TatianaU Опубликовано 22 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2018 (изменено) Добрый день. История началась еще в 98 году. Свекровь после того, как сгорел её дом, решила продать половину своей земли, тому кто построит ей домик.Сама живет и прописана в городе. Мы её отговаривали от этой затеи, как могли: мол, внуки подрастают... Но, видимо, не достаточно убеждали. Она, как хозяйка решила поступить по своему. Сговорилась с неким Александром, что он ей построит домик небольшой. Была ли речь о деньгах или это не обсуждалось (скорее второе). Она по своей наивности предполагала, что это само собой разумеется да и Александр, когда её уговаривал обещал , что не обидит... И она понимала, что отдать землю в элитном районе за бесплатно - это глупо, поэтому ему оформила ему 7 соток (чтобы денег побольше)), а себе оставила 5 соток...В итоге он поставил ей бытовку .И начал уламывать , чтобы она оформила им землю нотариально. Свекровь долго сопротивлялась, но её уговорили в конце концов, сказав, что бытовка это временный вариант и они ей потом построят нормальный дом. Все это было на словах...А на деле оформили сделку у нотариуса , ей пожилому человеку только ,что перенесшему микроинсульт, ничего не объяснили дали подписать и сказали, что может быть свободна. И пошла она домой своим ходом- туда-то на машине привезли! Каким-то образом она еще вытребовала через некоторое время дубликат договора купли - продажи. В нем написано ,что земля оценена согласно акту райкомзема 13 618 рублей ровно и за эту же сумму участок продается, а расчет между сторонами произведен вне стен нотариата. И стала наивная свекровь ждать , когда ей отдадут деньги и построят домик. Никто ей не собирался этого делать...Она почти смирилась. А когда настало время межевания, Александр пришел к ней за подписью (сейчас вроде не обязательно подпись соседа по участку, а тогда это было обязательным условием). И наша добрая душа все подписала ему. Размежевали . Александр стал ставить забор прямо по посадкам и грядкам свекрови, прихватив, примерно сотку. Свекровь плакала кричала: что ты делаешь? Александр вместе с женой отвечали: Это наша земля! Просто неправильно намеряли. Куда только не обращалась свекровь по поводу этого забора.Тут надо сказать, что забор он поставил не только между участками( там сетка-рабица), а еще поставил забор металлический капитальный на бетонном фундаменте с металлическими столбами, захватив часть проезда к нашему участку. Помню лет пять назад собирались мы все вместе у главы Администрации: сколько на нас вылилось грязи от жены Александра и его самого ! (Это от людей , поимевших почти бесплатно 7 соток земли в элитном районе , в 30 км от СПб!!!) Говорили об этих заборах, что к участку нет проезда. Глава очень удивлялся (возможно притворно), что прихвачено 10 метров муниципальной земли, пожурил Александра, что ему и так помогли обзавестись недорогой землей, как участнику Афганской войны. Поясню: наш участок был практически бесплатным- по цене бытовки ,примерно 3 тысячи рублей. Потом он ходил и ныл к главе Администрации, чтобы ему еще оформили участок, ведь он участник АВ. И ему еще прирезали 10 соток к нашему. Обязали перенести забор так, чтобы был проезд. Александр забор капитальный чуть-чуть перенес и тут же оформил образовавшийся участок ограниченный забором площадью в 159 м кв. в собственность. Хотя я писала ,что участок является спорным и мешает проезду. Теперь можно проехать к участку на лишь легковой машине, правда, с трудом, лавируя между заборами, а в дождь все раскисает((. Пожарная и скорая не проедет совсем. Об этом я тоже писала не раз в Администрацию, но ответом было , что в плане обеспечить проезд к нашему участку подъездная дорога не значится. Также мы продолжали писать в различные инстанции по поводу неправильно стоящего забора между участками и просили проверку. Сосед в отместку накатал на свекровь в Росреестр,что она занимает не 5,5 соток, а больше. Проверили, нашли 256 кв. метров лишнего и подали в суд, присудили заплатить штраф. После уплаты штрафа, мы стали просить администрацию, чтобы свекрови оформили этот участок в 256 кв метра в пользование. Долго сопротивлялись, но разрешили. Поехали мы в организацию, где занимаются этим делом "Проектгеосервис", куда и раньше обращались( и Александр тоже). Заплатили денег по тарифу (свекровь долго возмущалась,что уже платила и вот вынуждена опять платить((. Нам согласовали новый план, по которому мы стали обладателями 10,1 соток. Но затею отвоевать метры между участками не оставили. Последняя проверка из Росреестра выявила , что у нас не хватает 70 метров . Это было года 2 назад. И было написано в бумаге Росреестра, что у соседа Александра тоже назначена проверка ...