Спор с соседом, поставившим забор на нашей территории

[TatianaU]

20.12.2019 в 14:27, Разведчик сказал:

странно как-то апелляция работает... честное слово - странно.

В каком смысле: странно?

[Ptichka3037]

24.04.2018 в 02:46, TatianaU сказал:

Спасибо за ответ. Да, я поняла ,что пост   получился слишком  большой,  но подкорректировать  не могу ((   здесь  редактирование не предусмотрено.

Могу только выложить сокращенный вариант,   может кто-нибудь заинтересуется.

• Краткий  вариант:

1. После приобретения  7 соток  земли путем  договора купли-продажи,  сосед  мало   того, что  денег   не  отдал, но  решил еще  и  забор  поставить  так, что  прихватил  часть земли  у соседки, пожилой  женщины,  моей   свекрови,   которая  и  "продала"  ему  эти сотки. Пишу  "продала"  в   кавычках   потому,   что   денег  не поимела,  а  вот  трудностей   обрела  выше   головы. Имеется   масса   всевозможной  переписки  и  результатов  проверок   от  которых  страдала   только   она.

2.Сосед  не только    между    участками  прихватил   землю,   а также   и  ограничил  подъезд  к  нашему   участку   ,  поставив  там   капитальный  металлический  забор.

После жалобы  главе  Администрации  района, забор  пришлось   немного  подвинуть,   но  он  все  равно  ограничивает    проезд:  там     с  трудом   проедет    только  легковая   машина. Пожарная  и  скорая - не   проедет. На письма    в   Администрацию  об  указаниях этих  фактов,  были   получены  отписки , что  в  планы  Администрации  обеспечивать  проезд  не входит,  не предусмотрено.

3. Мы   продолжаем   писать в различные   инстанции,   в том   числе  в  управление Росреестра.    Они   направляют  очередную  проверку  в   2016 году,  измеряют   оба  участка  и  выявляют,  что   у    нас  не хватает  70   с  лишним  метров. А  у  соседа   выявили  нарушения  и  обещали  привлечь   его   к  административной  ответственности   в   октябре  2016. (Сегодня   нашла  это сообщение   в   переписке).  Добиться  каких-либо  предписаний   и   документов  об этом "привлечении "   мы   так   и   не   смогли:  все   наши   письма  проигнорировали. В 2017   мы  написали  прокурору  и заявление  участковому.

4.Сосед   подал  на  нас  в  суд.  Исковые   требования:  установить   факт   кадастровой ошибки и отменить  результаты   межевания. 

 

 

 

Если в двух словах, то в действиях вашего соседа присутствуют признаки мошенничества. если я правильно поняла. поправьте если нет, то вместо денег за землю сосед обещал вашей тещще строительство дома. Понятно, что ситуация не простая и делом должен заниматься адвокат, но обратиться с заявлением в полицию не лишним будет, так как в отличии от ГК, УК предусматривает такой вид доказательств как свидетельские показания. Возможно при проведении проверки будут добыты важные сведения которые сможете использовать в гражданском процессе по оспариванию сделки. НО. Повторюсь еще раз, самому будет тяжело, одно дело послушать тут на форуме советы, а другое дело когда ведет процесс специалист и в ходе судебного заседания могут возникнуть разные ситуации. Удачи вам!

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем Ptichka3037

[TatianaU]

6 часов назад, Ptichka3037 сказал:

Если в двух словах, то в действиях вашего соседа присутствуют признаки мошенничества. если я правильно поняла. поправьте если нет, то вместо денег за землю сосед обещал вашей тещще строительство дома. Понятно, что ситуация не простая и делом должен заниматься адвокат, но обратиться с заявлением в полицию не лишним будет, так как в отличии от ГК, УК предусматривает такой вид доказательств как свидетельские показания. Возможно при проведении проверки будут добыты важные сведения которые сможете использовать в гражданском процессе по оспариванию сделки. НО. Повторюсь еще раз, самому будет тяжело, одно дело послушать тут на форуме советы, а другое дело когда ведет процесс специалист и в ходе судебного заседания могут возникнуть разные ситуации. Удачи вам!

Изменено 3 часа назад пользователем Ptichka3

Да,  Ptichka3037, " в действиях  соседа присутствуют признаки мошенничества". Мы это понимаем,  но сделать ничего не можем. Времени прошло слишком  много(((

По поводу  переноса забора  судимся  уже 2 года.  В суд  подавал   сосед. На заседания ходим  с  адвокатом. Этот суд  мы выиграли: первую   инстанцию, апелляцию. В кассации ему   отказали.

   Во  второй  суд  подавали мы. Первая  инстанция  в  нашу пользу ... Сейчас  ждем  апелляцию, заседание  должно было  быть  на днях,  но в связи  с известными событиями,  видимо,   все  отодвинется (( 

Еще и судебные издержки не спешит нам выплатить по первому суду  с января месяца. Постановление  есть на сайте судебных   приставов.

