Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[К_с]

elena-80, я Вас почему-то так всегда и понимала.

Что Вы на той стадии, на которой была я. Оправдывая мужчин, будучи на их стороне.

А потом стала понимать женщин, обиженных мужчинами.

Судя по Вашему возрасту, у Вас осень возможен еще один виток.

И перемена взглядов.

Тем более, если Вы пишите, что думаете, работаете над собой.

А еще - отдельный и интересный разговор о сильных женщинах и слабых мужчинах.

Все же у ghhg есть чему поучиться. Ее муж кажется тем, который сам самостоятелен и активен. Кажется, что они на равных.

[ghhg]

Видите о такой позиции священник говорит - наглость, а если уж священник так сказал - то надо слушать. Или протоиерей Димитрий Смирнов для Вас не авторитет?

А что, предполагается, что в этой речи священника тоже как бы образно обо мне? и вы еще собрались исследовать ведьм даже не начав для начала разбираться в людях?

[kvu76]

у нас почти все соседи живут, минимум, по 3-4 поколения вместе. Но тут, в Новой Адыгее, дома позволяют, здоровенные по 2-3 этажа, те самые крепости из поговорки.

и это правильно))

дети, сами понимаете, с ними покой даже не снится.

Поиск "покоя" в зрелом возрасте как минимум обрекает на одиночество в старости.

жаль будет, если пропадет язык из обихода

мировая литература от этот точно не пострадает

за тысячелетия народ не произвел ни одного поэта или писателя, что теряет мир?

А мои с удовольствием учат.

Если это язык предков тогда понимаю и поддерживаю, а если нет то более продуктивно глубже изучить английский или немецкий!

Кажется, что они на равных

ключевое слово кажется

[ghhg]

за тысячелетия народ не произвел ни одного поэта или писателя, что теряет мир?

может у них были устные былины, эпос какой-то. Я пока не дошла до этой темы.

глубже изучить английский или немецкий

это тоже учат, но когда вокруг начинают говорить не по английски, а именно по адыгейски, как-то чувствуешь себя не очень.Вообще считаю, любой язык развивает память и кругозор. Тем более, если нравится.

ключевое слово кажется

Ну конечно, муж главнее , но обычно по всем вопросам принимаем общее решение.

[ВМР]

Не смешите мои тапки, из гостей. Вы меня что, домой в гости приглашали?

Ваша позиция деструктивна, Вы стараетесь вызвать раздражение, злобу, обиду, ненависть у участников обсуждения, уводите тему в пустословие и обсуждение совершенно посторонних предметов. Используете абсолютно аморальный, но изощренный психологический прием ведения дискуссии - перевод темы из обсуждения предмета темы в обсуждение личной жизни участников, выискивая наиболее уязвимые места. Это выдает в Вас опытную клеветницу (что заметил и AlexAlex в своей теме), а не добропорядочную матрону, образ которой Вы пытаетесь навязать.

Я, по вашему должна тихонечко собрать ноутбук и слинять? К гостям СВОЕГО дома будете подобное гостеприимство проявлять, ладно.

По моему мнение, это само собой разумеющийся достойный выход из сложившейся ситуации. Так поступил Ваш коллега по цеху 1010. Он создал свой сайт и вместо вреда на этом форуме пытается принести пользу на своем. Зачем продолжать нахально и демонстративно конфликтовать? Такая позиция показывает Ваше желание именно разжигать конфликт, как и поступают все настоящие ведьмы и вампиры.

А наглость и хамство с которым Вы отказываетесь покинуть тему вызывают, конечно, справедливое негодование.

А что, предполагается, что в этой речи священника тоже как бы образно обо мне? и вы еще собрались исследовать ведьм даже не начав для начала разбираться в людях?

Т.е. Вы лично уже "разбираетесь в людях", а я нет и Вы можете меня этому научить и наставить на "путь истинный"? Ну Вы явно завышаете собственные познания и собственные возможности, мы же читаем более 2-х лет Ваши "исследования" и прекрасно знаем Вашу компетенцию и Ваши умственные способности. Уверяю Вас они не безграничны, как Вам кажется, и ничуть не выше средних.

Создайте СВОЮ тему и учите всех желающих "разбираться в людях". Я прошу Вас уйти из этой.

