Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[ВМР]

Так это же Ваше утверждение что главная цель Православной веры - Царствие Небесное, цель же достигнута! а про средства и испытания (которые как известно в Православии и Вы тоже это подтверждали многократно не посылаются без одобрения свыше).

Человек, который не различает добра и зла - совершенно утратил здравый смысл. Православная церковь крайне негативно относится к врагам России и Православия и благословляет воинов на борьбу за Отечество и жизнь ближних. Это говорит о том, что некоторых одержимых злобой (ЗЛО то есть) невозможно остановить другим методом, кроме силового. Равнодушие к страданиям ближних не приветствуется.

ВМР, мне просто интересно можете не отвечать но всё же, Вы считаете приносите добро людям или зло? лично Ваше мнение?

Если больше таких тем в Интернете нет, а ситуация ухудшается, что легко проследить по темам форума, нужно этот вопрос исследовать, говорить о нем, не замалчивать ситуацию. Инфернальные явления в социальной и политической сфере исследует конспиролог Юрий Воробьевский, я исследую тяжелые семейные конфликты. Если моя деятельность направлена против "духов злобы поднебесной" - она оправдана. Хотя тема, конечно, приносит зло, мучимым от нечистой силы,

Еф.6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Если Вы найдёте всё-таки положительный случай исхода ситуации с одержимостью Ваша цель будет достигнута?

Так цель-то не найти такой случай исцеления (я верю, что он найдется), а исследовать причины, течение и результаты (конечный результат) одержимости в семейных конфликтах, правила поведения и правила безопасности.

[Renkus]

Психическое насилие и злоба - это качества типично инфернальные.

А что это даст? Мы не верим в существование Бога и дьявола, не знаем что такое беснование и что с ним делать.

ВМР - мало того, что не знаем "что делать" - мы не знаем и "как быть после изгнания беса"...

Приведу цитату из Евангелия.

Евангелие по Луке, 8:28

<…>

И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.

Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах.

<…>

Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.

<…>

Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.

Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях.

И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисуса, одетого и в здравом уме; и ужаснулись.

___________________________________________

Вот ведь - "знали" как быть с бесноватым - заковывать его в цепи.

И бесноватый "знал" = врал цепи, убегал в пустыню, не носил одежду, жил в пещерах...

Ну пастухи - наверное побежали "снимать с себя вину за гибель свиней"...

... м-да...

Горожане увидев бесноватого - сидящего (то есть спокойного), одетого (для них странно)... и в здравом уме (понятно???)...

... и возрадовались???

нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

УЖАСНУЛИСЬ!!!!!!!!!!!!

Вот в чем вопрос - обличать, заковывать в железа - это ясно... рвать цепи и убегать - тоже...

А вот к перемене - не готовы!!!!!!!!

[Renkus]

ВМР - мало того, что не знаем "что делать" - мы не знаем и "как быть после изгнания беса"...

Приведу цитату из Евангелия.

Евангелие по Луке, 8:28

<…>

И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.

Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах.

<…>

Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.

<…>

Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.

Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях.

И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисуса, одетого и в здравом уме; и ужаснулись.

___________________________________________

Вот ведь - "знали" как быть с бесноватым - заковывать его в цепи.

И бесноватый "знал" = врал цепи, убегал в пустыню, не носил одежду, жил в пещерах...

Ну пастухи - наверное побежали "снимать с себя вину за гибель свиней"...

... м-да...

Горожане увидев бесноватого - сидящего (то есть спокойного), одетого (для них странно)... и в здравом уме (понятно???)...

... и возрадовались???

нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

УЖАСНУЛИСЬ!!!!!!!!!!!!

Вот в чем вопрос - обличать, заковывать в железа - это ясно... рвать цепи и убегать - тоже...

А вот к перемене - не готовы!!!!!!!!

_______________________________________

Думаю, что одну беглянку московскую увидев вернувшуюся домой, разумно разговаривающую с папой ребенка, прекратившей препятствия отцу - вид этой дамы тоже "ужаснет" многих??????????

[ВМР]

Думаю, что одну беглянку московскую увидев вернувшуюся домой, разумно разговаривающую с папой ребенка, прекратившей препятствия отцу - вид этой дамы тоже "ужаснет" многих??????????

Такие резкие переходы действительно, крайне тяжелы для психики наблюдателей, можно и ужаснуться.

Кстати, не меньший ужас вызывает и переход от нормального состояния к одержимости злобой и ненавистью. Многие мужчины "ужасаются" и надолго.

