Какие перспективы, если на суде мать настроит ребенка отказаться от встреч?

[К_с]

Iriza, а Вы обоснуйте, пожалуйста, со своей стороны необходимость именно психиатрической экспертизы.

Какие вопросы Вы ставите перед судом?

[ВМР]

13 часа назад, zavarow сказал:

Если при примирении одна из сторон "подвигается", а другая не согласна "подвинуться" и категорически стоит на своем, причем государство эту сторону априори поддерживает (догадайтесь какую), то такое примирение называется капитуляцией.

Суть наиболее тяжелой форумы семейного конфликта, которую мы видим у Tatik, заключается в том, что сторона, провоцирующая конфликт, т.е. БЖ, довела ребенка до состояния психического расстройства, когда девочка в страхе убегает от отца и ее не могут уговорить даже дети к нему подойти. Доктор Гарднер утверждал, что это появление психического расстройства. Здесь в основном лоди, не видевшие этого феномена вживую, поэтому все их рассуждения чисто теоретические. Гарднер называл такого родитея, как БЖ Tatik «отчуждающий родитель», «программирующий родитель», «родитель-индуктор PAS». Никакие "переговоры" с таким родителем не принесут эффекта, т.к. индуцирует ненависть и злобу ребенку такой родитель часто бессознательно, не контролируя свои эмоции, часто без слов. Гарднер говорит о том, что в наиболее тяжелых случаях у ребенка с отчуждающим родителем имеется "связь обычно нездоровая, очень сильная патологическая связь.  Иногда ее называют термином, введенным в психиатрию в 19 веке - folie a deux, сумасшествие вдвоем, обычно означает расстройство, при котором больной человек, который доминирует, индуцирует в более пассивном, зависимом человеке такое же психиатрическое расстройство, которое есть у доминирующего" "Нельзя правильно понять PAS, если нет глубокого понимания истерии, паранойи и психопатии, потому что они играют в нем глубокую роль".

Далее Гарднер говорит о проблемах судебного разрешения таких конфликтов в США: "Суды, к сожалению, очень неохотно наказывают этих матерей. Я говорю суду – используйте те же принципы, какие вы применяете к отцам-неплательщикам. Те же принципы, в точности. Лишать семью денег – это форма насилия. И индуцировать PAS в ребенке – форма насилия. Связь может быть уничтожена навсегда, на всю жизнь. Все эти предложения подождать пока ребенок поймет и придет – фигня, так не бывает, такого никогда не видел"
 

[К_с]

Я видела это вживую. Но это не было психическим расстройством. Это прошло в один момент после разрешения конфликта между взрослыми (хоть и внешним).

ВМР, а Вы видели это вживую?

Изменено 30 апреля, 2017 пользователем К_с

[Виктор888]

5 часов назад, Tatik сказал:

Имеется ли возможность прослушать скайп-конференций в записи?

Я не занимаюсь записями с-к.
Повторяю: у меня совершенно другая работа. 

5 часов назад, Tatik сказал:

Вы хотели обобщить, раскрыть "интересы". Где можно ознакомиться?

Блин! Вот как у тебя все просто: покажи, расскажи, ознакомь.
Я здесь уже столько дорожек показал - бежать можно.
Изучай и вникай.
Материал который я готовлю появится не ранее чем через несколько месяцев и пока не здесь.

[Iriza]

Виктор, задавая экспертам вопрос о соответствии чего-либо "интересам ребенка" получить можно только уведомление о том, что "вопрос не входит в компетенцию экспертов" (ни психологов, ни психиатров; о судебном эксперте-педагоге никогда не слышала, но и он, если существует, ответит также). Все потому, что ни психология, ни педагогика ( о психиатрии даже говорить не приходится) не располагают научно обоснованными критериями того, что отвечает интересам детей, а что нет.  То же ответ будет и на вопрос о наличии факта  влияния, но уже по причине того, что установление факта влияние как события в компетенцию экспертов также не входит. Психологи оперируют понятием "влияние", но при описании не объективной, а субъективной стороны события, то есть влияния, как внутреннего отклика индивида на некие внешние обстоятельства, для другого индивида возможно вполне нейтральные.   .