И все, с тех пор молчание. Опять ездили по инстанциям, понимаю, что мы им надоели и нам предлагали решать дело через суд. Насчет проверки соседа я так и не смогла ничего выяснить,на прием к инспектору Росреестра не попасть, он прячется в стенах этого учреждения, дозвониться туда невозможно. Свекровь написала самостоятельно заявление прокурору в тайне от меня . Написала коряво, получила только лишь отписки. Потом кто-то помог ей составить заявление участковому. Он приходил не раз к соседу, но тот ему не открывал, хотя был дома. И вот несколько дней назад свекровь получила по почте пакет документов из суда. Сосед привлекает её и "Проектгеосервис", как ответчиков, третьими лицами -Администрация района и филиал Росреестра. Свекровь вся в слезах: он у меня отнимет все, он заплатил всем (он не бедный). Я , как могу успокаиваю её. Но ведь дело-то такое: не известно , какие он ей еще подсовывал бумаги , а она по наивности подписала и не помнит в силу возраста и заболеваний. Исковое заявление на 6 листах с приложениями. Сосед просит установить факт наличия кадастровой ошибки, признать недействительными результаты межевания нашего участка в 2013, в 2015 (это когда нам согласовали 10.1 соток) и результаты межевания его участка в 2011 году, установить(определить) местоположение границы земельного участка его и нашего в поворотных точках 2011 года. В доказательство предоставляет переписку с Администрацией, Проектгеосервис и с Филиалом ФГБУ " Федеральная Кадастровая палата". О факте проверки (и не единственной) из Управления Росреестра умалчивает и о том,что писал на нас туда заявление, после, которого нас привлекли к суду и оштрафовали, тоже забыл. Предварительное заседание назначено через месяц. Как я понимаю плюсом нам может служить,ответ о результатах проверки из Росреестра, где говорится , что не хватает 70 метров. Но у нас нет результатов проверки соседа.Как я не добивалась, мне так ничего и не прислали и я не знаю, что там,хотя свекровь говорила, что инспектор выявил нарушения у него (на словах),бумаги никакой не дал((. Различной переписки со всякими инстанциями тоже достаточно. Вопрос такой , как подготовиться к суду? Понимаю ,что без искового нечего обсуждать, выложу его попозже .Прошу помощи у форума. Изменено 22 апреля, 2018 пользователем TatianaU Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 Выкладываю, как и обещала исковое заявление соседа. Оно большое, но...из песни слов не выкинешь ... Последний лист с приложениями я не стала копировать - там перечисляются 3 копии ответов от Администрации, Проектгеосервис и ФГБУ "Кадастровая палата" от 2016- 17гг Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 Подскажите, пожалуйста, где лучше оформлять доверенность? У нотариуса? Или можно по месту прописки в Управляющей компании, жилконторе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 23 апреля, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 (изменено) TatianaU, учитывая очень большой объём информации, на изучение вопроса и предоставление Вам ответа необходимо потратить не один час. Здесь бесплатный форум, у юристов нет лишнего времени на подобные действия, изините. Может быть, конечно, у кого-нибудь из коллег найдётся для этого время, но я бы порекомендовала обратиться за помощью к реальному юристу, оплатив его услуги. Доверенность лучше оформлять, конечно же, у нотариуса. Имейте в виду, что срок выдачи доверенности можно указать сейчас любой (раньше максимум - 3 года). В 22.04.2018 в 15:31, TatianaU сказал: несколько дней назад свекровь получила по почте пакет документов из суда. Сосед привлекает её и "Проектгеосервис", как ответчиков, третьими лицами -Администрация района и филиал Росреестра. Свекровь вся в слезах: он у меня отнимет все, он заплатил всем (он не бедный). Я , как могу успокаиваю её. Но ведь дело-то такое: не известно , какие он ей еще подсовывал бумаги , а она по наивности подписала и не помнит в силу возраста и заболеваний Когда получите доверенность от свекрови, обязательно сходите в суд, сделайте опись документов в деле и по возможности перефотографируйте отсутствующие у неё документы. На исковое заявление необходимо будет подготовить мотивированный отзыв (возражения). В этом, вероятно, Вам сможет помочь, опять же, только реальный юрист. Ищите специалиста, который специализируется на земельных спорах. Изменено 23 апреля, 2018 пользователем *Аннушка* 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 (изменено) Спасибо за ответ. Да, я поняла ,что пост получился слишком большой, но подкорректировать не могу (( здесь редактирование не предусмотрено. Могу только выложить сокращенный вариант, может кто-нибудь заинтересуется. Краткий вариант: 1. После приобретения 7 соток земли путем договора купли-продажи, сосед мало того, что денег не отдал, но решил еще и забор поставить так, что прихватил часть земли у соседки, пожилой женщины, моей свекрови, которая и "продала" ему эти сотки. Пишу "продала" в кавычках потому, что денег не поимела, а вот трудностей обрела выше головы. Имеется масса всевозможной переписки и результатов проверок от которых страдала только она. 2.