Вообще встреча с инфернальными явлениями всегда вызывает ужас, сужу по себе и по повести Николая Васильевича Гоголя "Вий" - философ Хома помер от страха.

[Renkus]

1. Такие резкие переходы действительно, крайне тяжелы для психики наблюдателей, можно и ужаснуться.

2. Кстати, не меньший ужас вызывает и переход от нормального состояния к одержимости злобой и ненавистью. Многие мужчины "ужасаются" и надолго.

3. Вообще встреча с инфернальными явлениями всегда вызывает ужас, сужу по себе и по повести Николая Васильевича Гоголя "Вий" - философ Хома помер от страха.

1. Это понятно. Изменения поведения - исключительно необычны. Сам наблюдал.

2. Это страшно, но ---- тут как-то не по себе из-за непредсказуемости...

3. А вот переход от бесноватости - к спокойствию и осмысленности и нормальности - я не видел... Чем такой переход - от бесноватости к спокойствию - "был страшен" - никак не могу понять???

Не верили, что это не минутное? Инерция страха???

Я наблюдал как нормальная женщина начиная говорить спокойно - вдруг "видоизменяла" выражение лица на злобно-насмешливую гримассу... глаза мутнели и выкатывались... а речь была какая-то смешанная и логичная с виду и неясная по сути... то есть два три слова имели связь и так строилась речь из цепочек слов связанных логически, но фраз осмысленных не было... и интонационно были резкие перемены - вопросительно-восклицательные-просительно-угрожающие...

Причем после "такой" речи и полиция и опека - давали задний ход и продолжать общение с таким человеком отказывались наотрез.

Инстинкт самосохранения у них???

В общем - тягостно это все наблюдать...

[Папуля]

Господа, по моему нить потеряна, мы рассматриваем не просто добро и зло, и как его отличить, а мы рассматриваем уникальный случай (если так можно сказать), именно резкого перехода от милой "душки" при людях, до "бесноватой" при муже, за 1,5секунд. Именно это явление резкого перехода, которое ВМР назвал шаровой молнией и дает повод думать, что бес вселяется. Если начать говорить просто про добро и зло и Украину в огне можно окончательно потерять смысл и спорить вечно, так как можно начать перебирать убийц и наркоманов, которыми то же по логике того, к чему сейчас свелся разговор, управляет бес. Может так оно и есть - но в остальных случаях, есть диагнозы и объяснения в таком поведении, по крайней мере откуда ноги растут понятно, а вот на такие резкие перемены и психическое насилие матери над ребенком - нет.

Эта тема потеряет смысл и станет такой же как на женских или любых других форумах, и мы просто будем заниматься пустой болтовней и бесполезно сотрясать воздух(бить по клавиатуре).

А что это даст? Мы не верим в существование Бога и дьявола, не знаем что такое беснование и что с ним делать. Я считаю, что отлично проанализировал подобную ситуацию исследователь инфернальных явлений в политике Юрий Воробьевский:

Хорошо. У меня двоякое чувство: человек(друг) должен получить какой то опыт, который он упорно не хочет получать. Ну не хочет по хорошему, значит получит таким образом(по-плохому), не хочет быстро, значит будет долго. Дело то в том что он его все равно получит, как бы не сопротивлялся. Я тут немного отхожу от христианской религии, я не считаю, что человек один раз приходит в этот мир, умирает и все. Он периодически сюда приходит(присылают) для того что бы откорректировать свою душу и приобрести определенные качества опять же душевные, если хотите - эволюционировать, перейти на более высокую ступень. И он будет присылаться сюда до тех пор, пока не избавится от своих плохих качеств. Человек однозначно рождается с уже определенным характером, родители и общество вносят лишь корректировки. Я дипломную защищал в институте, по детдомовским детям, за основу был взят Макаренко, я доказывал что абсолютно любого ребенка можно воспитать, т.е. каждый ребенок - это некий такой шаблон, кусок пластилина, заготовка что ли, простите за сравнение, и как его общество вылепит тем он и будет. И только спустя несколько лет я понял что за ересь я нес при защите.

Так вот, я вижу у своего друга, несколько качеств которые ему необходимо убрать - эмоциональность, вспыльчивость. Скажем приобрести смирение. Так вот он его приобретет. Вопрос в том - когда? Сейчас по хорошему? или не видя своего ребенка долгое время, который у него будет в браке? или сидя в тюрьме, в которую при нехитрой сноровке она(жена) его посадит? Или проживя долгую, но несчастливую жизнь и уже перед смертью? Но он получит это качество. Так какой смысл мне ему объяснять что бы он разошелся со своей "ведьмой"? Он найдет себе такую же или нет, но он не обманет Того, кто его в этот мир отправил для определенных целей и корректировок.

