Забрать сына у матери, передать отцу

[ПапаВ]

35 минут назад, ВМР сказал:

Абсолютно верно. Такая "смелость" происходит от незнания, от непонимания того, что такое психическое расстройство у ребенка.

Зачем пугать расстройством? Расстройство от этого скорее будет у БЖ, а это обычная форма воспитания родителем который не лишён прав и видит что его ребёнка убедили не в том чем ему нужно. 

Я вот сделал пластическую операцию на лице, удалил родинки. Когда ходил в повязке сын жалел. После снятия швов, ребёнок был в шоке, сразу сказал что я подделка, а папу украли инопланетяне и пару дней боялся приходить ко мне, даже впервые в жизни сам лёг и уснул. Мне что не стоило его переубеждать опасаясь психического расстройства?

[ВМР]

33 минуты назад, ПапаВ сказал:

Зачем пугать расстройством? Расстройство от этого скорее будет у БЖ, а это обычная форма воспитания родителем который не лишён прав и видит что его ребёнка убедили не в том чем ему нужно.

Вы совершенно не понимаете этого сложного вопроса.

Мировой авторитет в родительском отчуждении доктор Ричард Гарднер в своей Ванкуверской лекции 1998 г. говорил об отчуждающих родителях (обычно в тяжелых случаях) следующее : "Если провести массовое статистическое исследование, 85-90% родителей-индукторов PAS лжецы и психопатичны. ... Нельзя правильно понять PAS, если нет глубокого понимания истерии, паранойи и психопатии, потому что они играют в нем глубокую роль". Т.е. у родителя-индуктора имеются психические нарушения. При этом с ребенком у него "обычно нездоровая, очень сильная патологическая связь. Иногда ее называют термином, введенным в психиатрию в 19 веке - "folie a deux", сумасшествие вдвоем, обычно означает расстройство, при котором больной человек, который доминирует, индуцирует в более пассивном, зависимом человеке такое же психиатрическое расстройство, которое есть у доминирующего. Такое, которым слабый человек бы не страдал, если бы не был втянут в это расстройство доминирующим человеком. PAS является примером "folie a deux", и диагноз  «совместное психическое расстройство» применим здесь".

В МКБ-10 такая форма расстройства называется Индуцированное бредовое расстройство (F24)— редкое бредовое расстройство, при котором бред разделяется двумя или несколькими лицами с тесными эмоциональными связями. Бредовая симптоматика при индуцированном бреде демонстрируется «реципиентом бредовой фабулы» (человеком, которому индуцируется бред), в то время как источником бреда («индуктором бреда») является другое лицо: обычно это истинный бредовый больной, имеющий авторитет для реципиента бредовой фабулы — индуцируемого или индуцированного лица.

[ПапаВ]

Не авторитет он нам, и его слова законном не подтверждены! 

А законом закреплено право и обязанность родителей принимать участие в воспитании своих детей. Если у ребёнка ложные ориентиры, родители просто обязаны принимать меры. Иногда их даже лишают прав за непринятие мер, если их ребёнок введеный в заблуждение что то делает неадекватное. 

Убегать от отца это явно неадекватное поведение и отец обязан принимать меры для убеждения своего ребёнка методами которыми считает наиболее эффективными в данном конкретном случае. А прикрываясь западными экспертами и оставляя все на самотёк отец просто признает что неочень он и хочет принимать участие в воспитании своего ребёнка. 

[*Аннушка*]

23 минуты назад, ПапаВ сказал:

Не авторитет он нам, и его слова законном не подтверждены! 

Кто? Ричард Гарднер?

[ПапаВ]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Ричард Гарднер?

Именно его и имел в виду. Прикрываться его трудами можно конечно, но только как в оправдание своего нежелания учавствовать в жизни своего ребёнка.

Ричарт Гарднер работал в совершено другом правовом поле и люди очень сильно отличаются менталитетом и традициями. Его труды в наших судах могут принять только к сведениям и то при очень сильной настойчивости.

Неудобно было писать за рулём, но руководствоваться трудами Ричарда Гарднера в нашей стране, где много разных национальностей и традиций это как учить колхозника продавать картошку по трудам биржевого американского аналитика, вместо обычного совета пойти на базар/рынок/развал и т.п. 

[*Аннушка*]

26 минут назад, ПапаВ сказал:

Его труды в наших судах могут принять только к сведениям

Это вряд ли.

