Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[К_с]

Насколько же на все можно смотреть разными глазами!

Читать одну и ту же книгу и видеть разное.

Недаром есть режиссёры, которые показывают свое "прочтение" одних и тех же книг.

[ВМР]

Насколько же на все можно смотреть разными глазами!

Читать одну и ту же книгу и видеть разное.

Здесь форум о родительских правах. Я давно участвую в работе этого форума и читаю то, что соотвествует тематике форума. Сообщите что Вы конкретно "своими глазами" видите в следующих пассажах Макаренко:

Советская семья не может быть отцовской монархией, так как исчезла старая экономическая семейная динамика. Наши браки не совершаются по материальным соображениям, и наши дети ничего материально существенного не наследуют в семейных границах.

Наша семья - это уже не уединенная группа отцовских владений. Члены нашей семьи от отца до вчера родившегося ребенка - члены социалистического общества. Каждый из них несет на себе честь и достоинство этого высокого звания.

Здесь не идет речь о низвержении "отцовской монархии" в семье, т.е. прежней партриархальной иерархии, рассматриваемой новой властью как "религиозный предрассудок" и "буржуазные пережитки"?

Обиженные и оскорбленные матери и дети при всякой возможности должны обращать "химическую" фигуру такого алиментщика в "механический" и простой нуль. Не нужно позволять этим людям кокетничать с брошенными ими детьми.

А здесь разве не идет речь о принудительной изоляции отца-алиментщика от детей "обиженными и оскорбленными матерями"?

Я человек недалекий, соображаю слабо, Вы мне вот поясните - это о чем говорит великий педагог Макаренко? Может, я просто не понял, это он так изложил христианские принципы построения семьи нового общества?

А слово "кокетничать" я вообще не понял. Это же дети, их родной отец пришел к ним поговорить, а не "кокетничать". Или отец-алиментщик автоматически подозревается Макаренко в педофилии?

[judex]

Не нужно позволять этим людям кокетничать с брошенными ими детьми.

Смею предположить что тут ключевая фраза именно эта. Т.е. если это предатели своих жён и в первую очередь детей. Это же не наша тема у нас наоборот борьба за детей идёт причем неравная.

[ВМР]

Смею предположить что тут ключевая фраза именно эта. Т.е. если это предатели своих жён и в первую очередь детей.

Да я это понимаю, утрирую. Но сама ненависть, прямо-таки классовая ненависть к таким предателям - это откуда? Интересно, а если отец пришел покаятьcя - все равно "нуль", никто, покаяние не принимать, детей не давать, "враг до смерти"? Так какое же это христианство? А прощение?

А почему товарищ Макаренко не рассматривал НИ ОДНОЙ ситуации когда мать разрушает семью, изолирует отца от детей, воспитывает их в ненависти как к классовому врагу? А не было таких случаев вообще, даже в воcпаленных фантазиях. Ну вообще не было. А сейчас вот после 72 лет воспитания "по Макаренко" появились. Так что это за процессы идут в семье?

Где-то К_с пропала со своими фантазиями? Так коммунизм = христианству или нет? Если нет - почему не признать своего заблуждения? Теории Макаренко о принудительном разрушении патриархальной иерархии семьи и воспитании "коллективистов" правильны, подтверждены 72-летним опытной эксплуатацей, "новый человек" появился в результате?

[judex]

А не было таких случаев вообще, даже в воcпаленных фантазиях. Ну вообще не было. А сейчас вот после 72 лет воспитания "по Макаренко" появились.

моё мнение что не было (известно). Да и сейчас бы если не ТВ и и-нет и прочие СМИ то о таких случаях мало было бы кому известно.

Макаренко тут не могу обвинять во всех смертных поскольку эта проблема не только постсоветского пространства, а общемировая тенденция на которую он влиять не мог.

Так коммунизм = христианству или нет?

конечно нет, но

коммунизм- (минус)материализм (знак приблизительного равенства) Христианство

[Спартановка]

Вот как поступают настоящие мужчины!