Расставаться им надо, тем более не женаты, все проще. Надеюсь, детей нет? У меня есть другое предположение, кроме "ведьмы", однако озвучивать его не буду, доказательств нет, да и не та тема. В том, что хуже будет со временем, убеждена. Всю жизнь себе исковеркают, если вместе останутся.

Это мое второе чувство, рациональное. Согласен. Надо. Со временем хуже. Я еще год назад думал что хуже уже некуда - ошибался. С каждым месяцем все хуже и хуже. и что дальше лучше не будет, я тоже убежден. Но я не могу за него это сделать, и подталкивать его к этому, у меня желание как-то тоже отсутствует. Почему люди себя сами в такую кабалу загоняют? я не знаю. Ведь еще Монро писал, когда его разведчики общались с иными существами, им ответили - спрашивайте и вам ответят, почему вы такие упертые, ведь сами спрашивать не хотите. Еще в религии написано - стучите, да откроют, просите и получите, я не помню, ВМР поправьте если что.

Так цель-то не найти такой случай исцеления (я верю, что он найдется),

Это моя цель. Но для того что бы к ней прийти нужно

исследовать причины, течение и результаты (конечный результат) одержимости в семейных конфликтах, правила поведения и правила безопасности.

Я наблюдал как нормальная женщина начиная говорить спокойно - вдруг "видоизменяла" выражение лица на злобно-насмешливую гримассу... глаза мутнели и выкатывались... а речь была какая-то смешанная и логичная с виду и неясная по сути... то есть два три слова имели связь и так строилась речь из цепочек слов связанных логически, но фраз осмысленных не было... и интонационно были резкие перемены - вопросительно-восклицательные-просительно-угрожающие...

Да да да, как это знакомо. Именно про них))))

Причем после "такой" речи и полиция и опека - давали задний ход и продолжать общение с таким человеком отказывались наотрез.

Инстинкт самосохранения у них???

Отдельный интерес представляет ответ на этот вопрос. Речь конечно не в полиции и не в опеке, а что за типаж людей интересно. Может быть стерженька нет? почему люди вообще бесов боятся, при чем все, они же физически никак не могут напасть? Из за запугиваний с детства про чертей на сковородке? Скорее думаю из за неизвестности. Что бы это не было но лучше с не связываться. может так?

[К_с]

Папуля, понятно, что ВМР изучает якобы только женщин.

Но Вы-то хоть согласны с тем, что все то же самое, если не хуже, есть и у мужчин?

[ВМР]

2. Это страшно, но ---- тут как-то не по себе из-за непредсказуемости...

Тут вызывает ужас не только непредсказуемость психических явлений как у шизофреника, но и резкое изменение психической атмосферы (духа), поскольку "духи злобы" источают нечеловеческую злобу и ненависть. Это вызывает у человеческой души ужас - это встреча с иным миром, типа - с мыслящим и дышашем злобой "Солярисом".

Причем после "такой" речи и полиция и опека - давали задний ход и продолжать общение с таким человеком отказывались наотрез.

мы рассматриваем уникальный случай (если так можно сказать), именно резкого перехода от милой "душки" при людях, до "бесноватой" при муже, за 1,5секунд.

Абсолютно верно, но мы не уклоняемся. Эта проблема прямо касается добра и зла.

Может так оно и есть - но в остальных случаях, есть диагнозы и объяснения в таком поведении, по крайней мере откуда ноги растут понятно

Да тоже ничего не понятно. Вот недавно я тут рассказывал о серийном убийце - "битцевском маньяке". Ну сидит он пожизненно, ну убил 48 человек, но никакого психиатрического лечения не проходит, вменяем. Ясно говорит, что убивал бы и еще, если бы не остановили. Что это такое?

за основу был взят Макаренко, я доказывал что абсолютно любого ребенка можно воспитать, т.е. каждый ребенок - это некий такой шаблон, кусок пластилина, заготовка что ли, простите за сравнение, и как его общество вылепит тем он и будет. И только спустя несколько лет я понял что за ересь я нес при защите.

Это совершенно верное и важное замечание человека, хорошо знакомого с трудами Макаренко.