Я предполагаю, что слова протоиерея Димитрия Смирнова:

Только себя и нахваливаем: «Какая я хорошая, какая добрая». Некоторые имеют наглость прямо так и говорить: «Я всем всегда делаю только одно добро». Думаешь: да это святая, надо икону писать и лампаду вешать. А чуть копни — и увидишь сразу, какое там добро лежит. Оказывается, и домашних замучила, и детей запилила, и внуки уже шарахаются. А почему так? Да потому что все должно быть по-моему: надо всех заставить, чтобы одевались, как я хочу, чтобы жили, как я хочу, чтобы все было по-моему. Потому что на самом деле любви-то нет, а одно только властолюбие.

полностью отражают Вашу позицию и тот образ "добропорядочной и безгрешной счастливой матроны", который Вы "нагло" (по его выражению) пытаетесь навязать читателям Ваших опусов.

[К_с]

Не, о ghhg так вовсе не кажется. Она чем-то похожа на lusto.

Без неврозов и чего-то больного.

[elena-p80]

К_с,

Она чем-то похожа на lusto.

Совсем нет. Тут ничего общего. Там за словами действительно стояла жизнь, опыт, собственное видение, а здесь только пустозвон, кто куда поехал и кто что съел на обед. Никакой концепции, оригинаьности. Очень жаль, что вы их сравниваете.

Без неврозов и чего-то больного.

Сама позиция "мама всегда права" больна.

[К_с]

Не знаю - я вижу и позицию и жизнь. Просто у lusto профессия другая. Она и преподносить умела текст. У ghhg другой стиль. Но жизнь так же разнообразна и интересна.

Дело в том, что ghhg изначально не выбрала бы таких мужчин, как здесь на форуме (ну не всех, конечно). А мы с Вами почему-то выбрали.

Дело в изначальном выборе. И мужчин, и женщин. Меня интересует - почему? И какие должны быть качества, как над ними работать, чтобы выбирать счастливое и благополучное.

Как этим качествам научить детей. Мы ведь хотим им желать лучшего?

[elena-p80]

И какие должны быть качества, как над ними работать, чтобы выбирать счастливое и благополучное.

Счастливое благополучие... Неужели вы верите, что бывает жизнь без трудностей, без недопонимания и боли? Нет такого. Но есть люди, которые не хотят решать проблемы, им проще нарисовать в своем воображении счастливую картинку и ее смаковать. А в это время внутри все гниет. Боюсь, это тот самый случай.

Дело в том, что ghhg изначально не выбрала бы таких мужчин, как здесь на форуме (ну не всех, конечно).

Я не знаю, каких она мужчин выбирала, но абсолютно очевиден был ее личный интерес к ВМР и желанию вести с ним "умные" разговоры, которые по ее же признанию муж вести отказывается.

А мы с Вами почему-то выбрали.

Я своим выбором уже много лет очень довольна и не пожалела ни разу

[ghhg]

Вы стараетесь вызвать раздражение, злобу, обиду, ненависть у участников обсуждения

У вас и Елены? Так вы и без меня добротой не отличаетесь, а ни чего оскорбительного в ваш, лично , адрес я старалась не писать. Чего о вас не скажешь, когда вы придумываете мне характер.

перевод темы из обсуждения предмета темы в обсуждение личной жизни участников, выискивая наиболее уязвимые места.

А мне кажется, что наоборот, это мою тут личную жизнь постоянно вы упоминаете, мою семью, которую , по вашему мнению, я затерроризировала, как та дама из речи протоиерея. Ну скажите, что вы не это имели в виду? Уж не буду вам тут другие примеры приводить, особенно из того, что ваша союзница писала. Сейчас-то мне понятно, что она имела в виду, но если она не понимает моей позиции относительно мужчин, то это еще не значит, что она абсолютно провальная. Может мое мнение тоже изменилось бы, попади я в аналогичную ситуацию, но думаю, что это не случайность, а все же последствия воспитания.

Это выдает в Вас опытную клеветницу (что заметил и AlexAlex в своей теме), а не добропорядочную матрону, образ которой Вы пытаетесь навязать

Клевета - это ложь? Не так-ли? Так можно пример лживых заявлений? В отношении Алекса я опиралась на то, что писал другой участник, так как видео довольно показательно, и верить только одной стороне неосмотрительно, поэтому послушали другую.

А в отношении Вас или еще кого-то какая была клевете?