[judex]

Вот как поступают настоящие мужчины!

кто про что, а вшивый про баню

Что ж Вы меркантильные то все такие, это бытовой проституцией попахивает.

Кстати на плакате не тот персонаж нарисован, сами же понимаете деньги не те..

[Renkus]

Видимо, вы не читали самого Макаренко и его труды, а руководствуетесь общественным мнением, которое его очернило и тем самым развалило наше образование безнадежно. Он так никогда не говорил. Он рассматривал труд как средство формирования человека, а семью как первичную ступень, закладывающую основы духовного здоровья в ребенка. Именно в этой связи он говорил о продукте воспитания. Утверждал, что воспитание такой же процесс и имеет свою законы, и воспитатель должен быть ответственен за то, за что взялся.

Называла лишь другая "империя зла" чтобы устранить конкурента. А про сегодняшнюю империю "добра, несущую демократию на кыльях бомбардировщиков" все знают.

Елена, спасибо вам.

Я придерживаюсь на Макаренко - как личность, как практика и как теоретика - именно таких же взглядов.

И и именно США (и Англия) ОЧЕРНЯЛИ СССР в глазах всего мира, для того, что бы "прибрать весь мир к своим рукам".

А историю СССР - вообще нельзя рассматривать как "монолит" - три или четыре "разных" политических формации.

Сравни "Троцкизм" - "Россия как двора мировой революции" - со Сталиным "СССР существует на равне с другими (капиталистическими) державами" (не конкурирует, не несет мировую революцию.

Хрущевскую слякоть и массовое уничтожение храмов и брежнеское "не раскачивайте лодку"...

Минимум три-четыре-пять разных СССР - было...

[К_с]

ВМР, вот именно, что Вы все время утрируете. Поэтому становится похоже на иезуитство. И становится не интересно.

judex, спасибо за формулу! У меня крутились такие же мысли, но так, как Вы, не получилось сформулировать.

Ренкус, за мысль о трех-четырех СССР тоже спасибо.

Знаю людей, которые воспитаны на коммунистических наших взглядах, гораздо ближе к христианству, чем некоторые верующие. Особенно, "вновь обращённые" (М. Булгаков).

[kvu76]

Вот как поступают настоящие мужчины!

только эти фалосо-носители Мужчинами не зовутся

[ВМР]

Макаренко тут не могу обвинять во всех смертных поскольку эта проблема не только постсоветского пространства, а общемировая тенденция на которую он влиять не мог.

Никто (я конкретно) не обвиняет Макаренко во ВСЕХ смертных грехах, а только в некоторых - в отсутствии Бога в системе воспитания, отсутствие любви к ближнему как основы воспитания детей, отсутствие семейной иерархии и более того, даже активная борьба с "отцовской монархией" в семье (что естественно для коммунистического разрушения семьи). Я думаю этих смертных грехов достаточно. И это совсем не общемировая тенденция. При чем тут это, если Макаренко - главный воспитатель коммунистического общества? Капиталисты такой и фамилии не знают.

коммунизм- (минус)материализм (знак приблизительного равенства) Христианство

Это ужасная чепуха. Как говорит протоиерей Димитрий Смирнов "Христианство — это не религия, потому что «религия» от слова «связывать», когда человек пытается как-то наладить связь с Богом. А в христианстве главным исповеданием является то, что Сам Бог пришел на землю". То, что хотел сказать Бог людям, он сказал в Евангелии, а коммунизм - типичная выдумка дьявола. Мы совершенно не различаем откуда идеи, т.е. добра и зла не различаем, от Бога или от дьявола мысль - не понимаем..

ВМР, вот именно, что Вы все время утрируете. Поэтому становится похоже на иезуитство. И становится не интересно.

Ну если Вы ищите тут развлекательности и "интереса" - должен Вас огорчить, это не сериал. Можете не читать и не писать, если "не интересно".

judex, спасибо за формулу! У меня крутились такие же мысли, но так, как Вы, не получилось сформулировать.