Просто ВМР любит ненужные разглагольствования на форуме на подобные темы.

[Valeriy_A]

2 часа назад, ПапаВ сказал:

Ричарт Гарднер работал в совершено другом правовом поле и люди очень сильно отличаются менталитетом и традициями. Его труды в наших судах могут принять только к сведениям и то при очень сильной настойчивости.

Там существует еще и  отчуждение супружеской привязанности (the tort of alienation of affections). Аlienation of affection - это деликт, основанный на преднамеренном и злонамеренном вмешательстве третьей стороны в брачные отношения без законного или веского обоснования или оправдания, которое приводит к утрате супругами общности жизни (loss of consortium). Виновной стороной по the tort of alienation of affections могут быть признаны не только лица, вступившие в близкие отношения с одним из супругов, но и соседи, друзья, знакомые, коллеги по работе, родители, другие люди. Супружеские отношения подлежат защите не только от предложений третьего лица одному из супругов об их, пусть даже временном, прекращении, но также и от частых встреч одного из супругов со своими родителями, родственниками, коллегами по работе или друзьями, от навязчивых соседей и знакомых, то есть буквально от всего, что своим внешним воздействием, посягательством может дестабилизировать семейную гармонию и способно привести к отчуждению привязанности одного супруга к другому.

И жаль, что у нас такого нет - запретить теще приходить, когда ей вздумается, было бы отлично - а то ведь многие боятся обидеть маму, как можно ее попросить о таком))

Так что и PAS, я думаю, надо рассматривать к контексте именно правовой системы как неприменимую экзотику. Поэтому посты ВМР-а бессмвысленны и лишь запутывают.

[Милияна]

2 часа назад, Valeriy_A сказал:

И жаль, что у нас такого нет - запретить теще приходить,

и свекрови тоже, заодно....К сожалению, здесь не Америка. Потому что, имхо, массу молодых семей помог бы сохранить решённый квартирный вопрос. Причем не с помощью кабальной ипотеки. Годами люди изводят друг друга(и детей!) только из-за поганой позиции Сбербанка по разделу ипотечной квартиры. Сорри за флуд.   

[ghhg]

8 часов назад, ПапаВ сказал:

Расстройство от этого скорее будет у БЖ, а это обычная форма воспитания родителем который не лишён прав и видит что его ребёнка убедили не в том чем ему нужно. 

вот как воспитание "вопреки" может сказаться на ребенке

Цитата

В прошлом году у сына в классе ушел из жизни его друг, ушёл как раз из за такого прессинга касательно учебы и оценок. Хорошая порядочная семья, как и все мы, только из лучших побуждений где-то наказывали, что-то запрещали, пытались как то запустить мотивацию к учёбе, разве они могли подумать, во что это в итоге может вылиться? 

Это другая ситуация с другого форума, но всегда надо понимать, что ребенок достаточно хрупкую психику имеет, и иногда она просто может сломаться.

8 часов назад, ПапаВ сказал:

а папу украли инопланетяне и пару дней боялся приходить ко мне, даже впервые в жизни сам лёг и уснул. Мне что не стоило его переубеждать опасаясь психического расстройства?

это другая ситуация. Он ваш и живет с вами,  а мы говорим о ребенке, которого постоянно обрабатывают с другой стороны. 

 

2 часа назад, Valeriy_A сказал:

Супружеские отношения подлежат защите не только от предложений третьего лица одному из супругов об их, пусть даже временном, прекращении, но также и от частых встреч одного из супругов со своими родителями, родственниками, коллегами по работе или друзьями, от навязчивых соседей и знакомых, то есть буквально от всего, что своим внешним воздействием, посягательством может дестабилизировать семейную гармонию и способно привести к отчуждению привязанности одного супруга к другому.

это что, по теории Граднера?

 

2 часа назад, Valeriy_A сказал:

И жаль, что у нас такого нет - запретить теще приходить, когда ей вздумается, было бы отлично - а то ведь многие боятся обидеть маму, как можно ее попросить о таком))

зачем обижать мам?)) С ними надо дружить. Прилагать силы.  Иногда не получается, если вторая сторона ну никак не хочет, но таких неадекватов не так много. 

16 минут назад, Милияна сказал:

и свекрови тоже, заодно..

это смотря какая сверовь, бывают же и хорошие.)))

Мне бы невестка сильно рада была,хоть я каждый день приходи, но некогда же)

19 минут назад, Милияна сказал:

Годами люди изводят друг друга(и детей!) только из-за поганой позиции Сбербанка по разделу ипотечной квартиры.

