуликов. Даже на этом форуме есть спецраздел про адвокатов жуликов. Но есть адвокаты даже с медобразованием, которые могут развалить экспертизу...

6 часов назад, Бабочка сказал:

Можно ли использовать данное заключение в свою пользу? 

Можно потребовать повторную экспертизу....

19 часов назад, Бабочка сказал:

Является ли беременность и наличие 2 малолетних детей основанием для отказа по ст 115?

Ну поводом для затягивания дела...  Справку судье нужно представить...

6 часов назад, Бабочка сказал:

Она написала не иск, а заявление по уголовному делу по ч.1 ст 115 УК РФ.

Есть случаи когда судья отказывается выносить решение по моральному вреду вместе с приговором. Ну и тогда "страдалец" судится еще раз... но уже в гражданском процессе..

19 часов назад, Бабочка сказал:

Имеется видео данного инсцедента.

Так оно приобщено к материалам и видел ли его эксперт?

19 часов назад, Бабочка сказал:

вынесено постановление об отказе. 

Некий индивид давал подсказку, что наличие неотмененного постановление об отказе является препятствием для возбуждения уголовного дела...

Изменено 13 февраля, 2019 пользователем Шишoк

[Бабочка]

23 часа назад, Недобрый сказал:

Выкладывайте заключение.

Ну вот как то так. т.е. по факту на видео я отталкиваю ее от себя за волосы, она падает на землю. В экспертизе написано что сотрясение образовано в следствие ударами тупым предметом....

 

22 часа назад, *Аннушка* сказал:

У меня один вопрос.

Откуда оно?

инцидент произошел рядом с торговым центром, видеоматериал видимо у них оттуда. 

Думайте в суде можно заявить о сомнительности источника?

22 часа назад, Шишoк сказал:

 

Так оно приобщено к материалам и видел ли его эксперт?

В экспертизе про видео ничего не сказано. Приобщено или нет не могу сказать, диск с записью был у судьи в деле и на предварительном слушании мы его посмотрели.

Была только подготовка и Удивила фраза судьи: в следующем слушание вопрос закроем и вынесем решение. 

Если бы хотела привлечь к уголовной думаю рассматривала бы не один раз, просто по ее фразам было понятно, что она прям требовала истца взять денег и закрыть по мировой вопрос, прям говорила ей, что она за практику свою не видела, чтобы за легкий вред столько предлагали. 

[Недобрый]

12.02.2019 в 23:24, Малыгин Олег сказал:

если будет установлено, что травма возникла из-за падения с высоты собственного роста, а не из-за воздействия руками, суд прекратит производство по делу.

С какого перепуга?!

13 минут назад, Бабочка сказал:

т.е. по факту на видео я отталкиваю ее от себя за волосы, она падает на землю.

Легкий вред здоровью причинен, соответственно состав ст.115 УК имеется.

[Малыгин Олег]

14 минут назад, Недобрый сказал:

С какого перепуга?!

ни с какого, это предположение, когда установлено, что травма получена от падения а не от воздействия тупых предметов в руках другого лица.

18 минут назад, Недобрый сказал:

Легкий вред здоровью причинен

экспертизу перечтите. в заключении два объективных признака приводится: неустойчивая поза ромберга и горизонтальный нистагм. чтобы исключить их появление от рук автора, необходимо тщательно изучить состояние здоровья потерпевшей непосредственно до конфликта, может она страдает иными заболеваниями, употребляла алкоголь и др. - это с экспертов надо обсуждать, в суде "ломать" заключение и настаивать на повторной экспертизе.

 

42 минуты назад, Бабочка сказал:

на видео я отталкиваю ее от себя за волосы, она падает на землю. В экспертизе написано что сотрясение образовано в следствие ударами тупым предметом.

заявить ходатайство о вызове и допросе эксперта в связи с неясностями и противоречиями.

иначе -

44 минуты назад, Бабочка сказал:

в следующем слушание вопрос закроем и вынесем решение.

- обвинительный приговор.

[Шишoк]

54 минуты назад, Бабочка сказал:

Удивила фраза судьи: в следующем слушание вопрос закроем и вынесем решение.

Вероятно в следующем слушании судья собирается удивить Вас приговором. Ну это если Вы судью ничем не удивите. Тут кто кого удивит...

[Недобрый]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

это предположение, когда установлено, что травма получена от падения а не от воздействия тупых предметов в руках другого лица.

Так мне и интересно, почему уголовное дело должно быть прекращено, если травма получена от падения?

 

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

экспертизу перечтите. в заключении два объективных признака приводится: неустойчивая поза ромберга и горизонтальный нистагм.

Во-первых, экспертиза выложена не полностью.  Во-вторых, в данной ситуации этих 2 признаков для диагноза СГМ вполне достаточно.  вполне достаточно.