А у меня "крутились" иные мысли, хорошо сформулированные протоиереем Димитрием Смирновым (1951 г.р.):

Дьявол узнает свое под любыми масками: порнография — это родное, коммунизм — это родное, насилие — это родное. Есть такой термин «социально близкое» — а тут духовно близкое. А истине — препятствия, потому что истина сокрушительна, против нее ничего нельзя сказать. Никакие диспуты с Православием просто невозможны, потому что победа будет абсолютно сокрушительна. И конечно, дьявол никогда на прямой вызов не пойдет, он может только действовать исподтишка, обманом, воспользовавшись невежеством человека.

Спасибо не хотите сказать протоиерею за хорошую формулировку? Или даже слышать об этом не хотите, потому что коммунизм - это свое, родное, духовно близкое?

Знаю людей, которые воспитаны на коммунистических наших взглядах, гораздо ближе к христианству, чем некоторые верующие.

Т.е. Вы типа "знаток" христианства и имеете достаточно ума и веры, чтобы оценить кто ближе к христианству, а кто дальше? Вы уверены, свои возможности не переоцениваете? Любопытно при такой каше в голове, что Вы понимаете под словом "христианство"?

Особенно, "вновь обращённые" (М. Булгаков).

Булгаков - носитель не христианского, а дьявольского духа, чем и был угоден Советской власти. Глубоко эту тему копнул Юрий Воробьевский в книге "Бумагия". Почитайте, будет "интересно и увлекательно":

"Черт с ним! - загремел блондин. - Черт с ним. Машинистки, гей! Он махнул рукой, стена перед глазами Короткова распалась, и тридцать машин на столах, звякнув звоночками, заиграли фокстрот»... Не могу сдержаться. Вздрагиваю от этой цитаты из булгаковской «Дьволиады». Хотя, вроде как здесь неприятное слово и уместно. Равно как и в «Мастере». Начиная с его первой главы, герои то и дело поминают рогатого: «бросить все к черту…», «Фу ты черт!», «А какого черта ему надо?», «Вот черт его возьми!», «Черт, слышал все». Эта "чертовщина" повторяется на протяжении всего романа. Жители Москвы будто призывают сатану. И он не может отказаться от приглашения.

[К_с]

Что еще ждать от сообщения ВМР, когда видишь его? Ждешь мало доброго и получаешь. Проще не иметь дело. Так лучше звучит?

А Вы лично знакомы с протоиерем Димитрием Смирновым или про сто читаете еще "мультиблог"?

Кстати, а почему такое не очень русское название: мультиблог?

Как Вы любите использовать чужие слова и проводить их в жизнь. Поверьте, у Вас такая же каша, жвачка. Особенно, с таким въедливым жеванием каждого написанного слова.

Я могу препарировать и нивелировать так же каждое Ваше слово.

[ВМР]

Что еще ждать от сообщения ВМР, когда видишь его? Ждешь мало доброго и получаешь.

А Вы хотите "доброго" от темы "Жизнь в аду"? Вы не ошибаетесь в своих желаниях? Тот ли это источник "доброго"?

А Вы лично знакомы с протоиерем Димитрием Смирновым или про сто читаете еще "мультиблог"?

Удивительная логика. Откуда "ноги растут" у такой логики совершенно не понятно. Конечно, я не знаком лично с Димитрием Смирновым. И не читаю его блог. Есть официально изданные Православной церковью 7 томов его проповедей, их и читаю.

А что, чтобы ощутить сердцем истину нужно обязательно лично встречаться с автором слов? А как тогда быть с христианством, если лично Христа знало очень мало людей и они давным-давно умерли, а Библия - самая издаваемая в мире книга?

Как Вы любите использовать чужие слова и проводить их в жизнь. Поверьте, у Вас такая же каша, жвачка.

Если я человек неразумный - почему мне не поучиться мудрости у людей умных, кому Богом и Церковью дано?