К-с, вот ссылка на те вопросы, ответы на которые могут быть получены при проведении экспертизы с участием психолога http://www.sudexpert.ru/possib/psych.php, довольно много написано, то все структурировано - долистываем до "экспертизы по делам, связанным со спорами о праве на воспитание детей"

 

К-С Обоснованность именно комплексной экспертизы с участием психологов и психиатром связана с тем, что зачастую среди аргументов в споре между родителями часто встречаются взаимные обвинения в разного рода зависимостях (алкогольной, наркотической и пр) а также в наличии патологии психики и поведения (вспыльчивость, склонность к неадекватным реакциям, агрессивность, сексуальные перверсии и пр.) Все эти феномены относятся к компетенции психиатров, которые могут их подтвердить, выставив, например диагноз "алкоголизм" или опровергнув, признав, что психическим расстройством человек не страдает, и, согласно заключению психолога, имеет такие-то индивидуально психологические особенности, среди которых нет ни вспыльчивости и легкости актуализации агрессивных способов реагирования (условно)

[Tatik]

В ‎23‎.‎04‎.‎2017 в 18:13, Селезнева сказал:

А вот с другим вариантом проще при упертом гноме дважды всем аулом выехать, зафиксировать пушистость должника и невозможность исполнения требований, окончить ИП, вернуть гному лист

Мой случай. Приставы привлекли опеку через суд. Все вместе, приставы, опека, по правам ребенка, ОДН ... - БЖ белая, пушистая. Приставы подали иск в суд о приостановлении, и отмене ИП. Суду никаких фактов, не возможности исполнения, не представили. Суд решил - приставы обязаны исполнять. Угу. Приставы и дальше пишут отписки о невозможности исполнения. Прокуратура, краевое УФССП либо пересылают вниз, либо  копируют ответ.  

 

В ‎23‎.‎04‎.‎2017 в 23:26, К_с сказал:

А мне кажется, что законы специально пишут неоднозначно, чтобы была работа адвокатам и юристам повернуть в нужную каждому сторону. Недаром же говорят: "закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло".

Здесь наверное большую роль в праве выбора имеет судья, который принимает ст. закона в зависимости от своих убеждений, указаний свыше, чиновничья "солидарность"

 

В ‎24‎.‎04‎.‎2017 в 09:27, Дима99 сказал:

не пора ли 37 год пораньше лет на 20 нАчать?

Тока разница. Там старались изменить законы. А я, как мне кажется и остальные,за соблюдение законов, четкое однозначное трактование.

 

В ‎24‎.‎04‎.‎2017 в 16:15, Дульсинея Тобольская сказал:

Мне кажется, когда речь идёт о тяжбах между одинаково "маленькими" людьми, суд судит непредвзято,

Простите, Вы наивны (я года 4 назад был такой же). У ребенка два равных родителя - Закон. Но вот решения, что судьи не скрывают, идут безосновательно в пользу одного.

 

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 15:12, Виктор888 сказал:

2. Опека думает: Отдадим все на усмотрение суда.

  И подготавливают решения,которое суд в основном и принимает (исходя "онажемать")

 

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 16:13, Виктор888 сказал:

И если бы родители исполняли свои Обязанности в соответствии с Интересами детей

 А государство следило за исполнением, не взирая на пол родителя

 

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 16:30, Iriza сказал:

Я склонна присоединяться к тем специалистам, которые говорят, что благополучие матери - это залог благополучия ребенка, когда речь идет о детях дошкольного возраста

И забывая, что благополучие матери, создает заботливый отец. В природе все взаимосвязано. Так и людей. Мать находиться в декретном с ребенком, но это не значит, что отец на этот период убывает на луну. Разве ребенок не ощущает присутствие отца? Голос, запах, руки, заботу....  Я приводил цифры, соотношение на 5 млн. матерей одиночек - 600тыс. отцов самостоятельно воспитывающих детей. Эти цифры назвала уполномоченная по правам ребенка.

 

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 16:30, Iriza сказал:

Не редки случаи, когда для ребенка 10-11, а порой и 8-9 лет проживание с отцом, с учетом его личных особенностей и тех бытовых(в широком смысле) условий, которые он может создать, для ребенка является более предпочтительным и в большей мере соответствующим его интересам, в том числе и по мнению специалистов-психологов.

