ТРЕБОВАНИЕ СУДЕБНОЙ РЕФОРМЫ

[slozhnui]

Я предлагаю решение проблемы - предлагаю проголосовать по инициативе, предложенной Ириной (ссылка есть в цитате http://goo.gl/zdjWpx)...

Я не вижу правовых законных последствий для реализации инициативы с отставкой. Я не вижу гарантий того, что не придётся отправлять в отставку вновь и вновь тех людей, кто их сменит. Повторяя это сотни раз, пока не устанешь.

С Рождеством!

[ИринаИ]

slozhnui, вы не правы. Отставка этих лиц уже даёт основание к уголовному преследованию Иначе зачем снимать? ради пенсии и отдыха? За развал государства и отказ гражданам в защите от преступлений? за государственный переворот тихой сапой? За разведении судебной коррупции, которая развалила всё? Cама отставка доказательство признания их противозаконной деятельности

А пока вы не видите оснований их снять, Власть считает, что они устраивают всех , в том числе и вас. А посему, суды у нас тоже законные, т к все ЗОПы на судей это просто несогласие граждан с их решениями, и это подтверждено Бастрыкиным и Чайкой.

Пока вы будете собирать 100 000 подписей, вас могут посадить за что нибудь )))) бастрыкин и чайка. И инициатива останется без вождя А что им ещё надо? Их то судебная власть устраивает... Как за 90 000 перевалит, так готовьтесь в кутузку Там и правовые последствия осознаете

[Iwona]

я Вам скажу одну вещь - как бы хитрость. Уберём Бастрыкина - придёт другой как и с Чайкой.

то же мне секрет!

если так рассуждать, то любую инициативу можно разнести в пух и прах..

ведь даже набор нужного количества голосов не сделает инициативу реализуемой.. - я Вам прямо скажу, без всяких секретов.

[slozhnui]

ИринаИ, допустим отправили в отставку и того и другого - Бастрыкина и Чайку. Допустим, их даже осудили. Какая статья УК кстати? Судить будут суды - им нужны доказательства.

После этого система воспроизведется. И всё по новой?

Смена конкретного человека - это такая сомнительная инициатива.. Я, например, не поддерживаю Навального с отставкой Путина, а поддерживаю во многом другом.

Кстати, я не вождь инициативы "Об избрании судей и ККС" https://www.roi.ru/8931/ и ничего один не сделаю. Только Мы, только Вы.

Посадить "за что-нибудь" Бастрыкин и Чайка меня не смогут - они лично этим заниматься не будут)) так что ещё один плюс за то, что корень проблем не эти двое))

[slozhnui]

то же мне секрет!

если так рассуждать, то любую инициативу можно разнести в пух и прах..

ведь даже набор нужного количества голосов не сделает инициативу реализуемой.. - я Вам прямо скажу, без всяких секретов.

Просто хочу сказать Вам, что очень затратно кого-то снимать с должности. Это нецелесообразно в настоящее время, поскольку нет основы в виде независимой и беспристрастной судебной системы.

В конце концов это не Бастрыкин с Чайкой принимают неправосудные решения - они попросту не вмешиваются в это (как минимум в большинство неправосудных дел).

[Iwona]

Это нецелесообразно в настоящее время, В конце концов это не Бастрыкин с Чайкой принимают неправосудные решения - они попросту не вмешиваются в это (как минимум в большинство неправосудных дел).

нецелесообразно оставлять преступников на таких должностях...

[ИринаИ]

slozhnui,

Судить будут суды - им нужны доказательства.

С этим не проблема! Я уж не говорю о моих доказательствах, вот вам расписанное по полочкам доказательство

http://guvd-nso.ucoz.com/load/otreshenie_ot_vlasti_vlastnykh_korrupcionerov/1-1-0-69

Посадить "за что-нибудь" Бастрыкин и Чайка меня не смогут - они лично этим заниматься не будут)) так что ещё один плюс за то, что корень проблем не эти двое))

Корень проблемы в ПОДМЕНЕ ЗАКОНА РУЧНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ. Этим занимаются ПУТИН, его сподручные Бастрыкин и Чайка Конечно вас посадит не Бастрыкин Не он и навального сажал . Зато он дал указ ПОСАДИТЬ. Потом другие дали указ: Пока условно... Корень проблемы И ЭТИ ДВОЕ. Например, замена Сердюкова разве не отразилась на армии?