Так какой смысл мне ему объяснять что бы он разошелся со своей "ведьмой"? Он найдет себе такую же или нет, но он не обманет Того, кто его в этот мир отправил для определенных целей и корректировок.

Тут не такой простой вопрос. Много раз человек не приходит - это идея из индуизма, который Православие считает сатанизмом. А христианство говорит: Иоан.8:32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

В этом смысл существования. Познает истину человек сердцем, сердцем же различает добро и зло. Истина есть Христос:

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Поэтому не просто познание, а познание Бога есть смысл жизни. Всякие "корректировки" нужны только для того, чтобы умягчить "окамененное" сердце и сделать его органом познания истины.

почему люди вообще бесов боятся, при чем все, они же физически никак не могут напасть?

Душа боится, ужасается ТОГО инфернального мира, с которым каждому предстоит встретиться, сознание человека не может осознать что конкретно вызывает ужас.

Но Вы-то хоть согласны с тем, что все то же самое, если не хуже, есть и у мужчин?

Да это вопрос уже 100 раз поднимался. Конечно есть, но в иных формах и не с такой степенью распространения. А тут рассматривается одна из конкретных форм проявления одержимости, которая мужчинам не свойственна. Сделайте новую тему "Одержимость у мужчин", соберите туда с форума соответствующий материал, проведите анализ - и будет Вам счастье. Только работайте, в чем проблема?

[К_с]

Да не сильно-то вы работаете над этой темой. Сидите на одном месте.

Вам уже написали не на об этом.

Я спросила у Папули. Ваше мнение уже ясно на данный момент.

А раз Вы знаете такие случаи и у мужчин - то хоть бы один пример привели, чтобы знать, как по Вашему это выглядит. И сравнить. Чтобы убедиться, что у женщин это якобы более распространено. И почему.

[Кроун]

Не смешите мои тапки, из гостей. Вы меня что, домой в гости приглашали?

Это я в понедельник приеду на проверку, а мне 3 раза велят мотать, так как им совершенно не хочется, чтобы их проверяли. Я, по вашему должна тихонечко собрать ноутбук и слинять? К гостям СВОЕГО дома будете подобное гостеприимство проявлять, ладно.

Тема эта создана ВМР, и она является его домом. А вы ему есть никто и звать -никак, чтобы его проверять... Таких самозванных "проверяльщиц" например тот же Улисс- просто с лестницы спускает... Лет 10 назад к нему в офис военкоматчики сунулись, сисадмина ихнего загрести хотели противозаконно...

Бегали "зеленые" потом долго по милициям- что их начальник СБ с лестницы спустил...

[Папуля]

Папуля, понятно, что ВМР изучает якобы только женщин.

Но Вы-то хоть согласны с тем, что все то же самое, если не хуже, есть и у мужчин?

Простите, но все же Вы немного не понимаете этой нити. Дело совсем не в женщинах и не в мужчинах. Вы воспринимаете, что мы тут собрались для того что бы разговаривать, о том какие женщины плохие, и разумеется Вам это неприятно и Вы оспариваете эту тему или дополняете, что мужчины есть такие же и даже хуже.

Да несомненно есть хорошие и плохие, у мужчин бывает несомненно хуже, я полагаю что убийц, наркоманов и алкоголиков больше мужчин. Но мы разговариваем именно про то

как нормальная женщина начиная говорить спокойно - вдруг "видоизменяла" выражение лица на злобно-насмешливую гримассу... глаза мутнели и выкатывались... а речь была какая-то смешанная и логичная с виду и неясная по сути... то есть два три слова имели связь и так строилась речь из цепочек слов связанных логически, но фраз осмысленных не было... и интонационно были резкие перемены - вопросительно-восклицательные-просительно-угрожающие....

Это как никогда точное описание темы форума. Дело в том, что волей судьбы я таких женщин встречал немало, Вы наверняка таких тоже встречали, но для того что бы их узнать - что это именно "ведьма" - с ней надо быть близко знакомым, и входить к некий круг доверенных лиц. Я знаю несколько экземпляров, у которых, их многолетний круг друзей, не знает о том, что есть обратная сторона, и думают, что это очень тонкий и ранимый человек, с очень слабым характером. Вот насколько умело они маскируются в обществе. Понимаете в чем дело, у мужчин именно такого поведения я не встречал, мужчины более прозрачны и намного проще по своему устройству психики, они более примитивны что ли. По крайней мере, причинно-следственную связь того или иного действия у мужчины, проследить намного проще и практически всегда не представляет особого труда, по крайней мере у меня еще таких проблем не возникало, чего не скажешь о женщинах-ведьмах. Я смотрю на жизнь как на игру в шахматы, но для того что бы мне построить стратегию или хотя бы просчитать отдельных ход, надо понимать каким образом действует оппонент, что на данный момент невозможно в отношении "ведьм".И я с Вами по большому счету согласен, но мы говорим немного про разные вещи, и я так понимаю, что Вам просто не приходилось так плотно сталкиваться именно с таким типажом - ведьмами.