Я считаю нельзя так делить- до 5- 7-9 лет с матерью, а с .. до... с отцом. Ребенку нужны оба родителя. Зачем вносить в его Душу раздрай? СК- место проживание ребенка (с кем из родителей) НЕ ВЛИЯЕТ НА ЕГО ПРАВА

 

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 19:32, ghhg сказал:

почему-то для примера всегда берутся самые страшные случаи с психически нездоровыми родителями или бабушками и дедушками. Гипертрофированные какие-то особенности характера. Конечно и такие случаи есть, но в большинстве случаев это обычные семьи без психопатологии. Как в этом случае определить где интересы ребенка? Кто лучший педагог? 

Обычные, НОРМАЛЬНЫЕ родители, любящие, заботящиеся О РЕБЕНКЕ, способны договариваться. Им не нужны суды, они сами решают ВСЕ вопросы по ребенку. Любое судебное заседание по общению - это не нормальная ситуация.

 

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 19:56, Iriza сказал:

Но добиваться этого общения игнорируя интересы матери я тоже считаю не полезным

С чего Вы взяли, что кто-то из отцов стремиться игнорировать мать ребенка? Я, Дима99, как и многие другие, добиваемся законного права участвовать в жизни ребенка. В моем случаи - БЖ скрывала ребенка, была объявлена в розыск. Кто в моем случаи игнорирует чьи интересы?

[Iriza]

Tatik, мне нравится Ваша ремарка про то, что благополучие матери создает заботливый отец)) 

Что же касается Вашей истории, которую Вы начинаете с того, что БЖ скрылась в неизвестном направлении вместе с ребенком, то, как я уже писала, она у меня вызывает много вопросов, относительно того, что было в предыдущих сериях.

[Виктор888]

22 минуты назад, Iriza сказал:

зачастую среди аргументов в споре между родителями часто встречаются взаимные обвинения в разного рода зависимостях (алкогольной, наркотической и пр) а также в наличии патологии психики и поведения (вспыльчивость, склонность к неадекватным реакциям, агрессивность, сексуальные перверсии и пр.) Все эти феномены относятся к компетенции психиатров, которые могут их подтвердить, выставив, например диагноз "алкоголизм" или опровергнув, признав, что психическим расстройством человек не страдает, и, согласно заключению психолога, имеет такие-то индивидуально психологические особенности, среди которых нет ни вспыльчивости и легкости актуализации агрессивных способов реагирования (условно)

Давайте-ка разбираться!

1. В суд предоставляются справки из нарко и псих диспансеров. Таким образом, судья видит есть у человека проблемы или их нет.

2. Существует такое понятие как презумпция невиновности. Соответственно...

3. Ст. 56 ГПК РФ, где каждая сторона должна доказывать те обстоятельства на которые ссылается и ст. 55 ГПК РФ, суд устанавливает наличие либо отсутствие обстоятельств.

Причем здесь экспертиза?
Каким образом суд о порядке общения должен устанавливать то, что не является предметом спора, да к тому же бездоказательно?

В таком случае все суды можно заворачивать в п-пэ и круто зарабатывать.

Вопрос: А не это ли обстоятельство держит такую большую очередь в экспертные центры?

Для чего козе баян?

Еще раз повторюсь: Исходить нужно из прав и интересов ребенка (точно определенных), что означает - общение обоих родителей с ребенком.
Если есть реальные проблемы у родителя - пусть вторая сторона докажет и тогда можно говорить об экспертизе.
Иное - есть невежество и нарушение прав человека.

На западе за это судят, а у нас просто никто не понимает куда ведут и зачем.

[Iriza]

Мои замечания про то, что случалось наблюдать случаи, когда для ребенка 10-11, а порой и 8-9 лет проживание с отцом, с учетом его личных особенностей и тех бытовых(в широком смысле) условий, которые он может создать, для ребенка является более предпочтительным, то здесь не идет речь о том,что возраст ребенка является определяющим фактором, а лишь о том, что до этого возраста связь ребенка с материю более тесная чем с отцом даже при условии гармоничных семейных отношений.

Виктор! Похоже Вы знаете то, чего не знает никто кроме Вам - научно обоснованные критерии того, в чем состоят интересы ребенка)) Либо ответ в студию, либо закроем тему, потому что Ваши сакральные знания практического применения в решении актуальных конфликтов через обращение в суд не имеют. Очередь на экспертизы продиктована их востребованностью, (что меня безусловно тяготит, потому как неработать приятнее, чем работать). Психическое нездоровье и даже наркотическая зависимость преступлением не является и под презумпцию невиновности не подпадает))

[Виктор888]

2 минуты назад, Iriza сказал:

до этого возраста связь ребенка с материю более тесная чем с отцом даже при условии гармоничных семейных отношений.