Ну, а по поводу   мошеннического  завладения землей, я разговаривала  с адвокатом. Мое мнение: сделка с  нотариусом, оформлявшим  куплю-продажу,  была  договорная.  Некоторые нестыковки  есть, но это  не доказуемо. Наш адвокат сразу сказал, что  этим он заниматься не будет... Так , что сосед  пользуется  этой землей, самостоятельно прихватывает к ней  еще   участки, огораживает заборами, как хочет,  строит курятники  и  козлятники  вплотную  к нам,  мы этим  дышим, грызуны  селятся в нашем домике  т.к. еда  рядом,  Боролись, как  могли,  но странное  дело- сначала нам говорят:" да-да, мы разберемся в ситуации, сделаем, что в наших силах. Но в результате  все  инстанции  по умолчанию принимают   его сторону, а нам шлют отписки... 

В общем ждем апелляции,  а   потом,   думаю подаст и на кассацию. Боремся за  малое - за   перенос  забора.

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем TatianaU

[minos66]

11 часов назад, TatianaU сказал:

Ну, а по поводу   мошеннического  завладения землей, я разговаривала  с адвокатом. Мое мнение: сделка с  нотариусом, оформлявшим  куплю-продажу,  была  договорная.

 

17 часов назад, Ptichka3037 сказал:

в действиях вашего соседа присутствуют признаки мошенничества.

А мнение закона, что обещать что то и не сделать это не мошенничество. Это не исполнение договора. ГПО. Мошенничество, если злодей изначально ставил себе целью чем то завладеть, не отдавая обещанное взамен. Цель сделки - противоправно завладеть вашим имуществом. Весьма трудно доказуемо, если у следствия изначально? нет цели нет подвести субъекта под 159-ю...

[TatianaU]

3 часа назад, minos66 сказал:

А мнение закона, что обещать что то и не сделать это не мошенничество. Это не исполнение договора. ГПО. Мошенничество, если злодей изначально ставил себе целью чем то завладеть, не отдавая обещанное взамен. Цель сделки - противоправно завладеть вашим имуществом. Весьма трудно доказуемо, если у следствия изначально? нет цели нет подвести субъекта под 159-ю..

Видимо поэтому адвокат сразу сказал,что не будет этим заниматься.

[Ptichka3037]

1 час назад, TatianaU сказал:

Видимо поэтому адвокат сразу сказал,что не будет этим заниматься.

адвокат адвокату рознь, я так поняла, что сосед изначально и не хотел строить, а воспользовался доверием и обманным путем получил право собственности за участок.

16 часов назад, TatianaU сказал:

Да,  Ptichka3037, " в действиях  соседа присутствуют признаки мошенничества". Мы это понимаем,  но сделать ничего не можем. Времени прошло слишком  много(((

 

Согласно статье 78 Уголовного кодекса Российской Федерации, сроки давности по ст.159 ("Мошенничество") УК РФ составляют:

- по части 1 - два года;

- по частям 2, 5 - шесть лет;

- по частям 3, 4, 6, 7 - десять лет.

[TatianaU]

3 часа назад, Ptichka3037 сказал:

Согласно статье 78 Уголовного кодекса Российской Федерации, сроки давности по ст.159 ("Мошенничество") УК РФ составляют:

- по части 1 - два года;

- по частям 2, 5 - шесть лет;

- по частям 3, 4, 6, 7 - десять лет.

Купля-продажа   оформлена  более 20 лет назад. Вначале он построил бытовку самую дешевую, еще до оформления. Свекровь  начала высказывать ему претензии,  т.к на домик это было мало похоже. Её, вроде,  уверили, что это временный вариант, постоянный будет после оформления. Она долго сомневалась, но в потом доверилась: "кадровый военный, прошедший  Афганскую  войну " как он себя называл  обещал не обмануть. На доверии и подписала куплю-продажу. Когда поняла, что обманули, думала, что сделать ничего нельзя да и запугали её , что все отнимут. Так и жила, думая, что ничего сделать нельзя. Если бы она хотя бы сразу  забила в колокола,  но   она  ждала   чего-то  и молчала, никуда не заявляла. Только  вот  из-за забора начала жаловаться. Ездила к  Главе  Администрации и меня  потом подключила. Это где-то  в 2012 году. До этого  я  не  вдавалась в  её  дела,  думала,  что  там  все нормально.  Она  все же  "бывшая" свекровь.))  Ну вот с тех пор и  пытаюсь ей помочь. 