Я правильно понимаю, что слова протоиерея Димитрия Смирнова о коммунизме Вы считаете грубым заблуждением, "кашей в голове", как и слова Воробьевского о Булгакове? А меня - последователем этих заблуждений ("религиозного мракобесия" согласно коммуниистического подхода к оценке подобных явлений)? Если это так - поясните почему?

Я могу препарировать и нивелировать так же каждое Ваше слово.

Давайте, "препарирйте и нивелируйте". И про Макаренко, и про коммунизм, и про Булгакова. Докажите, что все - это от Бога и несет в себе явный дух христианства.

[ghhg]

Вы уверены, свои возможности не переоцениваете? Любопытно при такой каше в голове, что Вы понимаете под словом "христианство"?

А вы не расскажете свое понимание? Может и вы в чем-то не совсем правы?

даже активная борьба с "отцовской монархией" в семье (что естественно для коммунистического разрушения семьи)

А не считаете, что это могло быть связано с тем, что воспитание в царской России было достаточно жестким, включая телесные наказания, и это была попытка бороться с данного рода пережитком?

[Зинаида]

должен Вас огорчить, это не сериал

Ну почему же. Прочли письмо неизвестной тетки в газете - развели тему, посмотрели передачу по "самому правдивому" каналу НТВ - продолжили тему, натащили кучу постов с других тем форума. Теперь увлеклись проповедями Смирнова - и вот, пожалуйста - нагромождения цитат по поводу и без повода. Нескончаемая соап опера....

А чтобы создать видимость того, что тема не просто словоблудие а очень даже востребована, выдумываются "персонажи из мира инфернального", якобы чинящие препятствия в благом деле, стремящиеся всеми силами разрушить диалог.

[Renkus]

Никто (я конкретно) не обвиняет Макаренко во ВСЕХ смертных грехах,

а только в некоторых - в отсутствии Бога в системе воспитания,

отсутствие любви к ближнему как основы воспитания детей,

отсутствие семейной иерархии и более того,

даже активная борьба с "отцовской монархией" в семье (что естественно для коммунистического разрушения семьи).

Я думаю этих смертных грехов достаточно.

И это совсем не общемировая тенденция.

При чем тут это, если Макаренко - главный воспитатель коммунистического общества?

Капиталисты такой и фамилии не знают.

1. Коих семь?

2. Отсутствие Бога в системе воспитания - угу... Бедолага Макаренко - один безбожник? Была опрокинута Россия, разрушено старое. Конкретно Макаренко - спасал детей от вымирания. Сколько мог - столько спас. Помог им входить в жизнь, формироваться - честными людьми. Испрввлял беспризорников - разуверившихся в добре детей - познавших голод, унижение и СИРОТСТВО.

3. Вы не читали Макаренко. Это был гуманист высшей пробы. Любил людей.

4. Царя расстреляли - уничтожилиИмператора Русских - всю систему иерархии сломали в 1917 году - вы не слышали об этом??? Ну вроде бы пара заметок в прессе всеже была!!!

5. Какие конкретно - перечислите мне. Я знаю семь.

6. То есть вы сейчас утверждаете, что ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ МИРЕ - сегодняшнем - СУЩЕСТВУЕТ ГЛАВЕНСТВО ОТЦА В СЕМЬЕ? ВСЕ СЕМЬИ В МИРЕ - ЭТО БРАКИ ОСВЯЩЕННЫЕ РЕЛИГИЕЙ (пусть любой, но религией)??? РАЗВОД ВОЗМОЖЕН С РАЗРЕШЕНИЯ СИНОДА (папы, муфтия, или кого-то еще, но только через деятеля культа)... Я напрасно не смотрю телевизор - я отстал от жизни!