Сосед не только между участками прихватил землю, а также и ограничил подъезд к нашему участку , поставив там капитальный металлический забор. После жалобы главе Администрации района, забор пришлось немного подвинуть, но он все равно ограничивает проезд: там с трудом проедет только легковая машина. Пожарная и скорая - не проедет. На письма в Администрацию об указаниях этих фактов, были получены отписки , что в планы Администрации обеспечивать проезд не входит, не предусмотрено. 3. Мы продолжаем писать в различные инстанции, в том числе в управление Росреестра. Они направляют очередную проверку в 2016 году, измеряют оба участка и выявляют, что у нас не хватает 70 с лишним метров. А у соседа выявили нарушения и обещали привлечь его к административной ответственности в октябре 2016. (Сегодня нашла это сообщение в переписке). Добиться каких-либо предписаний и документов об этом "привлечении " мы так и не смогли: все наши письма проигнорировали. В 2017 мы написали прокурору и заявление участковому. 4.Сосед подал на нас в суд. Исковые требования: установить факт кадастровой ошибки и отменить результаты межевания. Изменено 24 апреля, 2018 пользователем TatianaU Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 24 апреля, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 9 часов назад, TatianaU сказал: Сосед подал на нас в суд Ещё раз: 18 часов назад, *Аннушка* сказал: На исковое заявление необходимо будет подготовить мотивированный отзыв (возражения). В этом, вероятно, Вам сможет помочь, опять же, только реальный юрист. Ищите специалиста, который специализируется на земельных спорах. И с материалами дела ознакомьтесь обязательно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 Да все я поняла, спасибо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 19 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 мая, 2018 (изменено) 24.04.2018 в 12:07, *Аннушка* сказал: 23.04.2018 в 17:16, *Аннушка* сказал: На исковое заявление необходимо будет подготовить мотивированный отзыв (возражения). В этом, вероятно, Вам сможет помочь, опять же, только реальный юрист. Ищите специалиста, который специализируется на земельных спорах. И с материалами дела ознакомьтесь обязательно. С материалами ознакомилась, юрист написал возражение. *Аннушка* - ниже Ваша цитата из другой темы В силу пп. 4 п. 2 ст. 60 Земельного кодекса РФ действия, нарушающие права на землю граждан и юридических лиц или создающие угрозу их нарушения, могут быть пресечены путем восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения. В соответствии с п. 2 ст. 62 Земельного кодекса РФ на основании решения суда лицо, виновное в нарушении прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, может быть принуждено к исполнению обязанности в натуре. Это нормы, на которые Вам следует ссылаться А мне можно ссылаться на эти нормы? Изменено 19 мая, 2018 пользователем TatianaU Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 19 мая, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 19 мая, 2018 TatianaU, выше я писала, что 23.04.2018 в 17:16, *Аннушка* сказал: учитывая очень большой объём информации, на изучение вопроса и предоставление Вам ответа необходимо потратить не один час Поэтому ответить на вопрос 3 часа назад, TatianaU сказал: мне можно ссылаться на эти нормы? не могу. Я не изучала выложенные Вами многочисленные документы. Если ситуация схожая - конечно, используйте. И в любом случае почитайте Земельный кодекс РФ. 3 часа назад, TatianaU сказал: юрист написал возражение Надеюсь, он глубоко вник в суть проблемы и обосновал возражения на иск нормами законодательства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 19 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 мая, 2018 Спасибо и на этом... 2 часа назад, *Аннушка* сказал: адеюсь, он глубоко вник в суть проблемы и обосновал возражения на иск нормами законодательства. Я тоже надеюсь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 3 июня, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июня, 2018 (изменено) 1.