Права учеников и учителей!

[Chess]

Даже если оно опубликовано в открытом доступе? ( предположим в соцсетях).

Если оно опубликовано не автором, то публикация с нарушением. Насколько, я понимаю. Лично я, для того, чтобы переопубликовать авторскую картинку выходил на авторов и получал разрешение/отказ на публикацию.

[ggn31]

После уроков ученики в нашей школе дежурят, т.е. убирают закрепленный за классом кабинет. В конце каждой четверти - генеральная уборка. Это закреплено в Уставе школы. Ученики обязаны это делать? И что делать, если они отказываются это делать? Можно ли собрать деньги с родителей (с их согласия, конечно, и взять у них расписку о согласии), чтобы нанять уборщицу в класс для одноразовой уборки?

[Йорик]

Ученики обязаны это делать?

Нет. Рабский бесплатный труд запрещён. Сейчас рынок и бесплатно работать никто не может. Ведь учителя не работают бесплатно.

И что делать, если они отказываются это делать?

Пусть учителя убирают,чем они лучше детей??

[Chess]

Нет. Рабский бесплатный труд запрещён. Сейчас рынок и бесплатно работать никто не может. Ведь учителя не работают бесплатно.

Простите, я категорически не согласен. Убирая класс, ученики не создают новую сущность, как предмет присвоения и дальнейшей манипуляции учителем, и не увеличивают добавленную стоимость этой сущности. В этом контексте "рабский труд" совершенно недопустимая формулировка. Школа в общем, и класс в частности,- "рабочее место" учеников. Содержать свое рабочее место в чистоте норма для ответственного за него. Избавлять от ВСЯКОГО ухода за своей инфрастрактурой, значит растить личность с развращенным мироощущением.

[Йорик]

Школа в общем, и класс в частности,- "рабочее место" учеников.

Это , что за бред?? Вы ещё скажите , что школа это второй дом

Сейчас, когда с 1 сетября придётся платить за занятия не может быть и речи о бесплатном детском труде!!! Всё халява кончилась, не будут дети ишачить на школу за бесплатно.

Избавлять от ВСЯКОГО ухода за своей инфрастрактурой, значит растить личность с развращенным мироощущением.

Не надо прикрывать рабский труд любовью к личности. На мытье полов личность не построить.

[Йорик]

. В этом контексте "рабский труд" совершенно недопустимая формулировка.

Т.е. дворникам можно не платить??

в. Содержать свое рабочее место в чистоте норма для ответственного за него.

Директор моет свой кабинет??? А водитель автобуса разве моет свой автобус?? Врач тоже не моет свой кабинет.

[Chess]

Не надо прикрывать рабский труд любовью к личности. На мытье полов личность не построить.

Я ничего не прикрываю. "Рабский" означает затрату физических и умственных усилий на создание добавленной стоимости без возмещения, по крайней мере, какой-то ее части.

И потом. Мы выражаем свои мнения. Вы не согласны,- вполне возможно. Но, оставьте за дверью "бред" и пр. Не нужно опускаться.

[Chess]

Друзья! Я повторю свой вопрос. Как противодействовать секте в школе и школьном форуме? Конкретно, речь идет о саентистах от Хаббарта (книга "Дорога к счастью"). Есть ли правовой инструмент защиты? Может, кто-то сталкивался с подобным явлением?

[*IRINA*]

Как противодействовать секте в школе и школьном форуме?

А что за форум? Ссылку киньте.

[Chess]

А что за форум? Ссылку киньте.

IRINA, спасибо. Не могу. Это локальная сетка. Без окон.

[*IRINA*]

Уважаемые форумчане!

В школу зачастили миссионеры с целью распрстранения литературы сектантского толка. Не могли бы подсказать, какие есть меры противодействия с точки зрения учебного плана, устава заведения, общего законодательства?

Заели, сил нет. Заранее благодарю.

Chess. только прочитала ваш вопрос. И у меня встречный вопрос: а кто вообще их пускает в школу? Администрация школы в курсе происходящего? Какая у администрации реакция на всё это ? Вот новости по тому вопросу о котором вы писали. Книги признали экстремистскими.Судебное решение вступило в законную силу,книги включены в федеральный список экстремистских материалов и запрещены к распространению на территории РФ. Обращайтесь в правоохранительные органы.

[Chess]

Ирочка (с Вашего позволения), огромное спасибо! Я как то пропустил это дело. До этого они упирали на то, что ученики вправе посещать мероприятия, не предусмотренные программой, и не нарушающие установленный порядок занятий. Да, и вокруг школы вертятся. А что там скажешь? Теперь, надеюсь будет полегче. Спасибо!