И что?
Я не оспариваю, что связь ребенка может быть более тесная с матерью.
Что из этого вытекает?
Если человек всю жизнь пьет молоко, то мясо ему не нужно?

Дело не в связи, а в развитии ребенка, обучению автономности, самостоятельности и т.п.
Пусть связь будет с кем угодно и как угодно, но развиваться необходимо.

Для чего пропагандировать "хорошо матери-хорошо ребенку"?
Может перестраиваться на самостоятельность следует?

Здесь есть отец у которого бывшая сама ушла из этого мира.
Это пример для ребенка.
А не мать ли бывшей так ее воспитала?
Теперь ребенок с бабкой и что?
Вы представляете себе куда все может завести?

И что ему говорят те, кто в вашей формуле?
Они боятся брать ответственность за то, чтобы отец помог ребенку.
А ведь это не игра - это жизнь!

[К_с]

Iriza, спасибо за ответы. А почему на Ваш взгляд в спорах по детям чаще получаются неблагополучными мужчины, а не женщины? Ведь разве в общем проценте мужчины более неблагополучные, чем женщины?

[ghhg]

3 часа назад, Tatik сказал:

соотношение на 5 млн. матерей одиночек - 600тыс. отцов самостоятельно воспитывающих детей.

вот она и причина, почему 

3 часа назад, Tatik сказал:

суд в основном и принимает (исходя "онажемать")

не смотря на законодательное равенство прав.

Потому, что в 10 раз больше отцов, бросивших своих детей, чем матерей. При чем заметьте, среди отцов надо думать еще значительная часть вдовцы, а не брошенные с ребенком.

3 часа назад, Tatik сказал:

Обычные, НОРМАЛЬНЫЕ родители, любящие, заботящиеся О РЕБЕНКЕ, способны договариваться.

обычные родители кроме того, что родители, большей частью еще и просто люди, чьи-то дети, супруги, сотрудники и т.д. И не кладут жизнь на алтарь родительства только под это и подстраивая свою жизнь. Отсюда и конфликты, доходящие до суда. Например, беря недавний пример Дульсинеи, не каждая бабушка будет подавать в суд требуя общения с внучкой раз в неделю, условно. А потом, например, еще и папа подаст, на два дня в неделю.  Это предположим нарушает планы матери ребенка, которая не только мать, а еще и дочь своей матери, и может жена своего нового мужа, и работает где-то, с чем тоже ее планы связаны. В общем она не обязательно злыдень (это просто для примера, самой БН Дульсинеи мы не знаем), просто ей неудобно это общение. И начинается приставы, протоколы и т.д. А жили б БН и сын Дульсинеи вместе, не разведены были, может два года бы к ней с внучкой не заходили и все тихо спокойно, как во многих семьях, где бабушка видит внуков раз в два-три года.

В общем получается несовпадение желаний сторон конфликта, потому и невозможность решить вопрос без суда.

10 минут назад, К_с сказал:

неблагополучными мужчины

а что значит "неблагополучные"? 

[zavarow]

25 минут назад, ghhg сказал:

просто ей неудобно это общение

Натурально, удобство матери важнее интересов ребенка. Анажемать.

[ghhg]

1 минуту назад, zavarow сказал:

Натурально, удобство матери важнее интересов ребенка. Анажемать.

чаще всего она человек со своей жизнью. А кто то хочет чтобы она была анажематерью и только ради ребенка жила, ради его удобства. Это 20 лет из жизни, как минимум. Далеко не каждый родитель к этому готов становясь родителем, и кстати даже не зависит от того мама или папа. ребенок просто должен приспособиться под интересы своих родителей. Ну и они в какой-то мере под его интересы. А при разводе чаще всего появляется дисбаланс интересов.

[Селезнева]

8 часов назад, Tatik сказал:

Мой случай........(с)....Приставы и дальше пишут отписки о невозможности исполнения. Прокуратура, краевое УФССП либо пересылают вниз, либо  копируют ответ.

Да не только ваш. Система, сэр.

В 23.04.2017 в 14:27, Дима99 сказал:

нету в природе, отдельно взятого (самого по себе)- "просто так не хочет", "сам по себе не хочет", "сам не желает". ему "помогли" не хотеть.