Так поступил Ваш коллега по цеху 1010. Он создал свой сайт и вместо вреда на этом форуме пытается принести пользу на своем

Да флаг ему в руки, меня в таком глобальном масштабе этот вопрос не интересует.

А наглость и хамство с которым Вы отказываетесь покинуть тему

наглость и хамство с которым вы меня выгоняете, вы хотели сказать, а остаюсь я совершенно спокойно, без хамства (будет хамство, указывайте, исправлюсь)

Вы можете меня этому научить и наставить на "путь истинный

Даже и не собираюсь, вам уже столько лет, что учиться можете и сами. Это ваш конек - поучать.

они не безграничны, как Вам кажется, и ничуть не выше средних.

Ну вот видите, опять ошибка, откуда вы взяли, что я считаю свои способности, даже, выше средних? Будь у меня такие амбиции, я б наверное не вашу тему тут читала.

Вашу позицию и тот образ "добропорядочной и безгрешной счастливой матроны", который Вы "нагло" (по его выражению) пытаетесь навязать

Так это вы пытаетесь всем навязать такой образ, который я, якобы, создаю.

Отвечаю, если вы так упорно муссируете этот образ, что я, далеко, не матрона, что за слово дурацкое. У меня, как и у всех, есть недостатки и бывают неприятности.

Список недостатков огласить или на слово поверите? Всех, кого я, по вашему мнению, пыталась ввести в заблуждение относительно образа, можете оповестить об этом, чтобы вам спокойнее было.

[elena-p80]

Меня интересует - почему? И какие должны быть качества, как над ними работать, чтобы выбирать счастливое и благополучное.

Вопрос не праздный. Мне кажется, сначала нужно научить детей не врать. Прежде всего самому себе. Доверять-прежде всего Богу. И не зависеть от мнения окружающих. И тогда это самое счастье (а не благополучие) не заставит себя ждать.

[ghhg]

Никакой концепции, оригинаьности.

Считаете всегда надо претендовать на оригинальность, даже в темах о еде и погоде? Ну так я не претендую.

Сама позиция "мама всегда права" больна.

вы придумали мне такую позицию? Конечно же не всегда, а есть и такие родительницы, которых даже к собственным детям нельзя подпускать. Но такую ситуацию не разгадаешь по нескольким сообщениям на форуме. Каждую надо отдельно анализировать.

Неужели вы верите, что бывает жизнь без трудностей, без недопонимания и боли?

Конечно не бывает. Я такого не встречала. И у меня так же было очень много трудностей, тем более что юность прошла в нелегкие 90-е. Откуда вообще такие мысли возникли, что я говорила о безоблачной, как на лубочной картинке, жизни?

Я не знаю, каких она мужчин выбирал

Мужчина был и есть только один. И он не верит в ведьм, и он не читает книг по психиатрии и жития святых. Можете считать это недостатком, мне это нравиться, считаю для мужчины такие "мысли о вечном" не обязательны,с ним есть что обсудить и без того. И к ВМР интерес не больше, чем к вам.

Я своим выбором уже много лет очень довольна и не пожалела ни разу

Почему-то я думала, что вам 33 года

[Renkus]

Сообщение от elena-p80

Я своим выбором уже много лет очень довольна и не пожалела ни разу

Почему-то я думала, что вам 33 года

ну тут максимум 15 лет законного брака...

т.е. 15 = "много лет"...

как думаете?

что вас огорчило в заявлении Елены80?

в чем вы ее подозреваете?

что до 33-х в брак не вступают?

можно и с 16-ти...

местами и раньше

[К_с]

Ничего не гниет у ghhg, а вовсе наоборот. Никакого личного интереса к ВМР нет. Говорю же, психически здоровый человек.

А вот что Вы, elena-80, жизнью довольны - так почему-то не кажется. Много обиды, а соответственно злости чувствуется за Вашими реакциями. Хотя и не всегда. Счастливый человек и благополучный никого не оскорбляет и не обижает.

Но я могу Вас понять. И думаю, что это этап и будет что-то еще впереди. Тем более если Вы думаете и размышляете.

[elena-p80]

Ничего не гниет у ghhg, а вовсе наоборот. Никакого личного интереса к ВМР нет. Говорю же, психически здоровый человек.

Психическое здоровье или нездоровье можно диагностировать только лично, да и то не всегда.

А вот что Вы, elena-80, жизнью довольны - так почему-то не кажется.