Да тоже ничего не понятно. Вот недавно я тут рассказывал о серийном убийце - "битцевском маньяке". Ну сидит он пожизненно, ну убил 48 человек, но никакого психиатрического лечения не проходит, вменяем. Ясно говорит, что убивал бы и еще, если бы не остановили. Что это такое?

Я слышал про этот случай, но ничего про него не знаю. С ним же наверняка работали психиатры, наверняка они задавали вопросы ему, по какой причине он их убивал, каким образом отбирал их. Может сам факт убийства доставлял ему удовольствие, может вид крови нравится, может он "землю чистил от плохих людей". Мы же не знаем что у него в голове, для себя он чем то руководствовался в любом слуячае, что то двигало им. Так или иначе, что бы убить человека вне "поля боя", либо надо обладать довольно сильной мотивацией, либо быть нездоровым на голову.

Тут не такой простой вопрос. Много раз человек не приходит - это идея из индуизма, который Православие считает сатанизмом. А христианство говорит: Иоан.8:32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

В этом смысл существования. Познает истину человек сердцем, сердцем же различает добро и зло. Истина есть Христос:

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Вот видите это идея сатанизма. Это меня больше всего расстраивает в религиях, что есть только одна истина и правда тоже только одна - это Христианство, а все остальные сатанисты. Ислам идея такая же: все остальные неверные. Стоило его немного поправить, и получился радикальный Ислам, который не только разрешает убивать неверных, но и еще и 40 девиц гарантирует после смерти. И получили мы религию, не как средство управления людьми на созидание, а как средство управления людьми на разрушение, т.е. диаметрально противоположный результат. Хотя чего я говорю про радикальный ислам, куда ярче серия "крестовых походов".

[ghhg]

Тема эта создана ВМР, и она является его домом. А вы ему есть никто и звать -никак, чтобы его проверять...

У ВМР есть личка, туда он приглашает друзей и того, с кем хчет побеседовать. Я же туда не хожу. А тема место общественное, кто хочет, тот и приходит, лишь бы правил форума не нарушали. Когда нарушат, получат бан и больше такой возможности иметь не смогут.

Таких самозванных "проверяльщиц" например тот же Улисс- просто с лестницы спускает...

Так они к нему лично суются, а не в тему. Впрочем, в тему Улисса я б тоже не пошла.

Дело в том, что волей судьбы я таких женщин встречал немало

Ну я таких же мужчин видела. Так что никакой разницы. Недавно еще про одного (своего папу) знакомая рассказала, волосы дыбом. Если бы ВМР нашел, как с ними бороться, кроме как убежать подальше, было бы очень полезно для всех, можно было бы людям помочь.

По крайней мере, причинно-следственную связь того или иного действия у мужчины, проследить намного проще

Многие женщины не говорят настоящей причины, но почти всегда она есть. Открывают ее не многим, даже близким, скорее откроются чужим, случайным людям.

Это меня больше всего расстраивает в религиях, что есть только одна истина и правда тоже только одна - это Христианство, а все остальные сатанисты. Ислам идея такая же: все остальные неверные.

На днях один знакомый вообще выдал утверждение, что церковь это просто одна из форм коммерции.

[Зинаида]

церковь это просто одна из форм коммерции

ЗАО РПЦ

А тема место общественное

По-хорошему, давно пора прикрывать этот флуд. Но владельца ресурса это либо устраивает, либо ему просто не до этого.

[Renkus]

На днях один знакомый вообще выдал утверждение, что церковь это просто одна из форм коммерции.

Коммерсанта - озарило такое открытие?

Для меня спросите у него еще - уточнИте - любопытно:

Пагода - форма коммерции?

Дацан - форма коммерции?

Кирха - форма коммерции?

Костел - форма коммерции?

Синагога - форма коммерции?

Мечеть - форма коммерции?

Гурдвара - форма коммерции?

ну и хватит...

Заране благодарен

[ghhg]

Но владельца ресурса это либо устраивает,

народ по другим темам с бесами не растекается, все компактно.