оставляем за скобками домыслы, это в исходнике. Есть в природе этот факт. Зафиксирован Спортолото. Убейся апстену,- зафиксирован. Заактирован. Опечатан. Обжалуй, ога.

В 23.04.2017 в 14:27, Дима99 сказал:

и вот так гном будет писать (просто писать 3 раза в неделю заяву на открытие) и весь этот аул будет регулряно по расписанию ездить фиксировать и работать.

Не будет. Смирись. Давай без прелюдий, лан? Ты ж упоминал, что долбился в закрытую дверь, пока кто-то из прокурорских (вроде??? искать не буду, не важно) не проникся ситуацией. Вот если б не было этого проникновения, многого б ты добился?? А если к этому присовокупить акты о невозможности исполнения решения в связи с нежеланием (страхе, боязни родителя) общения ребенком и иск матери о пересмотре решения о графике в связи со вновь открывшимися обстоятельствами?? О приостановлении исполнения ИЛ на этот момент говорить лишнее, да?

В 23.04.2017 в 14:27, Дима99 сказал:

да и думаю - я не уникальный вовсе.

я других примеров не видела пока. Да и твой - о косяках матери.

В 23.04.2017 в 14:27, Дима99 сказал:

чудес и магии не бывает. и деда мороза тоже.

угу, система, сэр. про исключения в правилах тож упоминать не буду)

Изменено 1 мая, 2017 пользователем Селезнева

[Селезнева]

В 26.04.2017 в 16:45, К_с сказал:

матери очень часто воспитывают на чувстве вины.

 

В 26.04.2017 в 16:49, К_с сказал:

А матери не хотят их слышать, хотят навязать свою точку зрения

 

В 30.04.2017 в 01:03, К_с сказал:

Очень многие разведенные женщины хотят получать деньги от отца ребенка, а общение отца и ребенка минимизировать.

 

17 часов назад, К_с сказал:

Вот меньше всего люди рождают детей из-за интересов ребенка, исключительно из своих интересов.

ппц! Это уже на грани. Ааастанавитесь!!! Не надоели фантазии на тему был бы у меня ребенок и бывший муж, яп показала как надо жить правильно? Пальто белое не запылилось? Походите в чужих башмаках, ага.

Изменено 1 мая, 2017 пользователем Селезнева

[Виктор888]

7 часов назад, ghhg сказал:

Потому, что в 10 раз больше отцов, бросивших своих детей, чем матерей.

Что это за детский сад?

Я думал мы тут взрослые люди,
Можно уточнить откуда такие данные?

[ghhg]

2 часа назад, Виктор888 сказал:

Можно уточнить откуда такие данные?

5 млн матерей одиночек это не только мамы, которые просто не регистрируют брак и ребенка на отца ради льгот в 400 руб. в месяц. Мы же говорим о статусе? Его дают в соцзащите только в случае,  если в свидетельстве не записан отец. Это реальные матери одиночки, которые сами воспитывают детей. Папы то у них при зачатии были, надо думать. И где они?

[Виктор888]

Вы это серьезно :)?
А никогда не "прокачивали" тему?
Так я вам расскажу:
1. Женщина рожает "для себя". И это огромный процент.
2. Женщина имеет льготы. Также большой процент. Молодые просто не регистрируются. Кстати, в Беларуси отменили льготы м-о и правильно сделали.
3. Женщина не говорит отцу о ребенке. Большой процент.
4. Ребенок не того, с кем она имеет отношения.
5. Распад самих отношений между людьми.
6. Иное.

И это я только основные причины привел.

Открою секрет: "уходят" не от ребенка, а от женщины.
Может удивлю, но и принцип: "Полюбит меня, полюбит и моего ребенка" тоже не работает. Это самообман.

И не нужно только говорить за то, что мужчина "виноват" в рождении ребенка.
Это обоюдное решение, либо обоюдная глупость.

Ну вы и пример привели!
Первый класс, вторая четверть .
Социум как-то уже продвинулся в этой теме.
Не думал, что здесь мы будем обсуждать такие банальности.

[К_с]

Iriza, создается впечатление, что Вы не только эксперт из Сербского (дай бой, что не левой лавочки самодельного центра вроде), но и сама женщина в разводе.

 

Ну уж точно меньше всего женщина рождает для жизни будущего человека! Каким бы он другим не получился. Этого будущего человека женщина рожает либо потому что "так получилось" или для себя.