Ну я же не обязана вам что-то доказывать. Ну кажется вам, и кажется, что я могу поделать, моя жизнь от этого никак не поменяется.

что это этап

Какой этап, не понимаю... Ну да ладно. Конструктивного диалога как то не получается. Я же уже говорила, что против Лены ничего лично не имею, просто ее позиция мне, мягко говоря, дика, поэтому о какой там злости вы говорите, Бог один ведает. Я ее посты просто пропускаю, все для себя уяснив, при этом очень долго пытаясь наладить диалог. Мы то не об этом в этой теме. Мне казалось, что вы как раз не очень интересуетесь разговорами кто кому и как, а больше почему и зачем. Вот о чем бы разговаривать...

[ghhg]

что вас огорчило в заявлении Елены80?

в чем вы ее подозреваете?

да не ее, себя подозреваю, что с датами напутала Думала по ее сообщениям, что лет 5 максимум только замужем, а то и меньше, согласитесь, это не одно и то же, что 15-20.

ребенка я родила после 7 лет знакомства сразу после института.

Я с отцом ребенка рассталась когда он еще не родился и жила с другим мужчиной. Ребенок называл его папой и т.п. А через 5 лет появился настоящий отец. Время человеку нужно было, чтобы понять... И долго я мучилась, как ребенку лучше,

Вышла за него замуж, год назад родился второй, наш ОБЩИЙ ребенок.

Не выходит у меня много лет. Я то сначала думала, что она за того вышла с которым жила 5 лет и которого папой называли, тогда да, лет 10 было бы, а оказалось за другого. Ну да не суть важно, просто Елена еще совсем недолго замужем, замечательно будет, если такие хорошие отношения в семье на десятилетия продлятся.

[ВМР]

Мне кажется, сначала нужно научить детей не врать. Прежде всего самому себе. Доверять-прежде всего Богу. И не зависеть от мнения окружающих. И тогда это самое счастье (а не благополучие) не заставит себя ждать.

Это все верно, но недостаточно. Вот что говорит по поводу "житейского счастья" протоиререй Димитрий Смирнов:

Господь может дать нам все то, что мы у Него ищем, но Он пришел на землю совсем не для этого. Господь пришел, чтобы мы из грешников стали святыми, а не просто были счастливыми, беззаботными, богатыми, здоровыми грешниками. Господь пришел, чтобы нас освободить от греха. А для этого мы должны долго и тяжело болеть, для этого мы должны много и тяжко страдать, для этого мы должны много и долго терпеть, потому что без этого невозможно достичь Царствия Небесного.

Почему? Это очень просто объяснить. В Писании сказано: "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Поэтому когда у человека все в порядке, заботливая жена, послушные дети, много денег, благоустроенная дача, когда у него ничего не болит, когда у него хорошая должность, когда его все любят и уважают, он невольно начинает думать: какой я молодец, я всего достиг. И начинает всем указывать, начинает всех учить жить: ты вот делай, как я, тогда все у тебя будет хорошо. Но хорошо-то будет только в этой временной жизни, а прошло семьдесят лет, умер человек, и дальше что? Дальше-то хорошо ли будет?

[Папуля]

"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Поэтому когда у человека все в порядке, заботливая жена, послушные дети, много денег, благоустроенная дача, когда у него ничего не болит, когда у него хорошая должность, когда его все любят и уважают, он невольно начинает думать: какой я молодец, я всего достиг. И начинает всем указывать, начинает всех учить жить: ты вот делай, как я, тогда все у тебя будет хорошо. Но хорошо-то будет только в этой временной жизни, а прошло семьдесят лет, умер человек, и дальше что? Дальше-то хорошо ли будет?

Ну вот не понимаю я этой логики. Если у человека нет ничего, разумеется не будет он гордым, причины нет. Как бы одно из другого вытекает. А вот если человек имеет все блага, и при всем при этом сумел сохранить и даже развить положительные качества(в данном случает смирение как Вы его называете), то это уже другое дело, испытание пройдено, урок получен и принят. Но если не было как такового испытания, то урок не получен в полной мере, и в противном случае, получи человек богатства, совсем не факт, что таким же не гордым и останется, а скорее наоборот проживя в бедности много, больше будет радоваться богатству, и вряд ли сможет устоять. К тому же если человек эффективен, почему бы не снять его успешную модель и не применить для других. У нас в стране есть некая проблема: КПД работы и эффективности людей намного меньше чем в развитых странах.