Кстати, актуальный вопрос. Что, не разрешают делить до полной выплаты? А переписать с заемщика на созаемщика после развода?

[Valeriy_A]

43 минуты назад, ghhg сказал:

3 часа назад, Valeriy_A сказал:

Супружеские отношения подлежат защите не только от предложений третьего лица одному из супругов об их, пусть даже временном, прекращении, но также и от частых встреч одного из супругов со своими родителями, родственниками, коллегами по работе или друзьями, от навязчивых соседей и знакомых, то есть буквально от всего, что своим внешним воздействием, посягательством может дестабилизировать семейную гармонию и способно привести к отчуждению привязанности одного супруга к другому.

это что, по теории Граднера?

Нет, это судебная практика в США

Но защита отношений с ребенком имхо не сильно отличается от защиты отношений с супругом от вмешательства извне. Речь о разрушении привязанности под воздействием третьих лиц.  Пережиток обычного права, говорят, ненужный в современных условиях. Но тем не менее сохранившийся в некоторых юрисдикциях. 42 штата от него отказались, но он применяется в Нью-Мексико, Северной Каролине, Иллинойсе, Миссисипи, Южной Дакоте, Юте и на Гавайях. Например, в Северной Каролине ежегодно подаются приблизительно 200 исков об отчуждении привязанности.

Интересуюсь семейным правом.?️‍♂️

[Милияна]

1 час назад, ghhg сказал:

А переписать с заемщика на созаемщика после развода?

Сберу не выгодно, чтобы вместо двух заемщиков оставался один. Правда, у нас вроде судьи идут навстречу и утверждают мировое соглашение...Но это до поры, просто Сбербанк не сильно сопротивляется пока. 

[ghhg]

44 минуты назад, Valeriy_A сказал:

Но защита отношений с ребенком имхо не сильно отличается от защиты отношений с супругом от вмешательства извне.

Это же взрослые люди. Какая еще защита извне.  Родители ребенка это такая же его семья, как и супруг, и дети. Но американское общество придерживается праила, что ребенок вырос все -  свободен, и родители свободны.

 

46 минут назад, Valeriy_A сказал:

Речь о разрушении привязанности под воздействием третьих лиц

разрушение привязанности матери и дочери под воздействием зятя или сына и отца под воздействием его жены  - это норма, тогда почему вмешиваются в отношения родителей и детей не понятно.

48 минут назад, Valeriy_A сказал:

Интересуюсь семейным правом.?️‍♂️

на самом деле интересно.

2 минуты назад, Милияна сказал:

Правда, у нас вроде судьи идут навстречу и утверждают мировое соглашение...

а при отсутствии мирового, когда договориться не могут, наверное, не вариант?

[ПапаВ]

1 час назад, ghhg сказал:

это другая ситуация. Он ваш и живет с вами,  а мы говорим о ребенке, которого постоянно обрабатывают с другой стороны. 

 

Так не сразу, тоже пришлось много чего делать дел которые не советуют или советуют делать с максимальной осторожностью на этом ресурсе. Но действуя советам я бы потерял сына, а руководствуясь законодательством и немного настойчивости мой ребёнок со мной. 

[К_с]

Поэтому бесполезно судить о ситуациях по форуму.  Вот уже многое расскажешь и видишь, как люди трактуют ситуацию по-своему. Под свою картину мира.

Нет, надо было бросить ребенка в классе после испуга, чтобы он остался в неведении и страхе, так было бы гуманнее, ага.

Может быть, психологам и сложно работать с такими детьми, а человеку, который знал ребенка и был с ним в близких хороших отношениях - это было совсем иначе. На что мне ребенок говорил: только ты меня и понимаешь.

 

7 часов назад, *Аннушка* сказал:

Просто ВМР любит ненужные разглагольствования на форуме на подобные темы.

А еще подгонять разные ситуации под определенную и продвигать один сценарий им.

2 часа назад, ghhg сказал:

  а мы говорим о ребенке, которого постоянно обрабатывают с другой стороны. 

Мы все говорим о разном. Зачем вообще обобщенно говорить? Просто так? Ситуации все разные.

И всех "обрабатывают " на разные темы. Тут уже взяли и наглядно нафантазировали и трактовали то, чего нет и не было. Без уточняющих вопросов.  Просто преследуя свою определенную цель: подтвердить себе самому, что когда-то был прав, а не ошибся.