Пагода - форма коммерции?

Дацан - форма коммерции?

Кирха - форма коммерции?

Костел - форма коммерции?

Синагога - форма коммерции?

Мечеть - форма коммерции?

Гурдвара - форма коммерции?

он имел в виду, в данном случае, православные приходы, жаловался, что в любую дырку приходик воткнут, лишь бы бабки заработать, потом его еще по наследству передают.

Впрочем, мечети здесь не так уж часто встречаются, по одой в ауле. Да и жил он много лет в Брюсселе, а там лютеране, про них молчал.

[ВМР]

Простите, но все же Вы немного не понимаете этой нити.

Так может К_с тут не по доводам разума присутствует, а бессознательное ее сильно возбуждается при чтении темы и требует разрушения темы?

А раз Вы знаете такие случаи и у мужчин - то хоть бы один пример привели, чтобы знать, как по Вашему это выглядит.

Знаете, был такой в ХХ веке социальный психолог и психиатр Чезаре Ломброзо, он изучал именно девиантное поведение у женщин и написал большой труд "Женщина преступница и проститутка"

http://www.koob.ru/lombrozo_cesare/

Меня вот тоже интересует вопрос девиантного поведения женщин, обусловленный одержимостью. Можно мне исследовать именно этот вопрос или Вы категорически против?

Вот насколько умело они маскируются в обществе.

Наиболее серьезная внешнняя симптоматика одержимости по наблюдениям Юрия Воробьевского: "Злоба, пена изо рта и судороги – явные признаки беснования".

мужчины более прозрачны и намного проще по своему устройству психики, они более примитивны что ли

Они менее чувственны, менее страстны, поэтому именно Еву совратил змий предложением познания добра и зла:

Быт.3:5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Это меня больше всего расстраивает в религиях, что есть только одна истина и правда тоже только одна - это Христианство

А Вы на досуге подумайте над этим. Люди всегда искали Бога и выдумывали религии, какие-то свои философии, которые потом приводили не к Богу, а к дьяволу. Из милосердия к людям Бог Сам пришел на землю, чтобы сказать об Истине. Почему в Православии называют Бог-Слово. Поэтому я согласен с мнением о. Димитрия Смирнова - "Христианство - это не религия".

С ним же наверняка работали психиатры, наверняка они задавали вопросы ему, по какой причине он их убивал, каким образом отбирал их. Может сам факт убийства доставлял ему удовольствие, может вид крови нравится, может он "землю чистил от плохих людей".

Так суть в том, что никакого принудительного психиатрического лечения ему не назначали, т.е. психически (по нашим меркам) он здоров. Вот чем опасна одержимость - внешних грубых нарушений психики у человека может не быть, но он совершенно ненормален.

Так или иначе, что бы убить человека вне "поля боя", либо надо обладать довольно сильной мотивацией, либо быть нездоровым на голову.

"Голова" у него оказалась здоровой, а вот душа больная, но диагностики беснования, конечно, не делалось.

[К_с]

ВМР, что-то Вам не приходит счастье от изучения этого вопроса.

Или Вы давно заразились от общения с этим миром.

Вот я понимаю довольно доброжелательному judex говорить об отклонении женщины в сторону злого. Но осуждать людей за свои же качества - вот я этого не понимаю.

Или Вы считаете (и далеко не только Вы), что любовь и добро должно быть присуще только женщине? Разве по христианству этих качеств не должно быть у мужчины?

Я понимаю, что мужчина, памятуя о безусловной любви матери ищет и ждет это в женщинах. Или же исходит из архитипа. Но мужчина должен и взрослеть. Хотя бы сам. Если у него не было воспитания отца с любовью, которая учит достижениям, а не просто принимает таким, какой он есть.

[ВМР]

ВМР, что-то Вам не приходит счастье от изучения этого вопроса.

Откуда Вы это знаете? И какая Вам разница?

Вы же этого знать не можете. Если Вас раздражает эта тема - так и напишите - "мне плохо от того, что я читаю Ваши слова".

Или Вы давно заразились от общения с этим миром.

Да вроде нету инфекционных заболеваний...

Но осуждать людей за свои же качества - вот я этого не понимаю.

Вы считаете что одержимость может возникать у "хороших" людей?

Или Вы считаете (и далеко не только Вы), что любовь и добро должно быть присуще только женщине? Разве по христианству этих качеств не должно быть у мужчины?