[elena-p80]

. А вот если человек имеет все блага, и при всем при этом сумел сохранить и даже развить положительные качества(в данном случает смирение как Вы его называете), то это уже другое дело, испытание пройдено, урок получен и принят.

Уроком, видимо является вся жизнь А гордыня-смертный грех. Этот не человек такой замечательный, что у него все есть, это Бог дает ему испытание богатством, так же как другим он дает испытание бедностью. Не возгордится ли, не забудет ли, что все это тлен? Есть в фильме "Остров" Лунгина такая сцена. К монаху приходит главный-настоятель монастыря, и говорит-"Хочу как ты жить, праведно" Монах ему-"А что это на тебе" Тот-"Да сапоги пошили, хорошие, удобные" Монах их раз-и в топку. И такое отчаяние на лице настоятеля, что понятно, что далеко ему до праведности, потому как он дорожит благами. Когда у человека есть богатство-он боится его потерять, и забывает о главном. ИМХО

[К_с]

Уроком и является вся жизнь.

Если у кого-то все благополучно, то, значит, испытания еще впереди.

Но все по-разному их воспринимают: кто-то начинает преисполняться негативом, а кто-то говорит: переживем, справимся, найдем решение и из этого. Ситуации в жизни воспринимает как задачи.

Но бывают такие семьи, у которых тянется редкий фон благополучия. Чаще всего именно в таких семьях и воспринимается все с положительным настроем.

Никто не спорит, что гордость излишняя ни к чему. Если она есть излишняя. А вот достоинство - даже священники не отрицают. Стержень внутренний.

Но у меня вот так же всегда возникали вопросы: а почему некоторые люди считают себя праведными, а других иными. Позволяют себе решать кто неправеден. Не является ли это той же гордостью излишней. Высокомерием и началом снобизма. (А от снобизма недалеко до следующего -изма. Первая ступень.)

Вот где тонкая грань. Достоинства и всего остального.

Это же касается и отношения к несчастным. Больным всеми -измами, "неправедными". Мы бросаем их и отделяемся для сохранения себя? Или помогаем им?

Думаю, во всех нас хватает всех этих человеческих качеств.

И работать над балансом - и есть вся жизнь.

[ВМР]

У нас в стране есть некая проблема: КПД работы и эффективности людей намного меньше чем в развитых странах.

Если смысл жизни - максимальное удовлетворение материальных благ, т.е. производство товаров потребления, т.е. построение коммунизма как общества потребления, тогда да, все правильно. Исходя из этой порочной (как выяснилось на сегодняшний день после распада СССР) логики глубоко прав Макаренко, который рассматривал семью как цех по проихводству рабочей силы. Действительно, а зачем иначе семья государству? Когда души и Бога нет - нужно только больше денег и больше "эффективности" труда, тогда и будет счастье. Однако счастья и "пластмассовые американцы" не достигли при максимальной "эффективности" и высоком КПД.

Но это один аспект проблемы. А второй аспект - как может человек стать Арнольдом Шварцнеггером (культуристом), к примеру, если Бог дал ему родиться Анатолием Карповым (шахматистом). Нету равных людей, человек не робот, чтобы

снять его успешную модель и не применить для других.

Плохо получится, все развалится. Опять такая мысль приходит в голову, которая рассматривает жизнь как набор случайностей, а не как реализацию воли Божией. Если одному человеку суждено в жизни быть бомжом, а другому - Рокфеллером, как может человек изменить ситуацию? Пословица есть такая "Человек предполагает, а Бог располагает". Ведь большевики на этой мысли и погорели - "мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем - тот станет всем". И что? Какой новый мир? Зло, что ли исчезло при коммунизме? Да его еще больше стало после того как почти 100 лет назд "Бога отменили" и стали по советам Макаренко открывать "цехи по воспроизводству рабоей силы" вместо семьи. Не зря же называли - "империя зла".

Но если не было как такового испытания

Каждому же свои испытания - бомжу - одни, Рокфеллеру - другие. Почему Рокфеллер обязательно должен испытать в жизни то же самое, что и бомж?

А вот если человек имеет все блага, и при всем при этом сумел сохранить и даже развить положительные качества(в данном случает смирение как Вы его называете), то это уже другое дело, испытание пройдено, урок получен и принят.