У некоторых отцов, действительно,  характеры такие, что с ними могут общаться только те, кто ну очень их понимает и хорошо относится. Поэтому очень легко и удобно матери списать все на то, что "ребенок боится". И это не будет даже программированием. 

[Valeriy_A]

40 минут назад, ghhg сказал:

Это же взрослые люди. Какая еще защита извне.  Родители ребенка это такая же его семья, как и супруг, и дети. Но американское общество придерживается праила, что ребенок вырос все -  свободен, и родители свободны.

разрушение привязанности матери и дочери под воздействием зятя или сына и отца под воздействием его жены  - это норма, тогда почему вмешиваются в отношения родителей и детей не понятно.

на самом деле интересно.

Первое утверждение весьма спорное. Для ребенка мама и папа - семья. А для мамы и папы - это не семья, они бывшие члены семьи. Американское/неамериканское не при чем. Раздельно проживающие родители - это не семья, имхо. Но ссылок на закон, кроме как на жилищный кодекс, я не знаю. А вот отношения между ними семейно-правовые, да))

Защита извне - семейные права должны защищаться. Разрушение привязанности - это псих.насилие, и оно может не осознаваться самим человеком. Например моя бывшая - ей мозги промыли. Но она сама ведь за себя отвечает, могла бы фильтровать. Значит, сама позволила это сделать. Теперь живет с мамой и сестрой-неудачницей и содержит их. Могла бы жить с мужем и детьми) Но  возник конфликт - или семья с мужем, или семья с мамой. С мамой как-то надежней наверное? Я в это не вписался.

Если родитель злоупотребляет правами, второй нуждается в защите - вот я о чем. И это то же "разрушение привязанности".

И я смотрю, почти  во всех ситуациях есть какие-то агенты влияния, которые преследуют свои цели - теща, свекровь, любовник, любовница, друг, подруга, работодатель и т.д. Так же и с ребенком - его перетягивают на свою сторону. При этом почти невозможно что-либо сделать - ребенком манипулируют, т.е. управляют его волей. И тут никакое убеждение, уговаривание и т.п. не поможет, ведь воздействие тайное, с помощью различных скрытых психотехник, и я не касаюсь вопроса о его осознанности самим манипулятором. Лично мне приходится заниматься тем же самым - иначе я ребенка потеряю. Я должен все реакции отслеживать - и свои, и ребенка, чтобы ребенку было максимально комфортно со мной. Ессно, все это не может не отражаться на его психике, это реально бесит, но с этим я ничего поделать не могу.  Я сделал так, чтобы ребенок сам сделал выбор и справился со своим страхом. Я предложил проверить, отдам я ее маме или нет) Проверила. Оказалось, что когда она хочет, она может уйти к маме. Но когда она хочет к папе, пойти она не может. Если она НЕ хочет к папе, она может не идти. Если она не  хочет к маме - не пойти она не может, мама полицию вызывает)). У меня несколько раз было так, что ребенка я не забирал, когда должен был, т.к. она не хотела. Мама ее заставляла. А я - наоборот, поощрял, типа "не хочешь, ок, значит в следующий раз". Маму это обламывало - свидания накрывались.

Я думаю, что нельзя заставлять общаться - надо чтобы ребенок САМ захотел. И надо ему в этом помочь)

1 час назад, К_с сказал:

Ситуации все разные

+1. Забавляет, когда люди просят образец апелляционки по ОМЖ или порядку общения. Или иска. Как будто юристы вписывают лишь фамилии.

11 часов назад, ПапаВ сказал:

Зачем пугать расстройством?

ощущение, что он сам себя убеждает, что у БЖ и ребенка расстройство и сделать ничего нельзя, только просвещать. Но если во что-то веришь, оно есть.

Как Леонтьев сказал - если верить, что смысл жизни есть - он есть. А если верить, что его нет - его нет.

[Милияна]

8 часов назад, ghhg сказал:

а при отсутствии мирового, когда договориться не могут, наверное, не вариант?

не вариант. Ещё хуже, если одному из супругов идти некуда. А ипотеку платить ещё лет 10. И как тут остаться друзьями?

[К_с]

7 часов назад, Valeriy_A сказал:

ощущение, что он сам себя убеждает, что у БЖ и ребенка расстройство и сделать ничего нельзя, только просвещать. Но если во что-то веришь, оно есть.