Меня интересует патопсихология женщины с девиантным поведением, т.е. поведение женщин одержимых злом, не имеющих совести, милосердия, эмпатии, любви. Повторяю уже 1010 раз, что тут не понятного, при чем тут мужчины?

[ghhg]

Если Вас раздражает эта тема - так и напишите - "мне плохо от того, что я читаю Ваши слова".

почему как задают неудобные вопросы, так сразу плохо от чтения. Наоборот, всем хорошо, кто вас читает, иначе не читали бы.

[Renkus]

он имел в виду, в данном случае, православные приходы, жаловался, что в любую дырку приходик воткнут, лишь бы бабки заработать, потом его еще по наследству передают.

Впрочем, мечети здесь не так уж часто встречаются, по одой в ауле. Да и жил он много лет в Брюсселе, а там лютеране, про них молчал.

Ну ... тут все ясно... "лютеране" - святые ...

И ни про чего ничего не знает ваш брюсселец...

Ваш друг - в большом заблюждение. Он сделал заочные выводы - ошибочные. Но это часть общей структуры - охаивания России...

Само понятие Церковь - это не синоним "прихода РПЦ"...

Так как ваш брюсселец оказался "некопенгаген" - просто вам сообщу, что отправление религиозных культов - любых - связано с жертвоприношением... Ветхозаветные праведники - могли и сына положить под нож...

В РПЦ - не любимой вами - свеча - бескровная жертва Богу... Можно принести и положить "на канун" - муку, вино, сахар - продукты - что бы за трапезой помянули усопших...

Совершение треб - всегда оплачивалось...

Так же как и все другое - поездка в метро - все что угодно...

Если прихожанин стеснен в средствах - то священники не отказывают в совершении треб.

Я сужу по Мск - по трем церквям - о которых знаю много и хорошо.

Один храм - на Ордынке - Всех Скорбящих Радосте - ведет большую работу по детям сиротам и помощи больным детям - и огромную работу по оказанию помощи пьяницам и наркоманам...

И люди жертвуют - меньше ветхозаветной десятины - но жертвую средства - и на храм и на богоугодные дела!!!

[ghhg]

И ни про чего ничего не знает ваш брюсселец...

Какой же он брюсселец. Ему около 60, старый уже дядька всю жизнь же он там не жил, работал только 5 лет по контракту, да и вернулся не вчера, года три назад. И уж точно за это время лютераном не стал.

Но это часть общей структуры - охаивания России...

Да он даже больше советский, чем мой папа, например, хотя и возраст у них одинаковый, охаивания я не допускаю, патриотка

Так как ваш брюсселец оказался "некопенгаген" - просто вам сообщу, что отправление религиозных культов - любых - связано с жертвоприношением... Ветхозаветные праведники - могли и сына положить под нож...

В РПЦ - не любимой вами - свеча - бескровная жертва Богу... Можно принести и положить "на канун" - муку, вино, сахар - продукты - что бы за трапезой помянули усопших...

Совершение треб - всегда оплачивалось...

Так же как и все другое - поездка в метро - все что угодно...

Да мы не говорили о религии вообще, это разговор имел экономическую, скажем так, тематику, а также несоблюдение градостроительных норм при застройке. В качестве примера были приведены эти самые приходы, но так же можно было сказать и о магазинах или офисах, здесь , в Краснодаре ужасно все налеплено.

А так он может очень даже копенгаген, я ж не интересовалась.

Если прихожанин стеснен в средствах - то священники не отказывают в совершении треб.

Так и должно быть, но везде ли так, не слышала, чтобы кого-то без оплаты крестили или венчали, мы тоже старшего ребенка не сразу окрестили, молодежь, денег не было.

[К_с]

Мне разница лишь от того, что Вы написали мне: да будет Вам счастье.

А счастье по человеку всегда видно.

[Renkus]

Так и должно быть, но везде ли так, не слышала, чтобы кого-то без оплаты крестили или венчали, мы тоже старшего ребенка не сразу окрестили, молодежь, денег не было.

Вы увиливаете от вопросов и от ответов - очень понятным алгоритмом.

То брюсселец, то поцреот...

"Натыкано храмов" - просто огульное охаивание, с применением наукообразных слов "нарушение градостроительной застройки"...

Вы "не слышали" ... "что бы крестили бесплатно" или "венчали"...

Я обратил ваше внимание на слово "прихожанин".

По вам - "церковь" натыкали везде...

Прихожанин - это человек посещающий определенный приход. Исповедующийся там, причащающийся...