Так христианство не против богатства, но утверждает "богатство течет - не прилагайте сердца". Как говорил царь Соломон, имевший 700 жен, огромное богатство и колоссальную мудрость "Еккл.6:2 Бог дает человеку богатство и имущество и славу, и нет для души его недостатка ни в чем, чего не пожелал бы он; но не дает ему Бог пользоваться этим, а пользуется тем чужой человек: это - суета и тяжкий недуг!"

[elena-p80]

Макаренко, который рассматривал семью как цех по проихводству рабочей силы.

Видимо, вы не читали самого Макаренко и его труды, а руководствуетесь общественным мнением, которое его очернило и тем самым развалило наше образование безнадежно. Он так никогда не говорил. Он рассматривал труд как средство формирования человека, а семью как первичную ступень, закладывающую основы духовного здоровья в ребенка. Именно в этой связи он говорил о продукте воспитания. Утверждал, что воспитание такой же процесс и имеет свою законы, и воспитатель должен быть ответственен за то, за что взялся. Только в этом контексте он сравнивал семью с цехом. Но при этом речь шла лишь о нравственном здоровье ребенка. Авторитет отца с его точки зрения-вещь необходимая, а любую "новую любовь" он воспринимал как кощунство. Подумайте, сколько детей с улицы, малолетних преступников он вернул. А сам не нажил даже приличного пальто. Это разве общество потребления?.

Не зря же называли - "империя зла".

Называла лишь другая "империя зла" чтобы устранить конкурента. А про сегодняшнюю империю "добра, несущую демократию на кыльях бомбардировщиков" все знают.

[elena-p80]

Вот лишь некоторые цитаты:

А.А. Фролов пишет:

Макаренковская концепция педагогики четко определяет: сфера обучения – знания, навыки умственной деятельности; основа воспитания – жизненная практика, с верховенством продуктивного труда. Простое усвоение, «присвоение» знаний создает человека-потребителя; воспитание ведет к становлению человека-созидателя, творческой и духовно богатой личности. Воспитывается характер, цельная личность, в единстве ее ума, чувства и воли.

Длящаяся десятилетиями колоссальная недооценка роли воспитания, школы и педагогики стала одной из глубинных причин возникновения в стране «застоя», общего кризиса советской социально-экономической системы и ее поражения, развала СССР в конце 1991 г. Это произошло несмотря на огромные научно-технические достижения страны и несомненные успехи в культуре, искусстве, духовной сфере. Школой, педагогической наукой не были восприняты качественно новые общественно-исторические задачи: преодоление отчуждения работника от социально- управленческих функций, освоение новых форм собственности, развитие творческого потенциала труда в условиях его механизации и технологизации. Глубокой демократизации школы не произошло.

Начиная со второй половины 80-х начинается поношение Макаренко и его педагогического наследия. В 90-х годах поношения усиливаются.

Макаренковеды стремятся защитить Антона Семеновича от критики. Некоторые из них пытаются представить Макаренко не советским, а антисоветским. Позже в 2000-х выходят телевизионные передачи, где озвучивается именно такая позиция.

Позже начинаются поиски православных, а не коммунистических истоков педагогики Макаренко. В этих поисках нет чего-то плохого, если понимать, что и сам русский коммунизм в идейном плане имеет с православием общие корни. Воспитательный опыт Макаренко воспринимается православными позитивно.

Начиная с 2000-х поношений Макаренко становится меньше, теперь его предпочитают игнорировать. Теоретическое и практическое макаренковедение держится на энтузиастах. Российские макаренковеды активно сотрудничают с зарубежными.

Новым этапом в освоении и разработке наследия А.С. Макаренко можно считать ежегодный конкурс имени Макаренко, в котором участвуют школы-хозяйства.

http://r-v-s.su/makarenko-v-sovetskuyu-i-postsovetskuyu-epohu

А вот что говорит патриарх Кирилл:

Предстоятель нашей церкви говорил о том, что волнует подавляющее большинство граждан - какой должна быть школа, какие ценности воспитывать в детях, чтобы они выросли всесторонне образованными, порядочными , любящими Родину людьми. А это невозможно сделать, не воспитывая детей в традиционной для нашей страны системе ценностей, которые вырастают из Православия, из Ислама, из этики, связанной с нашей культурой. Вне ее мы получим опустошенных людей, которыми легко манипулировать , потому что теряется возможность различнения добра и зла. современная постмодернистская культура усиливает эффект, утверждая , что объективных истин нет - ты сам себе истина.