Предоположим , реформа состоялась, судьи избираются Но при отсутствии ответственности по УК новоизбранные судьи максимум чем рискуют, быть лишёнными мантии. А неминуемость наказания?

[ИринаИ]

slozhnui, вы НАИВНЫ

В конце концов это не Бастрыкин с Чайкой принимают неправосудные решения - они попросту не вмешиваются в это

Они СОЗДАЛИ питательную среду для преступлений против граждан, они узаконили ПРЕСТУПЛЕНИЯ , в том числе против правосудия

Так они ОБЯЗАНЫ вмешиваться и ПРЕСЕКАТЬ на корню саму мысль о возможности на государственном посту что то нарушить, т к это преступление против государственных интересов и общества, ваших, моих , их... Именно ОНИ развели свои инструкциями судебную преступность - самую опасную для государства и общества преступность

Напомню о докторстве Бастрыкина . Т е действовал не по неведению, ошибке, а УМЫШЛЕННО разваливал основы государственного управления

[slozhnui]

ИринаИ, вообще-то силовики и Прокуратура не полномочны вмешиваться в деятельность судов. Они, конечно, судя по всему вмешиваются неофициально, а Вы предлагаете официально.

Бастрыкин и Чайка что-то РЕШИЛИ - обжалуйте в СУД (самый гуманный).

Согласитесь, что в нормальной правовой стране - суд наивысшая инстанция справедливости и надзора за законностью и правом России.

[xxxx]

Кажется я по адресу. Обязательно прочитаю тему, а пока инициатива на сайте РОИ, которую нужно бы поддержать

slozhnui, Ваша реформа принесет совсем другие плоды.

Во - первых, это дополнительные трата казенных денег и не маленькая.

Во - вторых, выбирать все равно придется только из ограниченного круга лиц, а там все свои да наши.

В - третьих, наши люди не торопятся идти на выборы.

Приведу пример. Совсем недавно у нас были выборы депутатов в гордуму. Пришло меньше 20% избирателей. Но тем не менее в думу напролезало много биснесменов, имеющих ну очень дурную славу в народе. К счастью, нескольких поймали за руку - нанимали алкашей да бомжей за пузырь водки и те шли и голосовали, пока горожанам было лень оторвать задницу от дивана. Вот за счет этих голосов и были выбраны. Уж чем все закончится - неизвестно.

Вы думаете, с выбором судей дела будут обстоять лучше? В Москве и СПб возможно, а по околице только усугубятся.

[Iwona]

вообще-то силовики и Прокуратура не полномочны вмешиваться в деятельность судов.

проблема в том, что под этим прикрытием прокуратура вообще перестала надзирать за соблюдением законов.

приведу пример для наглядности, судья не отвечает на заявление гражданина, за это предусмотрена административная ответственность..

прокуратура обязана привлечь лицо, совершившее административное правонарушение к ответственности (да, существует особый порядок, но судьи не освобождены от ответственности только на основании того, что они судьи)

прокуратура же считает, что не вправе вмешиваться в деятельность судьи....

[ymymy]

Обзор результатов деятельности за 2012 год

АНАЛИЗ ПРАКТИКИ

Итоги 2012 года

Отбор кандидатов на должность судьи

На основании статьи 5 и пункта 6 статьи 6 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации», подпункта 2 пункта 2 статьи 17 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» на девяти заседаниях ВККС РФ рассмотрены заявления 469 претендентов на судейские должности.

Рекомендованы 389 кандидатов, из них на судейские должности судов общей юрисдикции – 216, арбитражных судов – 173.

Квалификационные коллегии судей субъектов Российской Федерации рассмотрели заявления 7981 претендента на судейские должности.

Рекомендованы 5827 кандидатов, из них на судейские должности судов общей юрисдикции – 5440, арбитражных судов – 387.

В соответствии с требованиями абзаца 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» за дачу рекомендаций этим претендентам проголосовали более половины членов ККС, принимавших участие в заседаниях, и, по мнению коллегий, они соответствуют требованиям, предъявляемым к кандидатам на судейские должности Законом РФ «О статусе судей в Российской Федерации».

