Новый собственник выселяет помогите.

[NeSpec]

1 час назад, il86 сказал:

почему апелляция не вернула дело на рассмотрения обратно допустим в связи с тем что мама добровольно зарегилась по другому месту жительства считаем дело надо пересмотреть  ,а принял решение в силе оставить ?

Да. Это не порядок. Кажется в требованиях к судьям есть обязательное условие, чтобы судья был экстрасенсом и мог предвидеть какие действия в будущем совершат истец или ответчик....

Поэтому суд первой инстанции нарушил это требование и не предвидел, что после того как он вынесет решение ответчик сменит место жительства и зарегистрируется по другому месту жительства....

Вероятно именно такую формулировку должен был указать апелляционный суд, вынося решение?

[il86]

Только что, AlexeySPb сказал:

после того как она добровольно сменила место жительства, все передряги, сопутствующие ее выезду, значения уже не имеют. Мама будет говорить, что не хотела уезжать, что ее выгнали, а собственник скажут, что после ее выезда они с ней обо всем договорились и она добровольно сменила место жительства.

Ну говорить сами понимаете можно все что угодно ,а есть ли у них доказательства что она уехала добровольно нет ,а у нас есть что мы выехали не добровольно

[NeSpec]

1 минуту назад, il86 сказал:

а есть ли у них доказательства что она уехала добровольно нет

Добровольность смены места жительства подтверждается тем, что мама добровольно уведомила государство о смене своего места жительства.

 

2 минуты назад, il86 сказал:

Ну говорить сами понимаете можно все что угодно

Еу вот уже и "прозревать" начинаете.... До этого на протяжении двадцати двух страниц, почти год, уверяли, что не важно что написано в соглашении с братом, важно о чем договаривались устно...

[il86]

Дело в том что на суде апелляции ,они даже не присутствовали,не "брат" не  новые собственники

[NeSpec]

2 минуты назад, il86 сказал:

Дело в том что на суде апелляции ,они даже не присутствовали,не "брат" не  новые собственники

И? Это что то меняет?

[il86]

3 минуты назад, NeSpec сказал:

в соглашении с братом

На момент подписания соглашения "брат" не являлся субъектом права квартиры

4 минуты назад, NeSpec сказал:

Добровольность смены места жительства подтверждается тем, что мама добровольно уведомила государство о смене своего места жительства.

А не добровольность чем подтверждается ?

[NeSpec]

2 минуты назад, il86 сказал:

А не добровольность чем подтверждается ?

Вы сами об этом знаете.

Потому что если не знаете, то как можете утверждать, что

11 минуту назад, il86 сказал:

у нас есть что мы выехали не добровольно

??????

[il86]

4 минуты назад, NeSpec сказал:

И? Это что то меняет?

Просто интересно если бы люди боролись за свои права они бы пришли и доказывали что либо ,а так им все равно  мне кажется

[AlexeySPb]

2 минуты назад, il86 сказал:

А не добровольность чем подтверждается ?

в вашей ситуации - отсутствие похода за новой регистрацией по другому месту жительства. Это один из факторов, но существенный. К нему бы добавились показания свидетелей и тогда бы суд признал, что мама покинула квартиру не добровольно. Сейчас же, после ее регистрации, показания свидетелей говорят только о том, что какого-то числа у мамы с новыми собственниками был скандал. и все.

[il86]

1 минуту назад, NeSpec сказал:

??????

У Вас хотел спросить профессионала

[AlexeySPb]

1 минуту назад, il86 сказал:

Просто интересно если бы люди боролись за свои права они бы пришли и доказывали что либо ,а так им все равно  мне кажется

это не для апелляционого, а для первой инстанции

[il86]

2 минуты назад, AlexeySPb сказал:

в вашей ситуации - отсутствие похода за новой регистрацией по другому месту жительства. Это один из факторов, но существенный. К нему бы добавились показания свидетелей и тогда бы суд признал, что мама покинула квартиру не добровольно. Сейчас же, после ее регистрации, показания свидетелей говорят только о том, что какого-то числа у мамы с новыми собственниками был скандал. и все.

Ладно посмотрим что суд скажет

[AlexeySPb]

10 минут назад, il86 сказал:

На момент подписания соглашения "брат" не являлся субъектом права квартиры

не помню дословно текста соглашения, но в принципе, в нем вроде речь шла не о распоряжении квартирой, а о совершении действий в отношении граждан. Поэтому такое соглашение могло быть составлено не только между мамой и братом, а например, между мамой и любым другим гражданином РФ - о выезде с такой-то квартиры.

[NeSpec]

9 минут назад, il86 сказал:

Просто интересно если бы люди боролись за свои права они бы пришли и доказывали что либо ,а так им все равно  мне кажется

Просто люди понимали, что апелляционный суд не будет рассматривать новые обстоятельства. А ответчик (мама) к этому времени уже сменила место жительства и зарегистрировалась по другому месту жительства и люди понимали, что могут обратиться в суд  в связи с новыми обстоятельствами.