7. Так таки "главны" - была у него такая должность? Или вы метафору пустили? Макаренко - практик в первую очередь. Исключительный человек. В существующих условиях - голод, разруха, мешанина мнений, беспризорники и сироты - обездоленных детей СПАСАЛ - оот голода, вшей, болезней, помогал получить профессию, спасал от тюрьмы, вел к свету.... Уточните "должность" Макаренко.

8. Ну-да... в капиталистическом обществе - благодать??? Как хорошо там "геям" - им разрешено вступать в брак и детей усыновлять... ну и вообще - семейные тадици геи лучше сохранят??? да???

ВМР - я очень уважаю вас... Но тут у вас перебор. Не любите Макаренко - но прежде УЗНАЙТЕ о нем... Прочтите его собрание сочинений - 5 тт. И книг о нем - штуки три...

Вы измените свою отношение к нему. Станете увжать его не менее чем отца Димитрия (Смирнова) - я уверен!

[elena-p80]

Да Вы почитайте самого Макаренко, у Вас же есть время и образование. И честно ответьте себе на вопрос - о чем вся эта демагогия и белиберда. Я не отрицаю его заслуг как практика-воспитателя, но эта практика имеет очень мало отношения к его теории. А мы говорим тут о теории. Вот цитаты из академической работы Макаренко "Книга для родителей", его личные высказывания, а не его толкователей:

Дело в том, что я ЧИТАЛА Макаренко. И не по совету, а потому что заинтересовалась. Сначала прочитала его "Педагогическую поэму", потом его письма, статьи и "Книгу для родителей" само собой. Ее я перечитываю очень часто, потому что на мой взгляд он дал ответы на все практические вопросы, с которыми сталкиваешься при воспитании. Не устану рекомендовать ее всем.

Советская семья не может быть отцовской монархией, так как исчезла старая экономическая семейная динамика. Наши браки не совершаются по материальным соображениям

Ну так это так и есть. Ведь изменились сами условия, и что плохого в том, что исчезла материальная составляющая брака, что люди совершают браки по любви, а не потому, что нужно поравить свое материальное положение.

Если вы желаете родить гражданина и обойтись без родительской любви, то будьте добры, предупредите общество о том, что вы желаете сделать такую гадость.

Эдесь как раз о том, то детей надо любить, что не так?

должны обращать "химическую" фигуру такого алиментщика в "механический" и простой нуль.

Здесь речь шла об отце, который НЕ ХОТЕЛ общаться с детьми.

[elena-p80]

Вообще-то вождями предполагалось, что коммунизм - это общество, где будут удовлетворены все материальные потребности человека.

Предполагалось, что если человеку не надо думать ежедневно о хлебе насущном, то он может думать о душе. Поэтому к коммунизму предполагалось прийти через социализм-когда от каждого по способностям, каждому по потребностям, к коммунизму-от каждого по способностям, каждому по труду.

[elena-p80]

Интересно, а если отец пришел покаятьcя - все равно "нуль", никто, покаяние не принимать, детей не давать, "враг до смерти"?

И об этом у него сказано. Вот полная цитата

Говорят, есть такие отцы, которые, оставив семью, умеют сохранить действительно благородные отношения с детьми, даже принимают участие в их воспитании, даже воспитывают из них правильных людей. Я верю, что это возомжно, что это по силам человеку, но я таких не видел. Зато я встречал людей, которые умеют не поддаваться впечатлениям первых семейных недоразумений, способны пренебречь притягательной прелестью новой любви и сохранить в чистоте договор с женой, не придираясь к отдельным ее недостаткам, обнаруженным с таким запозданием. В этом случае и долг перед детьми выполняется более совершенно, и таких людей можно считать образцами.

Но много еще есть "благородных" и неблагородных донжуанов, которые с безобразной слабостью рыскают по семейным очагам, разбрасывая повсюду стайки полусирот, которые, с одной стороны, всегда готовы изображать ревнителей свободы человеческой любви, с другой - готовы показать свое внимание к брошенным детям, с третьей стороны, просто ничего не стоят как люди и не заслуживают никакой милости.