ККС субъектов РФ отказали в рекомендации на судейские должности 22 претендентам (21 в судах общей юрисдикции и одному в арбитражном суде), как не соответствующим законодательным требованиям, предъявляемым к кандидатам на должность судьи.

В соответствии с п. 9 ст. 5 Закона Российской Федерации «О статусе судей в Российской Федерации» 15 заключений о рекомендации претендентов на судейские должности РФ были возвращены в ККС субъектов председателями соответствующих судов в установленном законом порядке для повторного рассмотрения.

При повторном рассмотрении ККС вопросов о рекомендации на должности судей в пяти случаях ККС подтвердили первоначальное заключение, а в десяти случаях вынесены новые заключения.

Квалификационная аттестация

На основании подпункта 5 пункта 2 статьи 17 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» ВККС РФ приняла решения о присвоении квалификационных классов 740 судьям и руководителям судов, в том числе, 446 судьям общей юрисдикции и 294 арбитражным судьям.

На основании подпункта 6 пункта 2 статьи 19 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» ККС субъектов РФ присвоили квалификационные классы 6421 судьям и руководителям судов: 5959 судьям судов общей юрисдикции, включая 2078 мировых судей, а также 462 арбитражным судьям. В прежних квалификационных классах оставлены 170 судей.

Государственные награды - судьям

В соответствии с пп. 12 п. 2 ст. 17 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» по заключениям ВККС РФ 25 руководителей судов и судей рекомендованы к присвоению почетного звания «Заслуженный юрист Российской Федерации», из них 13 судей общей юрисдикции и 12 арбитражных судей.

Также даны заключения о представлении к награждению орденами и медалями 34 руководителей судов и судей, в том числе:

- орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени – судья суда общей юрисдикции;

- орденом Почета – 16 судей суда общей юрисдикции и двое арбитражных судей;

- орденом Дружбы – двое судей общей юрисдикции;

- медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени – 13 судей судов общей юрисдикции.

Прекращение и приостановление полномочий судей

На основании пункта 1 статьи 14 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» решениями ВККС РФ прекращены полномочия 64 судей и руководителей судов (35 судей общей юрисдикции и 29 арбитражных судей).

В субъектах РФ по основаниям, предусмотренным пунктом 1 статьи 14 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации», прекращены полномочия 956 судей и руководителей судов, из них 887 судей общей юрисдикции, в том числе, 200 мировых судей, а также 69 арбитражных судей.

Основаниями прекращения полномочий, в частности, были:

- по подпункту 1 (письменное заявление об отставке) – 807 (741 судья общей юрисдикции и 66 арбитражных судей);

- по подпункту 2 (неспособность по состоянию здоровья или по иным уважительным причинам осуществлять полномочия судьи) – 17 судей судов общей юрисдикции;

- по подпункту 3 (письменное заявление судьи о прекращении его полномочий в связи с переходом на другую работу или по иным причинам) – 66 (65 судей общей юрисдикции и судья арбитражного суда);

- по подпункту 4 (достижение судьей предельного возраста пребывания в должности судьи или истечение срока полномочий судьи, если они были ограничены определенным сроком) – 23 судей общей юрисдикции;

- по подпункту 6 (прекращение гражданства Российской Федерации, приобретение гражданства иностранного государства либо получение вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства) – судья суда общей юрисдикции;

- по подпункту 8 (вступление в законную силу обвинительного приговора суда в отношении судьи либо судебного решения о применении к нему принудительных мер медицинского характера) – судья суда общей юрисдикции;

- по подпункту 10 (смерть судьи) – 33 (31 судья общей юрисдикции и двое арбитражных судей);

- по подпункту 11 (отказ судьи от перевода в другой суд в связи с упразднением или реорганизацией суда) – восемь судей общей юрисдикции.

На основании пункта 11 ст. 6.1 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» решением ВККС РФ по заявлению самого должностного лица досрочно прекращены полномочия заместителя председателя областного суда с сохранением полномочий судьи.

Решениями ККС субъектов РФ на основании пункта 11 ст. 6.1 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» досрочно прекращены полномочия 12 председателей, заместителей председателей районных (городских) судов с сохранением полномочий судьи по заявлениям самих должностных лиц и одного председателя суда по представлению председателя вышестоящего суда.