То ли инстинкт руководит, то ли то самое "так получилось", то ли недаром говорят: у нас пенсионная система это дети.

Не, ну, может, у единиц - по любви, как продолжение любви, как и задумано природой.

 

Дорогая Селезнева, все мы как минимум бывшие дети. И на подрастающих детях видно, как родители растили нас. Причем жизнь идет вперед, а методы передаются из поколения в поколение. Ну чуть-чуть только пытаются "не быть, как мама". Больше везет тому, кто хочет быть как мама и папа! На примере!

Изменено 1 мая, 2017 пользователем К_с

[К_с]

Чтобы знать, что должен или не должен ребенок - почитайте хотя бы великих педагогов!

Хотя бы 10 заповедей Януша Корчака.

В педагогическом институте даже будущим педагогам и психологам преподаватель и известный психолог говорил: вас даже близко до детей допускать нельзя.

11 час назад, ghhg сказал:

ребенок просто должен приспособиться под интересы своих родителей. Ну и они в какой-то мере под его интересы. А при разводе чаще всего появляется дисбаланс интересов.

Не в какой-то мере, а во взаимной. Если уж родился новый человек.

дисбаланс интересов появляется в неудачных браках, неправильно выбранных партнерах, а не при разводе.

[К_с]

Не очень большим секретом будет, что человек вообще все преимущественно делает для себя. Почитать того же Фромма про эгоизм и альтруизм.

Отстаивая интересы матерей - уже доказывает само по себе, что рождается ребенок прежде всего для себя. Как новый член семьи.

А уж кто как воспитывает всех членов семьи, включая супругов, это видно по высказываниям.

[Tatik]

В ‎26‎.‎04‎.‎2017 в 20:34, Виктор888 сказал:

У меня этого видео - море.
У всех детей опущенные глаза не совсем связанная речь и пустота. Они чувствуют вину как перед матерью, так и перед отцом, которому приходится врать

Виктор, а почему нельзя обобщить эти видео и направить всем по кругу заинтересованным органам?. Конечно это огромная работа, но может, что-то сдвинется. Есть Указ Президента в отношении детей, их прав на 2012-2017 г. Вот как подведение итогов, что сделано по его исполнению.

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 00:43, Iriza сказал:

 если Вы не довольны экспертизой, проведенной государственными экспертами, то обращаться за рецензией стоит также к государственным экспертам,

1 Почему к государственным?

2. "не доволен" - это не то. Вопрос в обоснованности её выводов. Там нет никаких связей, обоснований. Я готов учитывать, рассматривать все замечания, предложения, но только аргументированные. В этой "экспертизе" просто утверждается, что отец плохой, ребенок его боится. Я не сумел её выложить на форуме для обозрения, обсуждения. У Виктора888 она есть, так, что возможность её анализа есть. Я за.

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 00:43, Iriza сказал:

Вместе с тем, любая история, начинающаяся с того, что "БЖ скрывается с ребенком" вызывает у меня недоумение и как минимум желание узнать, что было в предыдущих сериях.

  Я не против, рассказывал. Мне было заявлено, что это мнение одной стороны, но надо услышать и другую. Могу повторить, с конкретными фактами, документами от обоих сторон. Просто мало времени и медленно пишу.

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 00:43, Iriza сказал:

Я не считаю, что отношения совместного родительства можно строить не прояснив те конфликты, которые привели к расторжению отношений супружества

Но это возможно только при понимании, желании обоих сторон. В моем случаи, после расставания в течении года ребенок проживал у обоих родителей. Мы с БЖ поддерживали отношения. Она думала восстановить. Но была против БТ, ей нужна власть, управлять и при этом ни за что не отвечать. Есть такие "подстрекатели".

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 02:49, ВМР сказал:

С ребенком НЕЧТО произошло, что изменило отношение дочери к Вам. Если эту причину не установить - как можно разрешить эту ситуацию?

Но эту причину, которая на поверхности, признавать не хотят. Никто, так и не назвал, что сделал отец, сестры, их мужья, что ребенок вдруг изменил свое отношение к строго определенному кругу лиц.

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 02:49, ВМР сказал:

А что конкретно должны делать чиновники при виде убегающей от Вас дочери?