Обиженные и оскорбленные матери и дети при всякой возможности должны обращать "химическую" фигуру такого алиментщика в "механический" и простой нуль. Не нужно позволять этим людям кокетничать с брошенными ими детьми.

И во всяком случае необходимо рекомендовать особую деликатность в вопросе об алиментах, чтобы эти деньги не вносили в семью никакого разложения.

[elena-p80]

Но ведь сказано "по плодам их узнаете их"

"Большое недоумение, еще у древних толкователей, возбуждало здесь слово "плоды", — что именно следует разуметь под ними? Иероним толковал это слово так: вы узнаете лжепророков по их учениям. Такого же мнения держались многие западные богословы, в том числе и новейшие. Изречение Христа было щитом — якорем инквизиции, которая преследовала сектантов за их учение. Но тут представлялось важное затруднение: некоторые сектанты, несмотря на свое еретичество, отличались большой чистотой жизни. Как это объяснить? Прибегали в таких случаях к жалкой уловке, что в сектантов в это время вселялся диавол и заставлял их вести хорошую жизнь.

Но речь Христа здесь настолько проста и вразумительна, что нужно только посмотреть на дело прямо, чтобы понять ее значение. Люди разделяются на добрых и злых. Люди добрые приносят и плоды добрые. К этим плодам относится все, что есть доброго в людях, будет ли это учение, или добродетельная жизнь, или же вообще какая-либо полезная для людей деятельность. Добрых плодов духа так много, что их нельзя и перечесть, как и различные добрые плоды, которые растут на разных хороших деревьях." http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin2/185.html

Разве же Макаренко не спас людей от пути грабежа, насилия, убийства. Десятки, сотни детей. ТОму есть свидетельства этих самых детей. Он не нажил ничего на этом, его труд был бескорыстен и разве не полезная для людей? А то, во что он верил-этого мы не узнаем. Как и то, насколько он оказал влияние на современную нам действительность

А, эта тема о которой я могу писать бесконечно. Насчет авторитета, он утверждал, что безусловно авторитет отца необходим, но это не механический авторитет и зарабатываться он должен делами, самой личностью отца, а не боязнью ремня, который этот отец может применить. Или он приводит пример отца, который создал вокруг себя ауру важности и общается с детьми только через маму, создает дутый авторитет. Естественно, дети его принимают, пока маленькие, а потом начинают протестовать, потому что видят, что авторитет дутый, а другой завоевывает авторитет тем, что бьют ребенка по поводу и без.

[elena-p80]

прийти через социализм-когда от каждого по способностям, каждому по потребностям, к коммунизму-от каждого по способностям, каждому по труду.

Пардон, конечно наоборот. При социализме-от каждого поспособностям-каждому по труду, а при комунизме-каждому по потребностям. Яркий пример такой реализации-Ливия. Ее бывший лидер Муамар Каддафи "демократично" убитый, как раз в своей "Зеленой книге" объясняет, что невозможно думать о душе, когда тебе негде жить, по крайней мере на это способны немногие люди. И вот что он сделал в Ливии Муаммар Каддафи преобразовал Ливию из самой нищей в мире страны в самую процветающую страну в африке, в более процветающую страну, чем Бразилия, Россия, Саудовская Аравия. Вот 16 преимуществ, которых Ливия никогда не будет иметь при мятежно-натовском режиме, что имела при Каддафи:

- в ливии электричество бесплатно для всех ее граждан;

- кредиты выдаются без процентов; в ливии банками владеет государство и, согласно закону, все кредиты выдаются всем гражданам ливии без процентов;

- в ливии иметь дом считается человеческим правом;

- все молодожёны в ливии получают 60 тысяч динар (эквивалент 50 тысячам долларов сша) на приобретение первого жилья, как помощь молодой семье от государства;

- в ливии образование и медицинское лечение бесплатно; до Муаммара Каддафи только 25% ливийцев были грамотными; сегодня, этот показатель составляет – 83%;