 

6 минут назад, il86 сказал:

Ладно посмотрим что суд скажет

Могу предположить что суд скажет примерно следующее

Цитата

Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением  по  договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в  том   числе   и   определенными   действиями,   в   совокупности свидетельствующими  о  волеизъявлении  гражданина  как  стороны   в договоре найма жилого помещения.

 

[il86]

22 минуты назад, AlexeySPb сказал:

а о совершении действий в отношении граждан

п.2, ст. 9 ГК РФ

2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

и еще вопрос ненадлежащий истец -это что ,кто ?

[AlexeySPb]

7 минут назад, il86 сказал:

п.2, ст. 9 ГК РФ

2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

это вы к чему привели?  вы же спрашивали не о юридической силе подобного соглашения, а вас смущало, что брат не был собственником квартиры на момент его подписания.  А соглашение можно составить любое и нотариуса  уговорить его заверить. . У нас свобода договора в РФ.

 

10 минут назад, il86 сказал:

и еще вопрос ненадлежащий истец -это что ,кто ?

по-простому -тот кто не имеет оснований заявлять требование .

[NeSpec]

17 минут назад, il86 сказал:

за исключением случаев, предусмотренных законом

Отказ от права пользования жилым помещением законом не предусмотрен? Право пользования жилым помещением сохраняется за гражданином в любом случае?

[il86]

13 минуты назад, AlexeySPb сказал:

по-простому -тот кто не имеет оснований заявлять требование

а "брат" надлежащий истец или нет

 

8 минут назад, NeSpec сказал:

Отказ от права пользования жилым помещением законом не предусмотрен? Право пользования жилым помещением сохраняется за гражданином в любом случае?

это не я написал это закон

[NeSpec]

1 час назад, il86 сказал:

это не я написал это закон

Какой именно?

2 часа назад, il86 сказал:

за исключением случаев, предусмотренных законом.

Законом предусматриваются случаи, в которых гражданин утрачивает право пользования жилым помещением или 

1 час назад, NeSpec сказал:

Отказ от права пользования жилым помещением законом не предусмотрен? Право пользования жилым помещением сохраняется за гражданином в любом случае?

 

[il86]

45 минут назад, NeSpec сказал:

Законом предусматриваются случаи, в которых гражданин утрачивает право пользования жилым помещением

Не знаю есть такой закон применимый в наше случае ?

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

это вы к чему привели?

Это к соглашению

 

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

вы же спрашивали не о юридической силе подобного соглашения

Как раз на основании этого соглашения "брат" подал новый иск ,а не по основанием регистрации мамы в новом месте

3 часа назад, NeSpec сказал:

в  том   числе   и   определенными   действиями

Вынужденно покинуть помещение ?

[AlexeySPb]

9 минут назад, il86 сказал:

Как раз на основании этого соглашения "брат" подал новый иск ,а не по основанием регистрации мамы в новом месте

а почему нет? Соглашение не зависит от того, является ли брат собственником квартиры или нет.  Это соглашение между гражданами и относительно прав и обязанностей этих граждан. Ну примерно как дети договариваются : тф залезешь на дерево ( а дерево не его) , а я тебе конфетку

 

12 минуты назад, il86 сказал:

Вынужденно покинуть помещение ?

нет. Добровольной сменой места жительства

[il86]

35 минут назад, AlexeySPb сказал:

а почему нет? Соглашение не зависит от того, является ли брат собственником квартиры или нет

А в суд он может подать иск, о выселении из квартиры которая ему не принадлежит ?

 

36 минут назад, AlexeySPb сказал:

Добровольной сменой места жительства

из за того что выгнали из предыдущего места жительства

[Марья Ивановна]

Тема ваша растёт, как на дрожжах. )

Вы сейчас что хотите узнать? Можете ли вы и впредь мордовать новых собственников? Вы лично, я думаю, можете. А ваша мама может потерять это право, если они подадут в суд на признание её утратившей право пользования квартирой.

Но вас и одного хватит, чтоб им новая квартира родным домом не казалась. 

[il86]

42 минуты назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Но вас и одного хватит, чтоб им новая квартира родным домом не казалась.

Да суть не в том чтоб их мордовать ,а в том чтоб "брат" отстал от мамы и дал ей спокойно дожить

 

43 минуты назад, Дульсинея Тобольская сказал:

если они подадут в суд на признание её утратившей право пользования квартирой

На каком основании

[Марья Ивановна]

2 минуты назад, il86 сказал:

На каком основании

Я в прошлом году этот вопрос "о признании утратившим право проживания" изучала, собирала по крупицам информацию. Так некоторые юристы говорят, что если отказавшийся от приватизации выписался из квартиры, то он это право теряет. Но некоторые говорят обратное, таких, правда, меньше. Большинство за то, что теряет право, если выписался и не живёт.

Но вам это не страшно, у вас-то это право есть. Уверяю, вас одного достаточно, чтобы у новых собственников болела голова. Они, наверное, проклинают этот день и час, когда купили эту квартиру.