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

это с экспертов надо обсуждать, в суде "ломать" заключение

А Вы полагаете что его можно "поломать"? И на чем же его "ломать"?

[Шишoк]

58 минут назад, Недобрый сказал:

И на чем же его "ломать"?

Ну как же.... Ведь невооруженным глазом видно что экспертиза проведена в крайне небрежном стиле. Я бы даже сказал, что это не экспертиза, а фикция. Ясно что эксперт человек неаккуратный, зеленый и проявляет явное неуважение к суду присылая такую халтуру... И есть все основания полагать, что данный эксперт дрогнет в суде если его там как следует ошеломить. В заключении отмечу, что из материалов видно - динамика симптоматики хромает, а также отсутствует дифференциальная диагностика.... Да и вообще экспертиза сгм это не фигня, а одна из самых сложных экспертиз. А тут такую туфту прислали...

[Недобрый]

1 минуту назад, Шишoк сказал:

Ведь невооруженным глазом видно что экспертиза проведена в крайне небрежном стиле

Дык, Вы глаз вооружите и все станет на свои места.

[Шишoк]

10 минут назад, Недобрый сказал:

Дык, Вы глаз вооружите и все станет на свои места.

А Вы разве уже вооружили глаз? И что у Вас встало.(???).. на места? Ну так попробуйте теперь вооружится мнением корифея -Саркисяна об экспертизе сгм - он гуру для экспертов. Вы б погорбатилсь бы хоть чуть и увидели б недостатки экспертизы...

[Недобрый]

7 минут назад, Шишoк сказал:

Ну так попробуйте теперь вооружится мнением корифея -Саркисяна об экспертизе сгм

А зачем??!

[Шишoк]

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

необходимо тщательно изучить состояние здоровья потерпевшей непосредственно до конфликта,

Разумеется. Вот и Саркисян в своей книге про сгм для судмедэкспертов тоже самое пишет:

Цитата

Не следует также ограничивать изучение медицинских документов только картой стационарного больного, содержащей сведения о повреждениях, полученных в условиях расследуемого происшествия. Для того чтобы правильно оценить их влияние на потерпевшего, необходимо изучить медицинские документы, характеризующие состояние здоровья в период, предшествовавший травме {сопутствующие острые и хронические заболевания, имевшиеся в прошлом ЧМТ и травмы позвоночника и др.).

Ну это если если качественно экспертизу делать.... а не присылать куцые отписки состоящие из бессмысленных фраз...

21 минуту назад, Недобрый сказал:

А зачем??!

А Вы разве не хотите поумнеть в вопросах смэ? ну тогда и не вооружайтесь.....

[Недобрый]

8 минут назад, Шишoк сказал:

А Вы разве не хотите поумнеть в вопросах смэ? ну тогда и не вооружайтесь.....

Дык, я и не вооруженным глазом вижу, что автор выложил не весь текст экспертизы....

 

[*Аннушка*]

52 минуты назад, Недобрый сказал:

автор выложил не весь текст экспертизы....

Кстати, да.

13.02.2019 в 13:13, Шишoк сказал:

12.02.2019 в 19:19, Бабочка сказал:

Является ли беременность и наличие 2 малолетних детей основанием для отказа по ст 115?

Ну поводом для затягивания дела...  Справку судье нужно представить...

Бабочка, Вы взяли в женской консультации медицинское заключение о беременности для суда? И копии свидетельств о рождении детей снимите.

В соответствии с УПК РФ по ходатайству стороны защиты судья вправе приобщить к уголовному делу и учесть при определении меры наказания надлежащим образом оформленные документы, содержащие дополнительные данные о личности подсудимого, в том числе о наличии у него иждивенцев, а также иные данные, которые могут быть учтены в качестве обстоятельств, смягчающих наказание.

[Малыгин Олег]

3 часа назад, Недобрый сказал:

Так мне и интересно, почему уголовное дело должно быть прекращено, если травма получена от падения?

потому что нет уголовной ответственности за причинение легкого вреда здоровью по неосторожности! или вы не в курсе?

3 часа назад, Недобрый сказал:

Во-вторых, в данной ситуации этих 2 признаков для диагноза СГМ вполне достаточно.  вполне достаточно

если автор или ее защитник не почешутся как надо, тогда так и случится. "суду все ясно!" ((

из того, что представил стартер, сомнительно как здоровый человек, упавший с ног боком на землю (заметьте, не как при нырянии вниз головой), оттого, что другой дернул за волосы, схлопотала сотрясение вкупе с зчмт!

за 1 км воняет фальсификатом!

[Шишoк]

7 часов назад, Недобрый сказал:

Так мне и интересно, почему уголовное дело должно быть прекращено, если травма получена от падения?