Ptichka3037, Вам- спасибо за неравнодушие !  Я многим  благодарна здесь, на этом форуме. Про кнопочку "спасибо" не забываю ))

[TatianaU]

Цитата

Надеюсь, что к весне апелляционный суд рассмотрит жалобу, "засилит" решение

Ну вот, сегодня наконец-то, состоялся апелляционный суд:  в жалобе отказано, решение суда  вступило  в  силу.  Ждем определения в течении 3х недель. 

Даже не сомневаюсь, что  будет  жаловаться дальше...

Изменено 10 июня, 2020 пользователем TatianaU
Неправильно расставленные теги цитирования

[*Аннушка*]

TatianaU, поздравляю! Дождитесь возвращения дела в суд первой инстанции через неделю-другую и идите получать копию судебного акта и исполнительный лист.

4 минуты назад, TatianaU сказал:

не сомневаюсь, что  будет  жаловаться дальше...

Это его проблемы. Шансов на кассацию очень мало.

4 минуты назад, TatianaU сказал:

решение суда  вступило  в  силу

 

[TatianaU]

29 минут назад, *Аннушка* сказал:

TatianaU, поздравляю! Дождитесь возвращения дела в суд первой инстанции через неделю-другую и идите получать копию судебного акта и исполнительный лист.

Это его проблемы. Шансов на кассацию очень мало.

 

Да, ждем-с...Спасибо за поздравления!

[TatianaU]

10.06.2020 в 22:54, *Аннушка* сказал:

TatianaU, поздравляю! Дождитесь возвращения дела в суд первой инстанции через неделю-другую и идите получать копию судебного акта и исполнительный лист.

Это его проблемы. Шансов на кассацию очень мало.

 

Ну вот, исполнительный лист сдала, исполнительное производство завели и я побывала на приеме у пристава.   

Сосед усиленно готовится бороться, подал кассационную жалобу, посадил новых кустов  вдоль забора.

Изменено 15 сентября, 2020 пользователем TatianaU

[*Аннушка*]

14 часов назад, TatianaU сказал:

я побывала на приеме у пристава

Что пообещал?

[TatianaU]

37 минут назад, *Аннушка* сказал:

Что пообещал?

Ничего...Сказал, что передадут приставам в район, где находится земельный участок.Они из Спб не могут влиять полноценно на ход дела. Это первое.

Второе: надо писать заявление в суд "об изменении способа и порядке исполнения решения суда, а именно: предоставить взыскателю на самостоятельное или с помощью наемной организации осуществить решение суда с последующим взысканием с  ответчика понесенных расходов"...

Вот как-то так...

и не тянуть с этим 🤥

Изменено 16 сентября, 2020 пользователем TatianaU

[Малыгин Олег]

3 минуты назад, TatianaU сказал:

надо писать заявление в суд "об изменении способа и порядке исполнения решения суда, а именно: предоставить взыскателю на самостоятельное или с помощью наемной организации осуществить решение суда с последующим взысканием с  ответчика понесенных расходов"...

@TatianaU , с приставами нужно общаться лично и непосредственно, это на опыте неоднократно проверено. а то три месяца прошло с 10.06, а у вас, извините, и конь не валялся. 

не спешите в суде менять способ и порядок. у пристава достаточно рычагов, чтобы повлиять на должника, как в вашем случае. 

[*Аннушка*]

TatianaU, напомните, пожалуйста, что конкретно указано в исполнительном листе? Надеюсь, Вы сохранили у себя его копию. Что обязан исполнить должник? Требование носит неимущественный характер - убрать забор?

6 минут назад, TatianaU сказал:

передадут приставам в район, где находится земельный участок.Они из Спб не могут влиять полноценно на ход дела

Исполнительное производство по исполнению требований неимущественного характера возбуждается по общим правилам ст. 30 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об исполнительном производстве", однако местом возбуждения исполнительного производства является место совершения действий, составляющих предмет исполнения.

Другими словами, например, исполнительное производство по исполнению требования о переносе забора на земельном участке в городе Тосно должно быть возбуждено в Тосненском РОСП, даже если должник зарегистрирован и проживает в Санкт-Петербурге.

11 минут назад, TatianaU сказал:

надо писать заявление в суд

Не торопитесь это делать! Судебный пристав явно хочет переложить на Вас свою работу, вынудить Вас снести забор за свой счёт и потом ещё несколько месяцев ходить по судам, пытаясь взыскать с должника понесённые расходы.

[TatianaU]

3 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

@TatianaU , с приставами нужно общаться лично и непосредственно, это на опыте неоднократно проверено. а то три месяца прошло с 10.06, а у вас, извините, и конь не валялся. 

не спешите в суде менять способ и порядок. у пристава достаточно рычагов, чтобы повлиять на должника, как в вашем случае. 

Да, Вы правы, протянула я с получением Исполнительного листа, думала- лето пока, а у него посадки вдоль забора,пусть уберет урожай.

И к приставам в связи с ковидом не так просто попасть.Заявление о возбуждении я отдала в ящик для писем через охранника, а вот на прием пришлось записываться через госуслуги.