Обжалование и пересмотр решений ККС

ВККС РФ рассмотрела 30 жалоб на решения ККС субъектов РФ: в 16 случаях жалобы оставлены без удовлетворения; 12 жалоб удовлетворены; в двух случаях жалобы оставлены без рассмотрения.

ККС субъектов РФ пересматривали решения по вновь открывшимся обстоятельствам в отношении 19 лиц. Восемь решений отменены, пять решений изменены, в шести случаях в пересмотре решений отказано.

В судебном порядке рассмотрены жалобы на 28 решений и 17 заключений ККС субъектов РФ. Без изменения оставлены 22 решения и 10 заключений, изменено одно решение, отменены пять решений и семь заключений.

Верховным Судом РФ рассмотрены шесть жалоб на решения и заключения ВККС РФ. Без изменения оставлены четыре заключения и одно решение, а одно решение было отменено.

Рассмотрение обращений граждан

В ВККС РФ поступили 9761 обращение в отношении судей и руководителей судов.

Часть обращений направлена в квалификационные коллегии судей, председателям судов, в соответствующие государственные органы с учетом их полномочий. В соответствии с пунктом 2 статьи 22 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» жалобы и сообщения, содержащие сведения о совершении дисциплинарных проступков судьями и руководителями судов, проверялись ВККС РФ самостоятельно либо направлялись для проверки председателям судов. В соответствии с пунктом 3 статьи 27 Положения о порядке работы квалификационных коллегий судей часть жалоб возвращена заявителям с указанием оснований возвращения. Анонимные жалобы в соответствии с пунктом 5 статьи 27 того же Положения не рассматривались.

В ККС субъектов РФ поступили 39224 обращений граждан, из них в отношении судей и руководителей судов общей юрисдикции – 38435 и в отношении судей арбитражных судов – 789.

Характер обращений:

1) содержащие сведения о совершении судьёй или руководителем суда дисциплинарного проступка – 22367 (57% от 39224), из них в судах общей юрисдикции 21820 (56,8% от 38435) и в арбитражных судах – 547 (69,3% от 789), в том числе,

а) грубое или систематическое нарушение процессуальных и иных правовых норм – 16146 (72,2% от 22367), из них в судах общей юрисдикции – 15727 (72,1% от 21820) и в арбитражных судах – 419 (76,6% от 547);

б) волокита – 4342 (19,4% от 22367), из них в судах общей юрисдикции – 4241 (19,4% от 21820) и в арбитражных судах – 101 (18,46% от 547);

в) неэтичное поведение (грубость) судьи в отношении участников процесса и иных граждан – 1783 (8% от 22367), из них в судах общей юрисдикции – 1758 (8,1% от 21820) и в арбитражных судах – 25 (4,57% от 547);

г) недостойное поведение судьи в быту – 96 (0,4% от 22367), из них в судах общей юрисдикции – 94 (0,4% от 21820) и в арбитражных судах – двое (0,37% от 547);

2) не содержащие сведений о совершении судьями дисциплинарного проступка, указанные в пункте 3 статьи 27 Положения о порядке работы квалификационных коллегий судей – 16433 (41,9% от 39224), из них в судах общей юрисдикции – 16198 (42,1% от 38435) и в арбитражных судах – 235 (29,8% от 789);

3) анонимные, указанные в пункте 5 статьи 27 Положения о порядке работы квалификационных коллегий судей – 384 (1% от 39224), из них в судах общей юрисдикции – 377 (1% от 38435) и в арбитражных судах – 7 (0,9% от 789);

4) жалобы, содержащие сведения о наличии в действиях судьи признаков преступления, указанные в пункте 4 статьи 27 Положения о порядке работы квалификационных коллегий судей – 40 (0,1% от 39224), из них на судей судов общей юрисдикции – 40 (0,1% от 38435).

Квалификационными коллегиями судей проведена следующая работа по жалобам и иным обращениям:

- ККС проверены 10233 жалоб, при этом председателями и членами ККС – 9932, а 301 – с привлечением работников Судебного департамента, правоохранительных и других органов;

- на основании пункта 2 статьи 22 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» 14562 жалобы и обращения направлены для проверки председателям соответствующих или вышестоящих судов;

- возвращены заявителям на основании п. 3 ст. 27 Положения о порядке работы квалификационных коллегий судей 13827 обращений;

- 384 анонимных сообщений не рассматривались на основании пункта 5 статьи 27 того же Положения;

- отозваны заявителями 151 обращение;

- направлены в государственные органы с учетом их полномочий 285 обращений.