Я не встречал случаев отказа священника помочь прихожанину...

Понимаете?

Скажем так - я не встречал "крестин" - что бы не могли родители пожертвовать небольшую сумму за совершение обряда (таинства).

Всегда есть и - родители и крестные и бабушки - короче "на одного крещаемого - человек шесть взрослых". Оплатить 300 руб - для шести чел - смех.

Свадьба - и венчание... Ну свадьба - это практически всегда размах. Там уж "столы/водяра/винище/закуски и горячее" - стоят кратно выше чем - можно пожертвовать за совершение таинства.

А вот поехать соборовать больную прихожанку - не отказывают и едут бесплатно...

Я видел венчание - невеста была слепая, жених - скромный парень (и инвалид) - они сами НАСТАИВАЛИ на пожертвовании за совершение таинства.

Уверен что - мои слова вам пустой звук...

Но только если я ребенка привез крестить на авто... и крестная на авто... и крестный на авто... и родня на авто... и все на авто... кавалькада...

А в храме этом крестили мою родню - 300 лет...

Как мне не внести денег за таинство, за обряд...???

Такое пожертвование - о нем молишься, что бы "приняли"...

А не в потном кулачке зажимаешь полтинник... и дрожишь над ним...

Ваша "жертва" может быть и неугодна Богу - если вы (женщина) и христианка - вы понимаете о чем я...

Ну или позже поймете!!!!

[ghhg]

То брюсселец, то поцреот...

писала

Да и жил он много лет в Брюссел

а не то, что коренной. Обычный россиянин испорченный европейским порядком вернулся в наш бардак. Но патриоты мы все, кто при советах вырос, разве нет?

"Натыкано храмов" - просто огульное охаивание, с применением наукообразных слов "нарушение градостроительной застройки"...

говорили о новой застройке с нарушением строительных норм, здесь многие так строят, на деле храмов, в том числе и старых, в городе очень много, но они там уже давно стоят.

Вы "не слышали" ... "что бы крестили бесплатно" или "венчали"...

хорошо, скажем так, с меня просили деньги, все знакомые тоже оплачивали, но я, как бы к этому относилась как к оплате работы служителя церкви, любая работа должна оплачиваться, и не возражала. Но бесплатно влезть не пыталась.

они сами НАСТАИВАЛИ на пожертвовании за совершение таинства.

я не говорю о вымогательстве, конечно все пожертвования добровольны. Речь шла о батюшках на джипах по 3 лимона и выше. А они, как бы, скромно жить должны, пример прихожанам подавать.

[Renkus]

писала

1. а не то, что коренной.

2. Но патриоты мы все, кто при советах вырос, разве нет?

3. говорили о новой застройке с нарушением строительных норм, здесь многие так строят, на деле храмов, в том числе и старых, в городе очень много, но они там уже давно стоят.

3. хорошо, скажем так, с меня просили деньги, все знакомые тоже оплачивали, но

4. я, как бы к этому относилась как к оплате работы служителя церкви, любая работа должна оплачиваться, и не возражала. Но бесплатно влезть не пыталась.

5. я не говорю о вымогательстве, конечно все пожертвования добровольны. Речь шла о батюшках на джипах по 3 лимона и выше. А они, как бы, скромно жить должны, пример прихожанам подавать.

Вы как судья Ляпкин-Тяпкин - "до всего дошли своим умом"...

Ваш умы сыграл злую шутку с вами...

"Ваш ум" вас обманул.

Но это характерно...

1. Много лет прожил в Брюсселе... проехали... смешно просто.

2. Разве мало было антисоветчиков? По моему чрезмерно много анти-патриотов...

3. Многие храмы давно стоять - но построены с нарушениями норм современной застройки... вы понимаете??? Реально - у вас излом в мыслях...

4. Правильно. Вы различаете "обряд" и "таинство"??? Для вас - в церкви только обряды и скорее "церемонии". Мы за совершение таинства - приносим жертву и благодарность - священнику... Надеемся на получение благодати... Зачем вы крестили своих детей??? Оплата идет не "работы" - а немного другого... Ваше пожертвование может быть адресным... на благоукрашение храма... о "бесплатности" я говорил, что верующие люди - жертвуют, а так вот "обрядовики" - оплачиват... действие сходные - но наполненные разным смыслом

5. не наше дело заботиться о батюшке на ждипе. есть у него епископ и благочинный - их забота... Наше дело - спасение нашей души...

Вы излишне требовательны к батюшкам - это зависть у вас???