Без идеи невозможно воспитать ребенка. Поэтому школа без идеи - это опасное явление. Необходимо требовать, чтобы школа формировала не только интеллектуальный багаж, но и личность. Если мы откажемся сочетать интеллектуальное образование с воспитанием, от которого школа сейчас самоустранилась, мы своими руками создадим нечто страшное и опасное для общества и для страны. Украина тому пример.

Необходимо разрушить доминанту в существующей практике образования — получать только те знания, которые необходимы для сдачи ЕГЭ. Такой подход не может создать общей картины, общего видения, которое в старые времена называли мировоззрением, научной картиной мира.http://r-v-s.su/news/2014/shkola-bez-idei-eto-opasnoe-yavlenie

[К_с]

elena-р80, спасибо! Вы очень хорошо написали.

Коммунизм вовсе не есть общество потребления. А ровно наоборот.

А про материальное в коммунизме - что его должно быть ровно в меру. А то что больше необходимого - то уже роскошь. Потому что не материальное главное при коммунизме.

Из материального - только то, что обеспечивает и развивает жизнь.

На то и принцип: от каждого по способностям, каждому по потребностям.

А лучше: развитие и актуализация лучших качеств, заложенных в каждом человеке.

[ВМР]

Видимо, вы не читали самого Макаренко и его труды, а руководствуетесь общественным мнением, которое его очернило и тем самым развалило наше образование безнадежно

Ошибаетесь. Я читал Макаренко именно ради ответа Вашему ценителю К_с и совсем недавно отвечал по этому поводу:

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=1907761&postcount=71

Вот лишь некоторые цитаты:

Да Вы почитайте самого Макаренко, у Вас же есть время и образование. И честно ответьте себе на вопрос - о чем вся эта демагогия и белиберда. Я не отрицаю его заслуг как практика-воспитателя, но эта практика имеет очень мало отношения к его теории. А мы говорим тут о теории. Вот цитаты из академической работы Макаренко "Книга для родителей", его личные высказывания, а не его толкователей:

Советская семья не может быть отцовской монархией, так как исчезла старая экономическая семейная динамика. Наши браки не совершаются по материальным соображениям, и наши дети ничего материально существенного не наследуют в семейных границах.

Наша семья - это уже не уединенная группа отцовских владений. Члены нашей семьи от отца до вчера родившегося ребенка - члены социалистического общества. Каждый из них несет на себе честь и достоинство этого высокого звания.

Если вы желаете родить гражданина и обойтись без родительской любви, то будьте добры, предупредите общество о том, что вы желаете сделать такую гадость. Люди, воспитанные без родительской любви, часто искалеченные люди. И так как такая любовь есть у общества к каждому своему члену, как бы он ни был мал, то ваша ответственность за детей всегда может принять реальные формы.

Я исповедую бесконечную, бесшабашную и безоглядную уверенность в

неограниченном могуществе воспитательной работы, в особенности в

общественных условиях Советского Союза.

Обиженные и оскорбленные матери и дети при всякой возможности должны обращать "химическую" фигуру такого алиментщика в "механический" и простой нуль. Не нужно позволять этим людям кокетничать с брошенными ими детьми.

Да Макаренко - это предтеча того, что происходит сейчас в семье. Вот сначала лишили отца его власти в семье ("отцовской монархии") по завету педагога Макаренко, потом превратили отца сначала в алиментщика, а потом "обратили его в простой нуль". Полная победа коммунистических заветов Макаренко! Можно только "поздравить" ценителей его теории.

Коммунизм вовсе не есть общество потребления. А ровно наоборот.

Наоборот - это типа ограничение потребностей принудительно? В концлагерях? Ну это верно Вы сказали, полностью согласен.

Вообще-то вождями предполагалось, что коммунизм - это общество, где будут удовлетворены все материальные потребности человека. На это были направлены все усилия советского строя, на возрастание материального благополучия. Если это было бы не так - зачем было "устранять Бога", рушить церкви и убивать священников?

Потому что не материальное главное при коммунизме.

Ну да, ну да, а как же главный лозунг "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям". А потребности типа будем ограничивать? Так тогда какой же это коммунизм? Всех - в концлагеря и там будем бесплатно реки поворачивать вспять или другие глупости делать?