Привлечение к дисциплинарной и уголовной ответственности

По решению ВККС РФ за совершение дисциплинарного проступка судья гарнизонного военного суда привлечен к дисциплинарной ответственности в виде предупреждения.

По решениям ККС субъектов РФ за совершение дисциплинарных проступков привлечены к дисциплинарной ответственности 156 судей, из них 150 в судах общей юрисдикции и шестеро в арбитражных судах.

В том числе, по решениям 17 ККС досрочно прекращены полномочия 19 судей (в судах общей юрисдикции). Среди них:

девять судей районных судов (Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Алтайский край, Забайкальский край, Приморский край, Астраханская, Воронежская, Иркутская, Саратовская области);

трое судей городского суда (Республика Дагестан, Кабардино-Балкарская Республика (2));

семь мировых судей (Республика Башкортостан, Владимирская, Оренбургская, Ростовская, Самарская, Томская области, Ямало-Ненецкий автономный округ);

По решениям 53 ККС предупреждены 137 судей и руководителей судов (131 в судах общей юрисдикции и шесть в арбитражных судах).

В их числе:

пятеро судей областных и равных им судов (Республика Северная Осетия – Алания (2), Астраханская, Краснодарская области (2));

80 судей районных судов (Республика Башкортостан, Республика Бурятия (2), Республика Дагестан (8), Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика (2), Республика Северная Осетия-Алания (2), Республика Татарстан, Республика Тыва, Алтайский край (2), Забайкальский край (2), Краснодарский край (3), Пермский край, Амурская (4), Астраханская (3), Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская (2), Ивановская, Кемеровская (2), Кировская, Курская, Липецкая, Магаданская, Нижегородская (2), Новосибирская (4), Омская, Оренбургская (5), Пензенская, Псковская, Ростовская, Самарская (4), Саратовская (5), Сахалинская, Тверская области, г. Москва, г. Санкт-Петербург (6), Еврейская автономная область, Чукотский автономный округ);

21 судья городских судов (Республика Башкортостан (2), Республика Дагестан (4), Республика Карелия, Белгородская, Владимирская (2), Волгоградская (2), Кемеровская (2), Ленинградская (2), Липецкая, Новосибирская, Сахалинская, Тюменская области, Ямало-Ненецкий автономный округ);

25 мировых судей (Республика Башкортостан, Республика Дагестан, Республика Марий Эл, Республика Хакасия, Краснодарский край, Пермский край (3), Ставропольский край, Амурская, Астраханская, Белгородская, Брянская (2), Воронежская, Кемеровская, Кировская, Ленинградская, Московская, Новосибирская, Ростовская, Саратовская (2), Смоленская, Ярославская области);

шесть судей арбитражного суда (Чувашская Республика, Пермский край, Волгоградская, Курганская, Ульяновская области, г. Москва).

Основаниями для привлечения к дисциплинарной ответственности были грубые или систематические нарушения законов и Кодекса судейской этики, волокита при рассмотрении дел.

Из приведенных данных следует, что в судах общей юрисдикции количество дисциплинарных взысканий, наложенных на мировых судей, составило 21,3% (32 из 150), на судей районных судов – 59,3 % (89 из 150), на судей городских судов 16,1% (24 из 150), судей областных и приравненных к ним судов – 3,3% (5 из 150).

Количество дисциплинарных взысканий в виде досрочного прекращения полномочий мировых судей составило 36,8% (7 из 19), районных судей – 47,4% (9 из 19), городских судей – 15,8% (3 из 19).

Решениями ВККС отказано в привлечении к дисциплинарной ответственности одного судьи военного суда и судьи арбитражного суда.

Решениями ККС отказано в привлечении к дисциплинарной ответственности 20 судей и руководителей судов общей юрисдикции и одного арбитражного судьи.

Решением ВККС дано согласие на возбуждение уголовного дела в отношении бывшего присяжного заседателя, судьи суда общей юрисдикции и судьи арбитражного суда.