- если ливиец захочет заниматься сельскохозяйственным трудом, то человек получает землю, сельскохозяйственное оборудование, семена для посева, домашний скот для того, чтобы начать заниматься фермерством, всё бесплатно;

- если ливийцы не находят в стране необходимых условий для образования для получения выбранной профессии или нет в стране медицинских условий для лечения, которое им необходимо, то за счёт государства граждане ливии могут поехать заграницу для обучения или прохождения лечения; и не только государство платит за образование или лечение, но и даёт ливийцу из расчёта 2300 долларов сша в месяц на проживание за границей и на аренду автомобиля;

- если гражданин ливии покупает автомобиль, то государство дотирует 50% от стоимости автомобиля;

- цена бензина в ливии – 14 центов сша за один литр;

- у ливии нет внешнего долга и сейчас её резервные запасы - 150 миллиардов долларов, заморожены в банках по всему миру;

- если гражданин ливии не может трудоустроится после окончания обучения, то государство будет платить ему средний заработок по его профессии, как если бы он был трудоустроен, до тех пор пока он не трудоустроится;

- часть от всех продаж ливийской нефти идёт прямо на банковские счета всех ливийских граждан;

- женщина, которая рожает ребёнка, получает на ребёнка сумму эквивалентную 5 тысячам долларов сша;

- продукты дотируются: 40 буханок хлеба в ливии стоят 15 центов сша;

- 25% ливийцев имеют университетское образование;

- Муаммар Каддафи воплотил в жизнь самый большой в мире водный проект, известный под названием «великая искусственная река», чтобы обеспечить пресной водой всю страну (http://vkontakte.ru/page-14347281_41500616).

[ВМР]

Отсутствие Бога в системе воспитания - угу... Бедолага Макаренко - один безбожник?

Так не один, но обласканный Советской властью неслучайно.

Помог им входить в жизнь, формироваться - честными людьми. Испрввлял беспризорников - разуверившихся в добре детей - познавших голод, унижение и СИРОТСТВО.

Я не отрицаю его ПРАКТИЧЕСКИХ шагов и его личной порядочности, я говорю о полной чепухе в его теории.

Вы не читали Макаренко. Это был гуманист высшей пробы. Любил людей.

Да гуманистов было много, но его теория воспитания - полная чепуха.

Ну так это так и есть. Ведь изменились сами условия, и что плохого в том, что исчезла материальная составляющая брака, что люди совершают браки по любви, а не потому, что нужно поравить свое материальное положение.

Ну это же полная чепуха и пропаганда. Как изменились условия? При царе любви не было и женщина была рабой мужчины и занималсь исключительно "семейной проституацией" согласно картине Пукирева "Неравный брак"? А Советская власть освободила женщину и дала ей возможность любить без денег? Так где же вся эта "искренняя любовь" делась через 72 года социализма? Почему бабло победило добро?

Эдесь как раз о том, то детей надо любить, что не так?

Давайте подумаем, что автор хотел этим сказать:

"Если вы желаете родить гражданина и обойтись без родительской любви, то будьте добры, предупредите общество о том, что вы желаете сделать такую гадость". Во-первых, нужно знать что такое "родительская любовь", автор этого не объясняет. Во-вторых, как молодой человек может гарантировать наличия у себя "родительской любви", да и вообще "любви", если не известно что это такое самому молодому человеку? В-третьих, самое любопытное, каким образом молодой человек должен выполнить наказание - "предупредите общество о том, что вы желаете сделать такую гадость"?

Предполагалось, что если человеку не надо думать ежедневно о хлебе насущном, то он может думать о душе.

Вы может быть не знаете, но "души", как и Бога при коммунизме нет, последнего священника Хрущев обещал показать по телевизору. Из психиатрии и психотерапии даже было устранено слово "душа". Поэтому о.Димитрий Смирнов и говорит о том, что коммунизм - выдумка дьявольская и никакого объединения (типа униатства) тут быть не может.