После приобретения 7 соток земли путем договора купли-продажи, сосед мало того, что денег не отдал, но решил еще и забор поставить так, что прихватил часть земли у соседки, пожилой женщины, моей свекрови, которая и "продала" ему эти сотки. Пишу "продала" в кавычках потому, что денег не поимела, а вот трудностей обрела выше головы. Имеется масса всевозможной переписки и результатов проверок от которых страдала только она. 2.Сосед не только между участками прихватил землю, а также и ограничил подъезд к нашему участку , поставив там капитальный металлический забор. 3.После жалобы главе Администрации района, забор соседу пришлось немного подвинуть, но он все равно ограничивает проезд.Но суд не об этом, а о меже между участками. Мы 2 раза перемежевывали из-за кадастровой ошибки. И результаты этих межеваний ему не нравятся. 4.Сосед сам подал на нас в суд. Исковые требования: установить факт кадастровой ошибки и отменить результаты межевания. Изменено 24 апреля пользователем TatianaU Изменено 14 июля, 2018 пользователем Малыгин Олег Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 24 июня, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июня, 2018 Предварительное заседание было в мае, меньше недели осталось до суда. На предварительное мы предоставили возражение на иск с приложенными документами. Истца судья обязала предоставить к следующему заседанию дополнительные доказательства по делу. Нам предоставить правоустанавливающие документы. Судья спросила у истца почему не подготовили ходатайство для экспертизы? У нас заготовлено было такое ходатайство, но предъявлять его не стали. Скорей всего на следующем суде будет ставиться вопрос об экспертизе. Немного напрягает меня такой факт: накануне предварительного заседания , сосед выкорчевал на своем участке два хороших плодоносных дерева и разровнял землю, как будто их и не было.Мы не придали этому значения - ну выкопал, не понятно, правда, зачем? Но потом вдруг появились два железных столба. И вкопаны они не вместо деревьев, а вровень со стеной дома...т.е передвинуты к дому, в сторону уменьшения участка, а деревья были метра на 1,5 отступив от дома, в сторону увеличения. Теперь думаю, что - не спроста: предполагаю, что 2 дерева выполняли роль характерных точек. А теперь эту роль выполняют столбы. Мое предположние - подготовился к экспертизе, чтобы не выявили лишних метров. (в 2016 проверкой Росреестра было выявлено у него лишних 90 метров). Юрист моих опасений не поддержал, сказал, что дом- то он не передвинул)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 июня, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2018 24.06.2018 в 03:29, TatianaU сказал: в 2016 проверкой Росреестра было выявлено у него лишних 90 метров Ого. А что это была за проверка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 27 июня, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2018 3 часа назад, *Аннушка* сказал: Ого. А что это была за проверка? 3 часа назад, *Аннушка* сказал: что это была за проверка? Это мы писали неоднократно в Управление Росреестра заявления с просьбой принять меры по нарушению земельного законодательсва со стороны соседа. Они писали отписки, а последний раз отреагировали... И приехали с проверкой: у нас выявили недостачу 70 метров, а у соседа лишние 90 метров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 июня, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2018 2 часа назад, TatianaU сказал: последний раз отреагировали... И приехали с проверкой: у нас выявили недостачу 70 метров, а у соседа лишние 90 метров Выдали соответствующее заключение, предписание, акт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 27 июня, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июня, 2018 (изменено) 27.06.2018 в 22:24, *Аннушка* сказал: Выдали соответствующее заключение, предписание, акт? Да , оба заключения приложили к возражениям. 27.06.2018 в 20:08, TatianaU сказал: у соседа лишние 90 метров. В той же бумаге писали, что будут принимать меры по административному правонарушению: рассмотрение назначено на октябрь 2016, но так я ничего и не добилась ни в октябре, ни в последующие месяцы... Все наши возражения и приложения даже не рассматривались, почти сразу стал решаться вопрос о выборе экспертной организации. Истцы предложили свою выбранную фирму, мы подали ходатайство о своем выборе. Как и следовало ожидать, судья отвергла обе и назначила свою. По многочисленным отзывам, проигравших иски, благодаря этой экспертизе - "прикормленную". (((((((( Изменено 27 июня, 2018 пользователем TatianaU Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 29 июня, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 июня, 2018 (изменено) нам вчера приостановили производство, суд отклонил выбранные организации истцами и ответчиками и назначил свою...