По данным ККС при рассмотрении представлений о привлечении судей к уголовной ответственности дано согласие на возбуждение уголовных дел в отношении семи лиц, на привлечение в качестве обвиняемого - одного лица, на избрание меры пресечения в виде заключения под стражу – одного лица, отказано в даче согласия на возбуждение уголовного дела или на привлечение в качестве обвиняемого по другому уголовному делу в отношении одного лица.

Другие вопросы

На основании пунктов 6, 7 статьи 15 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» по решению ВККС РФ прекращена отставка четырех судей судов общей юрисдикции и судьи арбитражного суда.

По решениям ККС субъектов РФ прекращена отставка 216 судей и руководителей судов, в том числе, 211 судей и руководителей судов общей юрисдикции, включая 80 мировых судей, а также пятерых судей арбитражного суда.

В соответствии с подпунктом 1.1 пункта 2 статьи 19 Федерального закона «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации» по заключениям ККС субъектов РФ к утверждению членами президиумов областных и равных им судов рекомендованы 25 судей, одно представление оставлено без удовлетворения.

По решениям ВККС РФ четверо судей арбитражных судов в отставке в соответствии со статьей 7.1 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» привлечены к исполнению обязанностей судей на срок до одного года.

На основании статьи 7.1 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» по решениям ККС субъектов РФ удовлетворены 294 представления о привлечении судей в отставке к исполнению обязанностей судей на срок до одного года, одно представление осталось без удовлетворения.

ВККС РФ утвердила 62 состава судебных коллегий областных и приравненных к ним судов, а также Судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, принимающих решения по вопросам, предусмотренным п.п. 4, 6, 7 ст. 16 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации».

ВККС Российской Федерации.

[ИринаИ]

xxxx,

Вы думаете, с выбором судей дела будут обстоять лучше? В Москве и СПб возможно, а по околице только усугубятся.

Допустим. Но я считаю, что лучше я буду жертвой своих ошибок, которые я могу исправить, получив ОПЫТ, чем жертвой чужих ошибок, которые исправлению не поддаются.

Какой ещё есть способ научиться ответственности за свою СВОБОДУ иметь власть, ею распоряжаться?

Иначе население , наученное коммунистической партией, так и будет под чужую дудку петь и жить

[slozhnui]

проблема в том, что под этим прикрытием прокуратура вообще перестала надзирать за соблюдением законов.

приведу пример для наглядности, судья не отвечает на заявление гражданина, за это предусмотрена административная ответственность..

прокуратура обязана привлечь лицо, совершившее административное правонарушение к ответственности (да, существует особый порядок, но судьи не освобождены от ответственности только на основании того, что они судьи)

прокуратура же считает, что не вправе вмешиваться в деятельность судьи....

А на основании чего Прокуратура вправе вмешиваться, если законодательство не позволяет теперь? Или позволяет (мне не известно)? Допустим вынести предписание прокурор должен. А дальше..?

[slozhnui]

slozhnui, Ваша реформа принесет совсем другие плоды.

Во - первых, это дополнительные трата казенных денег и не маленькая.

Во - вторых, выбирать все равно придется только из ограниченного круга лиц, а там все свои да наши.

В - третьих, наши люди не торопятся идти на выборы.

Приведу пример. Совсем недавно у нас были выборы депутатов в гордуму. Пришло меньше 20% избирателей. Но тем не менее в думу напролезало много биснесменов, имеющих ну очень дурную славу в народе. К счастью, нескольких поймали за руку - нанимали алкашей да бомжей за пузырь водки и те шли и голосовали, пока горожанам было лень оторвать задницу от дивана. Вот за счет этих голосов и были выбраны. Уж чем все закончится - неизвестно.

Вы думаете, с выбором судей дела будут обстоять лучше? В Москве и СПб возможно, а по околице только усугубятся.

Как же печально, что Вы не прочитали инициативу https://www.roi.ru/8931/ Об избрании судей:

1) Выборы по Интернету с уже разработанным единым механизмом авторизации - это минимальные затраты бюджета.

2) Выбирать придется узкому кругу лиц из узкого круга лиц лишь в самом начале, но те и другие будут под контролем граждан. Во-первых меняется ориентир самосознания и самоопределения (не стихушничаешь), во-вторых, узкий круг в ККС будет состоять из избранных гражданами и более того - ККС можно переизбирать, если граждане ошиблись. Вы понимаете это? Причём из ККС можно убрать и единственного члена-негодяя. Впервые ККС подконтрольно гражданам.