Ну потому что причинно-следственная связь носит случайный характер. Потерпевшую всего лишь дернули за волосы. Падение со шпилек, а тем более неудачное падение с ударением головы об асфальт "злоумышленник" не мог предвидеть. Тем более все происходило в условиях нападения  потерпевшей с матом на младенца подсудимой.

[Бабочка]

18 часов назад, Шишoк сказал:

 

Ну это если если качественно экспертизу делать.... а не присылать куцые отписки состоящие из бессмысленных фраз.

Какой либо другой экспертизы истец не предоставил, и вместе с заявлением в мировой суд приложила именно данное заключение и чеки с аптеки на лекарства. 

Адвокат мой слов нет, работает (или создает вид))) , тоже говорит что эта экспертиза первичная, должен быть синий лист с треугольной печатью. Сегодня поедем к эксперту, покажем все, что имеется. 

На данном форуме я несколько лет, и для себя поняла, что именно тут очень грамотные советы от лучших адвокатов и специалистов можно найти, поэтому хотелось бы максимально решить данный вопрос в свою пользу. 

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Кстати, да.

Бабочка, Вы взяли в женской консультации медицинское заключение о беременности для суда? И копии свидетельств о рождении детей снимите.

В соответствии с УПК РФ по ходатайству стороны защиты судья вправе приобщить к уголовному делу и учесть при определении меры наказания надлежащим образом оформленные документы, содержащие дополнительные данные о личности подсудимого, в том числе о наличии у него иждивенцев, а также иные данные, которые могут быть учтены в качестве обстоятельств, смягчающих наказание.

да, конечно, все документы приготовила, более того, хотим ходатайствовать о психологической экспертизе,  чтобы психолог подтвердил, что беременным свойственно резкая смена настроения, и у них ярко выражен рефлекс сохранения ребенка. 

18 часов назад, Недобрый сказал:

Дык, я и не вооруженным глазом вижу, что автор выложил не весь текст экспертизы....

 

к сожалению, это весь материал, с которым меня ознакомили.... 

[Недобрый]

16 часов назад, Малыгин Олег сказал:

потому что нет уголовной ответственности за причинение легкого вреда здоровью по неосторожности! или вы не в курсе?

В курсе!

Скажите, а Вы уверены в том, что автор, толкая свою "обидчицу" не хотела, чтобы она упала?

16 часов назад, Малыгин Олег сказал:

из того, что представил стартер, сомнительно как здоровый человек, упавший с ног боком на землю (заметьте, не как при нырянии вниз головой), оттого, что другой дернул за волосы, схлопотала сотрясение вкупе с зчмт!

за 1 км воняет фальсификатом!

Согласен, боком на землю - весьма сомнительно. Вот только из описания автора следует, что потерпевшая упала не боком, а спиной, и не на землю, а на асфальт.

12.02.2019 в 19:19, Бабочка сказал:

она упала на асфальт на логти и частично задела затылочной частью головы асфальт.

При таких падениях можно получить и более тяжелые травмы.

 

12 часов назад, Шишoк сказал:

Ну потому что причинно-следственная связь носит случайный характер. Потерпевшую всего лишь дернули за волосы.

Причем, дергали вверх, поэтому упасть она никак не могла. Могла только удариться в потолок.

 

12 часов назад, Шишoк сказал:

Падение со шпилек, а тем более неудачное падение с ударением головы об асфальт "злоумышленник" не мог предвидеть.

Да, нет, потерпевшая была в сапогах, кирзовых, прибитых к полу, поэтому она никак не могла упасть. Все материалы фальсифицированы!

12 часов назад, Шишoк сказал:

Тем более все происходило в условиях нападения  потерпевшей с матом на младенца подсудимой.

Вы забыли упомянуть, что кроме мата потерпевшая была вооружена ножом и бейсбольной битой!

[Бабочка]

5 минут назад, Недобрый сказал:

В курсе!

Скажите, а Вы уверены в том, что автор, толкая свою "обидчицу" не хотела, чтобы она упала?

Согласен, боком на землю - весьма сомнительно. Вот только из описания автора следует, что потерпевшая упала не боком, а спиной, и не на землю, а на асфальт.

При таких падениях можно получить и более тяжелые травмы.

 

Причем, дергали вверх, поэтому упасть она никак не могла. Могла только удариться в потолок.

 

Да, нет, потерпевшая была в сапогах, кирзовых, прибитых к полу, поэтому она никак не могла упасть. Все материалы фальсифицированы!

Вы забыли упомянуть, что кроме мата потерпевшая была вооружена ножом и бейсбольной битой!

https://youtu.be/6VYobXoY_HM

 

чтобы не гадать как было , можно выложу видео. Оно короткое , но может  будет картина более понятной