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 02:49, ВМР сказал:

Вы требуете заставить ребенка общаться с Вами, что является по мнению опеки и матери насилием над ребенком

Дима99 уже ответил, не раз. И я считаю, все меры принимаются к другому родителю, от которого ребенок зависим.  К ребенку никакого насилия. Чиновники, должны заставить снять запреты, которые наложил на ребенка родитель.

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 02:49, ВМР сказал:

Мне не известно ни одного случая, когда рецензия на психиатрическую экспертизу государственного учреждения привела бы к назначению судом повторной экспертизы

А зачем. Я согласен с Димой99, это их заявления, лишить прав, ограничить, вот и пусть обосновывают, доказывают.

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 02:49, ВМР сказал:

т.е. психическим расстройством у ребенка. Отвергаемый дочерью родитель в данном случае - Tatik. 

  Всегда есть взаимосвязь. С какой стати у ребенка появилось "расстройство"?

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 05:19, К_с сказал:

отцы, любят сообщить с обиды бывшей жене и матери ребенка: ты мне никто, ты мне и не нужна, мне нужен только ребенок, а тебя больше и знать не хочу. А еще хлеще, когда при этом подают на ОМЖ ребенка с собой. А потом делают наивный вид и спрашивают: а чего это она от меня убегает, сломя голову и боится дать ребенка даже на время хоть один раз?

У меня нет обид на БЖ. Решила встречаться, жить с другим её дело, БЖ сама решила. ОМЖ - и что? Какая разница у кого ребенок будет прописан?? Это не влияет на права ребенка. Знакомые прописали ребенка у тещи, т.к. в этом районе хорошая школа.

 

В ‎30‎.‎04‎.‎2017 в 06:28, К_с сказал:

А ребенку всего навсего сказали: не подходи к отцу, не иди с ним и даже не говори - он увезет тебя, и ты больше никогда не увидишь маму

Это "не всего на всего"- это манипуляция, подавление, запугивание, нарушение психики угроза здоровью, развитию ребенка. Но для кого-то это просто "шутки", а по сути безответственное отношение к маленькому человеку, его воспитанию.

[Iriza]

К-С, нести ответственность за Ваши впечатления обо мне  я не готова, более того, нахожу Ваши замечания вполне провокационными и комментировать их не стану,

Tatik, при обращении для решения спора в государственные структуры, в частности суд, я полагаю логичным и экспертизы также проводить в государственных структурах. Кроме того, статус государственного эксперта может хоть как-то гарантировать соблюдение специалистом границ профессиональной компетенции через регулярное прохождение соответствующих курсов переподготовки и  ориентироваться в своих заключениях на нормативные документы и внутренние инструкции. Проблема в том, что этот вид экспертиз очень молодой, но очень востребованный, в том числе и по причине увеличения числа соответствующих судебных исков при отсутствии внятной и устоявшейся системы критериев анализа. Кроме, того как все амбулаторные экспертизы по гражданским делам являются платными, отсюда большое число желающих оказать подобную услугу))

Что касается Вашего конкретного случая, то вполне готова признать необоснованность ее выводов, но суд в этом не разбирается (плачем вместе), зато вполне разбирается в субординации и для него гос учреждение заведомо более авторитетно, чем  коммерческий центр, но менее авторитетно, чем гос.учреждение более высокого статуса.  

 

 

 

зы

http://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/sindrom-otverzhennogo-roditelya-ne-znachitsya-v-spiske-diagnozov-chr-no-tem-ne-menee

Статья синдром Гарднера в Чехии, заметка 2006 года)) А мужики,то не знают...

 

Изменено 1 мая, 2017 пользователем Iriza

[К_с]

Iriza, ценю Вашу тактичность и умения психолога в высказываниях, есть чему поучиться, но все же есть куда развиваться каждому - можно держать политкорректность в высказываниях, но "ставить лайки" совсем не корректным сообщениям других участников.

Возможно, я не совсем удачно сформулировала вопрос Вам, но, может быть, Вы поймете о чем я спросила: почему с Вашей точки зрения, как психолога в семейных вопросах, при разводах и решениях вопросов разводных, в том числе и споров по детям, чаще неблагополучных больше мужчин, а не женщин?

18 часов назад, Iriza сказал:

а также в наличии патологии психики и поведения (вспыльчивость, склонность к неадекватным реакциям, агрессивность, сексуальные перверсии и пр.)

Вот эти качества чаще присущи мужчинам, чем женщинам?