А что же с судьями? как узнать, что судья систематически нарушает законы? Ведь ККС обычно не принимают жалобы (даёт в ККС отписки один единственный человек) - и нет статистики объективной - кто какой судья. А с созданием единого сайта вот оно - все судьи на ладони. Официально!! На государственном сайте!

3) с принятием инициативы - не нужно никуда идти. Сиди жми кнопки или не жми. Судьёй становится тот, за кого больше всего голосов. Да хоть 3 человека проголосуют. Ведь и те и другие уже отобраны ККС. Не поверите - вот тогда кандидаты в судьи станут лучшими агитаторами и просветителями демократических ценностей! Только так будут регистрироваться и голосовать люди.

А регистрация-то единая с ГОСУСЛУГАМИ!

[Леконт]

Иначе население , наученное коммунистической партией, так и будет под чужую дудку петь и жить

Будет. Пока есть пожрать и выпить. Прав населению не надо. Привыкли. А если Путин уйдёт в отставку, помечтаем, то вместо себя посадит не Медведева, а например, Сергея Миронова. Задача приемнику: сохранить "систему". Путин ушёл, пусть дураки радуются и ждут перемен. А их не будет. Только чуток, чтоб успокоились. И успокоятся.

[МИХА1974]

если Путин уйдёт в отставку, помечтаем, то вместо себя посадит не Медведева, а например, Сергея Миронова. Задача приемнику: сохранить "систему". Путин ушёл, пусть дураки радуются и ждут перемен. А их не будет. Только чуток, чтоб успокоились. И успокоятся.

нет.ВОВА на это не пойдёт!Не в его стиле!

Он просто поменяет фамилию - И ВСЁ!!!

мне,например понравилось с милицией,как он разобрался)))))

И МЫ ЭТО СЪЕЛИ!!!

Также и на шум с судами поступит, что-нибудь такое выкинет- ТЕ ЖЕ ЯЙЦА! Но всё таки судьям придётся привыкать и притираться, а на это полгодика да уйдёт, уже радость.

[slozhnui]

Но убирать арбитраж - от этого легче нам жить не станет. Хуже - запросто.

[МИХА1974]

из Новикова, хотят врага народа сделать и

фсб всё решает-

валить ему нужно к ходорковскому из страны

[Wichmann]

я Вам скажу одну вещь - как бы хитрость. Уберём Бастрыкина - придёт другой как и с Чайкой. Нет смысла быть против и идти на условный конфликт и подписываться под этим.

Нужно идти "ЗА" изменения к лучшему самой СИСТЕМЫ.

Зачем спорить по поводу того, КАКАЯ инициатива лучше/эффективнее.

Маслом кашу не испортишь. Трясти эту систему надо со всех сторон.

Где-нибудь да прорвется...

[slozhnui]

Систему нужно бить вместе в одно место. И там, где послабже да похуже. А трясти целиком дело неблагодарное.

[ИринаИ]

slozhnui,

Систему нужно бить вместе в одно место.

неверно. Когда бьёте в одно место, система укрепляет именно это место А когда вы её щиплете за разные места , она теряет бдительность и вы просовываете сначала палец, потом руку в открывшуюся щель и там уже хватаете за горло

Есть детская сказка, как комары льва достали

Практика подсказывает , что именно так и надо действовать. Поэтому расслабьтесь и смотрите шире. Инициатива должна сопровождаться активными ДРУГИМИ действиями, но все вместе они могут помочь протолкнуть именно эту инициативу

[Wichmann]

Когда бьёте в одно место, система укрепляет именно это место А когда вы её щиплете за разные места , она теряет бдительность и вы просовываете сначала палец, потом руку в открывшуюся щель и там уже хватаете за горло

Вот именно!!!

[slozhnui]

Я возражаю:

Если трясти систему не по делу - можно сойти за балабола. Плюсом система будет изменять то, что в принципе не существенно. А основа останется прежней.

И потом - за двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь (с) - народная мудрость)

[slozhnui]

Расскажите, что там с судьей Новиковым? Реальное ли видео? Есть ли ещё такие случаи с судьями?