Не нужно позволять этим людям кокетничать с брошенными ими детьми.

Я не понимаю самого термина "кокетничать"? Это как? А если отец-алиментщик хочет покаяться и восстановить свои родительские отношения с детьми - все равно "при всякой возможности должны обращать "химическую" фигуру такого алиментщика в "механический" и простой нуль", т.е. не прощать его? Какой же это гуманизм? Или это такое "справедливое пролетарское наказание"?

И во всяком случае необходимо рекомендовать особую деликатность в вопросе об алиментах, чтобы эти деньги не вносили в семью никакого разложения.

А это про что? Про то, что жена может тратить алименты на себя, а не на детей? Так почему прямо не сказать по-существу, а городить неизвестно что, читать же невозможно?

Разве же Макаренко не спас людей от пути грабежа, насилия, убийства. Десятки, сотни детей.

Не надо пропаганды, я говорю о том, что теория Макаренко - обычная советская демагогия, а не о его практической деятельности.

Про Кадаффи как главного коммуниста.

Вы не понимаете сути христианства. Царствие Небесное (цель христианства) никакого отношения к сытой и богатой жизни не имеет, более того, даже мешает житейскому и психологическому комфорту и требует больших усилий в личном покаянии.

[ghhg]

Почему бабло победило добро?

так опять к капитализму двинулись, вот и побеждает.

Во-первых, нужно знать что такое "родительская любовь", автор этого не объясняет. Во-вторых, как молодой человек может гарантировать наличия у себя "родительской любви", да и вообще "любви", если не известно что это такое самому молодому человеку?

видимо автор не предполагал, что это нужно объяснять большинству. Обычно люди считают, что знают, что это такое.

[Папуля]

Опять две крайности - враг семьи и спаситель детей. Надо отметить, что каким бы золотым или вредителем не был бы Макаренко, он внес свой вклад в развитие общества и он остался в истории, а история как мы знаем не терпит сослагательного наклонения и в истории нет отрицательных персонажей, каждое событие было нужно, иначе все могло бы повернуться никто не знает куда. Даже Гитлер и Наполеон были нужны в то время, в том месте, и не должно было быть по другому.

Я позволю себе вернуться к теме.

ВМР Я задавал вопрос как ведет себя "ведьма" в молодости. Просто есть предположения, что допустим в 22-25лет она ничем не отличается от обычной девушки. Есть и другой вопрос, если она примерно такая же как в зрелом возрасте, то кому она промывает мозги? получается мужу? Имеет ли влияние на родителей, может ли промыть мозг допустим матери своей или другим родственникам - если они не относятся к этой категории("ведьм")? т.е. имеет и влияние на более старших родственников? Есть еще такой интересный момент: амбивалентные чувства и амбивалентное поведение люблю-убью(некий Отелло в юбке). Это признаки шизофрении насколько я помню?

[judex]

Это ужасная чепуха. Как говорит протоиерей Димитрий Смирнов "Христианство — это не религия, потому что «религия» от слова «связывать», когда человек пытается как-то наладить связь с Богом. А в христианстве главным исповеданием является то, что Сам Бог пришел на землю". То, что хотел сказать Бог людям, он сказал в Евангелии, а коммунизм - типичная выдумка дьявола. Мы совершенно не различаем откуда идеи, т.е. добра и зла не различаем, от Бога или от дьявола мысль - не понимаем..

в Евангелии о Римском сотнике сказано:

Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.

Есть ещё притча заблудшей овце, блудном сыне. Не находите что в них есть ответ опровергающий Ваше утверждение?

ВМР, при всём уважении с такими взглядами мы придём и к тому что сам человек неоспоримо имеющий греховную природу и больше относящийся к тёмным силам по природе своей (семя тли во мне есть) то и человека надо с Вашей позиции считать от дьявола, а не от Бога.

Во вторник по Культуре показывали хороший фильм в нашу тему почти: http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/8306 советую посмотреть внимательно и увидеть что там такого от дьявола