После иска по ОМЖ оно будет, даже если не было. Будет программирование ребенка на то, что он не хочет с папой.  А для пущей убедительности: папу вообще боится.

У того же Tatik было видео, что ребенок радостный бросается к нему при встрече. Но ему было мало, и он стал подводить к тому,  что ребенку больше нравится у него,  чем у мамы. После чего мама вообще взяла и уехала в другой город (как в соседней теме). Так естественно, там она уже боялась, что отец, приезжая, однажды заберет ребенка. Это было рассказано и самому ребенку. Ребенок тоже стал этого опасаться.

 

[Милияна]

7 часов назад, Valeriy_A сказал:

Как будто юристы вписывают лишь фамилии.

Вы не поверите, но очень многие вписывают лишь фамилии. .......и оч. немалые деньги за это берут. Некоторые мои коллеги были крайне возмущены тем фактом, что на сайте суд начали публиковать "рыбы" для наиболее распространенных исков. Типа, без хлеба хотят оставить.  

[К_с]

7 часов назад, Valeriy_A сказал:

Значит, сама позволила это сделать. Теперь живет с мамой и сестрой-неудачницей и содержит их. Могла бы жить с мужем и детьми) 

Сейчас как раз ситуация точно такая же: подруги от зависти говорят одной девочке "зачем тебе муж, будешь иметь все тоже самое - отец будет заниматься ребенком, до еще и алименты! а ты будешь жить у мамы, мама будет помогать, и сама свободна, делать, что хочешь, гулять". Классика.

[Милияна]

47 минут назад, К_с сказал:

подруги от зависти говорят одной девочке

вот нисколько не жаль таких девочек, у которых не хватает мозга отфильтровать своих "подруг".  

[ghhg]

8 часов назад, Valeriy_A сказал:

Теперь живет с мамой и сестрой-неудачницей и содержит их. Могла бы жить с мужем и детьми) Но  возник конфликт - или семья с мужем, или семья с мамой. С мамой как-то надежней наверное? Я в это не вписался.

Просто родители и братья-сестры по сути такая же семья, как и муж и дети. Поэтому при конфликте между ними сложно выбрать одного, чаще выбирают того, кого жальче. Мать и сестра видимо более беззащитные, чем муж.

 

8 часов назад, Valeriy_A сказал:

ведь воздействие тайное, с помощью различных скрытых психотехник, и я не касаюсь вопроса о его осознанности самим манипулятором.

Обычное дело, борьба за выживание одного за счет другого. Всегда так было в обществе не взирая на чьи то чувства. И всегда кто то страдал.

[К_с]

3 часа назад, ghhg сказал:

Поэтому при конфликте между ними сложно выбрать одного, чаще выбирают того, кого жальче. Мать и сестра видимо более беззащитные, чем муж.

Жалеют обычно тех, кто сам проявляет сердце, переживания. Исключительно разумных и принципиальных обычно не жалеют.

А если человека поставить в ситуацию выбора между двумя важными людьми, как ставят того же ребенка в разводе, то он может в итоге не взлюбить каждого,  кто ставит в такое положение, кто участвует в этом. 

[ВМР]

14.12.2018 в 07:55, К_с сказал:

У того же Tatik было видео, что ребенок радостный бросается к нему при встрече. Но ему было мало, и он стал подводить к тому,  что ребенку больше нравится у него,  чем у мамы. После чего мама вообще взяла и уехала в другой город (как в соседней теме). Так естественно, там она уже боялась, что отец, приезжая, однажды заберет ребенка. Это было рассказано и самому ребенку. Ребенок тоже стал этого опасаться.

Т.е. виноват Tatik, "запугал" свою дочку. Хорошо, допустим. Но он же обращался за помощью к "специально  обученным людям":

"Опека, по заявлению БЖ подала на ограничение прав. Был опрос свидетелей в Красноярске, ездил (иск, суд в Железногорске это город рядом с Красноярском): приставы, инспектора ОДН, знакомая БЖ, БТ, руководитель опеки все указывают- ребенок не хочет идти к отцу. Причины никто выяснять не хочет. Попытки задавать вопросы по бездействию органов отклоняются судом, так как к иску не относятся".