[Йорик]

Да, и вокруг школы вертятся. А что там скажешь?

Родителей . так к школе не подпускают, что бы не узнали о произволе педагогов, а всяких мошенников запросто к школе допустят. Директор в доле с ними.

[Dmitry R.]

Chess, С какой стати один ученик должен убирать за остальными?

У учеников нет их личных "рабочих" мест в школе. По крайней мере у нас не было - мы не были закреплены за одним классом.

[ggn31]

Нет. Рабский бесплатный труд запрещён. Сейчас рынок и бесплатно работать никто не может. Ведь учителя не работают бесплатно.

Пусть учителя убирают,чем они лучше детей??

В должностные обязанности учителя это не входит. Тогда кто должен убирать школьный кабинет?

[Йорик]

В должностные обязанности учителя это не входит.

В обязанности детей тоже не входит.

Тогда кто должен убирать школьный кабинет?

Пусть директор моет, да кто угодно , только не дети. Это проблема директора и муниципалитета

[Chess]

Ребята, а ведь вы демонстрируете тот разрушающий эгоизм, который воспитается, например, с Вашим, Йорик подходом. Всему есть разумные пределы. Физический труд, тем более в контексте ухода за окружающим микромиром никому во вред не шел. В конце-концов, я не говорю о тотальном самообслуживании. Но, закрепленный за классом кабинет, плавающее дежурство, легкая уборка (Да, да, за другими. И по очереди. Это воспитывает чувство коллективизма)- вещи вполне полезные. Например, в японских начальных школах за классом закрепляется кабинет. По окончании уроков ученики сами полностью убирают школу и пришкольные территории. Уборщиц в японских школах нет.

А вы сходу начинаете с раздраженного императива. В принципе, дискутировать я не собираюсь. Сюда зашел с конкретным вопросом, на который, спасибо еще раз IRINA и Dmitry R., получил исчерпывающие ответы.

[Chess]

Dmitry R., повторю еще раз. С той стати, неплохо было бы (а не должен), чтобы ученики-дежурные производили в своем кабинете уборку за другими, что сей подход развивает коллективную ответственность.

[Йорик]

что сей подход развивает коллективную ответственность.

А зачем нам коллективная ответственность??? Должна быть персональная ответственность !! Именно персональная! А то нет виноватых. Пенсионную реформу завалили и ответственного нет. Дети прыгают с крыши и никто не виноват. Нет должна быть персональная ответственность!

[Chess]

Для того нужна, Йорик, что наш эгоизм разрушающий, в отличие от англо-саксонского. Так уж, вышло генно, да исторически. Ваш подход стимулирует пренебрежение к физическому труду. Провоцирует высокомерно-хамское отношение к труду (и личности в т.ч.) уборищиц, на должности которых чаще всего находятся пожилые женщины. В наших условиях, я уверен, начальная школа должна быть однозначно ориентирована на выработку навыков коллективного решения, коллективной мозговой атаки, коллективной взаимоответственности.

[Йорик]

Провоцирует высокомерно-хамское отношение к труду (и личности в т.ч.) уборищиц, на должности которых чаще всего находятся пожилые женщины.

Нет. Я против бесплатного , рабского труда, какой бы он не был. Я не против труда, только пусть платят за него детям. Дети должны знать, что труд должен оплачиваться с раннего детства и не позволять делать из себя рабов, как позволяют это делать нынешние учителя. Надо учить детей уважать себя и не позволять порабощать себя и уметь требовать себе достойную оплату за свой труд.

[Chess]

Йорик, оплата- предоставляемые знания. Правда, формула однозначно применима в случае всеобщего бесплатного образования. По крайне мере, в гос.учреждениях.

[Йорик]

Правда, формула однозначно применима в случае всеобщего бесплатного образования.

Правильно, а если ученики будут оплачивать учёбу, то о халявном труде не может быть и речи.

оплата- предоставляемые знания.

Это не есть верно. Образование бесплатное по конституции и платить за учёбу работой дети не должны. Оплата по Закону только деньгами, а не продукцией или знаниями. Давайте и профессору платить книгами, как думаете профессору это понравится?

[Chess]

Ваш профессор засиделся в восьмом классе?

[Ева1]

Chess, Вы путаете причины и следствия.Школа управляется администрацией и это её забота нанимать персонал клинига, как сейчас модно называть уборщиков, вот пусть и решают они этот вопрос, а то деньги ни на уборщиков просто кладут в карман, уверяя детей что это их обязанность. Полный бред!

Есть ещё спорт школа и музыкальная школа и художественная... Вы что же предлагаете всё это убирать детям?