по отзывам проигравших некомпетентную и "прикормленную" Изменено 14 июля, 2018 пользователем Малыгин Олег Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 30 июня, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2018 29.06.2018 в 16:37, TatianaU сказал: по отзывам проигравших некомпетентную и "прикормленную" Ну это естественно, если бы они выиграли у них были бы другие отзывы... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 2 июля, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2018 28.06.2018 в 00:27, TatianaU сказал: По многочисленным отзывам, проигравших иски, благодаря этой экспертизе - "прикормленную" Ну, это типичная реакция некоторых обывателей, проигравших судебные процессы. По их мнению, проигрыш происходит не из-за собственной слабой позиции либо отсутствия надлежащих доказательств, а исключительно из-за коррупционной составляющей. Так что не придавайте значения подобным отзывам. 28.06.2018 в 00:27, TatianaU сказал: писали, что будут принимать меры по административному правонарушению: рассмотрение назначено на октябрь 2016, но так я ничего и не добилась ни в октябре, ни в последующие месяцы... В смысле? Рассмотрения административного дела в октябре 2016 года не состоялось? Или соседа не привлекли к ответственности за нарушения? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 2 июля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2018 4 часа назад, *Аннушка* сказал: Рассмотрения административного дела в октябре 2016 года не состоялось? Или соседа не привлекли к ответственности за нарушения? Это неизвестно. Сколько ни писала электронно, ни звонила по телефону в Управление Росреестра ничего не могла добиться. Последний раз где-то месяц назад написала и отправила заказным письмом с уведомлением. Уведомление пришло на адрес свекрови, так она выкинула его ((( 4 часа назад, *Аннушка* сказал: Ну, это типичная реакция некоторых обывателей, проигравших судебные процессы. По их мнению, проигрыш происходит не из-за собственной слабой позиции либо отсутствия надлежащих доказательств, а исключительно из-за коррупционной составляющей. Так что не придавайте значения подобным отзывам. Хотелось бы верить, но факты говорят обратное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 2 июля, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2018 1 час назад, TatianaU сказал: Сколько ни писала электронно, ни звонила по телефону в Управление Росреестра ничего не могла добиться Посмотрите на сайте районного суда по фамилии соседа. 1 час назад, TatianaU сказал: факты говорят обратное Домыслы - это не факты. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 2 июля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2018 2 часа назад, *Аннушка* сказал: Домыслы - это не факты. Я буду только рада, если экспертиза будет объективная и справедливая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 2 июля, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2018 1 час назад, TatianaU сказал: Я буду только рада, если экспертиза будет объективная и справедливая. Хорошо, если так. К сожалению, но в принципе у Вас необязательно домыслы. А вот фактами кое-кто называет фактически круговую поруку между судом и экспертным учреждением, в данном случае. Экспертное заключение суд принял, на его основе вынес решение, которое вступило в законную силу и, по всем юридическим канонам, и экспертиза получается неполживая и решение законное и обоснованное. А на самом деле ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TatianaU Опубликовано 2 июля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2018 1 час назад, пион сказал: Хорошо, если так. К сожалению, но в принципе у Вас необязательно домыслы. А вот фактами кое-кто называет фактически круговую поруку между судом и экспертным учреждением, в данном случае. Экспертное заключение суд принял, на его основе вынес решение, которое вступило в законную силу и, по всем юридическим канонам, и экспертиза получается неполживая и решение законное и обоснованное. А на самом деле ... Как же Вы в точку сказали про круговую поруку! Но надеюсь - поборемся ,чтобы решение было действительно обоснованным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 3 июля, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 июля, 2018 Конечно, и удачи Вам. Главное, держите ухо востро, опасайтесь подвохов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.