Неужели никто из "специально обученных людей" не знал как "депрограммировать" дочь Tatik, если он ее напугал? Он не "загонял свою дочь в угол" "зеленую от страха", не проводил никакого "депрограммирования", ожидая этого от "специально обученных людей". Но вместо этого, т.е. помощи Tatik и его дочери, они лишили его общения с дочерью на1,5 года в связи с его "психическим насилием" над дочерью. Хотя по сравнению с Вами, он просто агнец, он только просил ему помочь, не гонял свою дочь по комнатам, даже не смог разговаривать с ней наедине, отправляя пачками жалобы во все инстанции. Что произошло? Где его "психическое  насилие" над дочерью?

Изменено 15 декабря, 2018 пользователем ВМР

[К_с]

И мы не "загоняли в угол", мы просто вошли в класс, а до этого встречались в коридорах. Это Вы уже юродиво все извращаете для подтверждения своей правоты. Как всегда впрочем. Почти как опеки, судьи и иже с ними. У Вас "дар" и иезуитства и казуистики.

Результат: наша счастлива в тот же день, прыгает от счастья и говорит, что это самый счастливый день.

В жизни не мешает иногда и испугаться. Как Вы же! писали в соседней теме. Не одним ботаническим садом воспитывать. Врачи тоже иногда делают больно поначалу. А тут наоборот,  снялось напряжение и недоразумение.

А у Tatik  (да и у Вас) просто не было понимающей женщины рядом. У женщин больше эмпатии, чем у мужчин обычно. Но бывают и мужчины понимающие. И гибкие не для казуистики (это со зла, это упертость и гордыня), а ради добра.

Но... скажу так. Я понимаю о чем Вы говорите. С одной стороны, я согласна, что разрывать мозг не надо,  и пусть ребенок живет в одной системе ценностей.  А с другой стороны... я не думаю, что ребенок полностью счастлив без отца. 

А по Вашей логике в тюрьму ребенка можно и изолировать от матери, а создать ситуацию, где ребенок выслушает вторую сторону, которая при этом вовсе не ведет себя так же напряженно: не ругает мать, не поднимает панику, успокаивает, говорит понимающие слова. Но так обычно женщины делают, и редко мужчины.

[ВМР]

3 часа назад, К_с сказал:

И мы не "загоняли в угол", мы просто вошли в класс, а до этого встречались в коридорах. Это Вы уже юродиво все извращаете для подтверждения своей правоты. Как всегда впрочем.

Поясните тогда, в каком месте Вы врете:

10.12.2018 в 22:01, К_с сказал:

В предыдущей школе были оповещены, и ребенок бегал от нас сине-зеленый от страха. Хотя еще пару месяцев назад хотел у нас жить. А тут поймали в классе и бежать было некуда.

 

3 часа назад, К_с сказал:

Это Вы уже юродиво все извращаете для подтверждения своей правоты.

Слово "юродивый" по-русски означает "глупый, безумный". Вы уверены, что правильно употребляете это слово (т.е. в нужном смысле) в отношении моих текстов?

3 часа назад, К_с сказал:

Почти как опеки, судьи и иже с ними. У Вас "дар" и иезуитства и казуистики.

Вы же никогда не были участником ни одного судебного процесса. Откуда Вы это знаете? Да и такая враждебность к моим текстам не понятна. Мои тексты Вы воспринимаете как личное оскорбление? Почему они вызывают у Вас такую неприкрытую враждебность?

Почему Вы считаете ВСЕХ судей, сотрудников опеки и "иже с ними" иезуитами, "извращающими" реальные факты  для доказательств "своей правоты"? Вы уверены, что Ваши  выводы объективны и обоснованы?

3 часа назад, К_с сказал:

Не одним ботаническим садом воспитывать. Врачи тоже иногда делают больно поначалу. А тут наоборот,  снялось напряжение и недоразумение.

Так Вы типа "врач" и несете юридическую ответственность за психическое здоровье чужого ребенка? Поясните как Вы это понимаете и почему сравниваете себя с врачом, если полностью отрицаете "юродивую" теорию доктора Гарднера, но свое "депрограммирование" ребенка сравниваете с медицинской деятельностью.

3 часа назад, К_с сказал:

А у Tatik  (да и у Вас) просто не было понимающей женщины рядом. У женщин больше эмпатии, чем у мужчин обычно.

Т.е. Вы считаете, что все "приставы, инспектора ОДН, знакомая БЖ, БТ, руководитель опеки" (из описания Tatik)  не являются женщинами или эти женщины, причем "специально обученные люди", не имеют никакой эмпатии? Поясните  это необычное заявление, очень интересно.

Изменено 16 декабря, 2018 пользователем ВМР