Но заявлением спешить не буду. 

12 минут назад, *Аннушка* сказал:

TatianaU, напомните, пожалуйста, что конкретно указано в исполнительном листе? Надеюсь, Вы сохранили у себя его копию. Что обязан исполнить должник? Требование носит неимущественный характер - убрать забор?

Исполнительное производство по исполнению требований неимущественного характера возбуждается по общим правилам ст. 30 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об исполнительном производстве", однако местом возбуждения исполнительного производства является место совершения действий, составляющих предмет исполнения.

Другими словами, например, исполнительное производство по исполнению требования о переносе забора на земельном участке в городе Тосно должно быть возбуждено в Тосненском РОСП, даже если должник зарегистрирован и проживает в Санкт-Петербурге.

Конечно,сохранила: Обязать в течении 1 месяца со дня вступления...демонтировать ограждение,расположенное между земельными участками №№

18 минут назад, *Аннушка* сказал:

 

 

Не торопитесь это делать! Судебный пристав явно хочет переложить на Вас свою работу, вынудить Вас снести забор за свой счёт и потом ещё несколько месяцев ходить по судам, пытаясь взыскать с должника понесённые расходы.

 Поняла...

Появилась запись о слушании кассационной жалобы на 19.10. 

А на 13.10 назначено заседание о возмещении расходов(( теперь не состоится...дело-то в  КС находится

[*Аннушка*]

23 минуты назад, TatianaU сказал:

35 минут назад, *Аннушка* сказал:

TatianaU, напомните, пожалуйста, что конкретно указано в исполнительном листе? Надеюсь, Вы сохранили у себя его копию. Что обязан исполнить должник? Требование носит неимущественный характер - убрать забор?

Конечно,сохранила: Обязать в течении 1 месяца со дня вступления...демонтировать ограждение,расположенное между земельными участками №№

Несколько странно тогда, что петербургский судебный пристав принял у Вас этот исполнительный лист к производству. Вы постановление о возбуждении исполнительного производства на руки получили? 

25 минут назад, TatianaU сказал:

Появилась запись о слушании кассационной жалобы на 19.10

Надеюсь, что всё "засилят".

[Малыгин Олег]

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Надеюсь, что всё "засилят".

неужели !?  

законом установлен иной порядок вступления судебных постановлений в законную силу.

[*Аннушка*]

"Иной" - это какой?

Решение суда вступило в силу три месяца назад.

Согласно ст. 390 ГПК РФ по результатам рассмотрения кассационной жалобы кассационный суд общей юрисдикции вправе оставить постановления судов первой и (или) апелляционной инстанций без изменения, а кассационную жалобу без удовлетворения.

[TatianaU]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Несколько странно тогда, что петербургский судебный пристав принял у Вас этот исполнительный лист к производству. Вы постановление о возбуждении исполнительного производства на руки получили? 

Надеюсь, что всё "засилят".

На обычном приеме может быть и не принял бы, а направил в нужное место. Но теперь, в связи с ковидом, взыскателям предлагают только 2 способа подачи заявления: заказное письмо и ящик для писем в отделении ФССП. Я выбрала  второе -побыстрее.

 

Постановление получила, записавшись на прием через госуслуги,когда узнала,что производство возбудили.

[*Аннушка*]

21 час назад, TatianaU сказал:

Постановление получила

Стандартное? "Возбудить исполнительное производство", "обязать должника"?

Есть ли что-нибудь про то,

16.09.2020 в 11:12, TatianaU сказал:

что передадут приставам в район, где находится земельный участок

Можете выложить скан-копию или фото постановления в тему на обозрение?

[TatianaU]

Абсолютно стандартное  постановление. Выкладываю...

[TatianaU]

21 час назад, *Аннушка* сказал:

Стандартное? "Возбудить исполнительное производство", "обязать должника"?

Есть ли что-нибудь про то,

Вчера подписалась на обновления  о ходе исполнительного  производства...И вчера же получила  сообщения об обновлении статуса..Может быть уже?  Телефон пока не отвечает.

Изменено 18 сентября, 2020 пользователем TatianaU

[Малыгин Олег]

6 минут назад, TatianaU сказал:

Вчера подписалась на обновления  о ходе исполнительного  производства...И вчера же получила  сообщения об обновлении статуса..Может быть уже? 

зашел в базу со стационарного компа. в отношении должника База...а, этой колонки нет, а в графе об исполнении - пусто, то есть (простыми словами) производство числится как незавершённое .

@TatianaU , сами попробуйте зайти со стационарного раб места, сравните с тем, что показывает мобильное приложение.

[TatianaU]

Если  Вы про банк данных и/п  на  сайте ФССП, то да- там еще никаких сведений, а мне на почту пришло обновление по подписке еще вчера.