Иск о порядке общения с ребенком.Как отстоять свои требования,не посещая суд.

[папаВани]

Вы считаете вашему этого не надо?, полной семьи, материнской любви. Вашему лучше живется от таких ваших взглядов?

Это вы у моей БЖ спросите, о чем она думала, когда лишала ребенка полной семьи и создавая для него блудное сожительство с посторонним ему человеком в качестве квази-семьи.

ну так и надо забирать его от мамы тогда после работы, в чем радость ребенка

Радость ребенка и папы в том что ребенок проведет полный день(и ночь) в доме папы, с вытекающими отсюда в банькухождениями и спатенькиукладываниями, где его будут воспитывать в духе любви и уважении к ОТЦУ.

А забирать после работы на пару часов-сами себе такие подачки-одолжения делайте, а ребенок пусть живет с отцом-КАКОВО?

Но вы считаете лучше няне заплатить, чем маме те же деньги.

конечно, матери ЗА ТО ЧТО ОНА СИДИТ СО СВОИМ РЕБЕНКОМ, я вообще платить не обязан. Это и так ее ОБЯЗАННОСТЬ если он живет с ней.

а дядя, мамин муж, совсем другое, это член маминой семьи, а следовательно, косвенно и член семьи ребенка

ни в коем мере. При расставании с мамой, этот клоун не будет иметь никаких прав на моего ребенка(он их и сейчас не имеет).

[ЧупаЧупс]

Разговор заходит в тупик из-за глобального непонимания друг друга.

ПапаВани,а если развод инициатива отца,тогда все шишки на его голову??будет вас цитируя "лишал ребенка полной семьи и создавая для него блудное сожительство с посторонним ему человеком в качестве квази-семьи."? Правильно??

[1010]

Разговор заходит в тупик из-за глобального непонимания друг друга.

ПапаВани,а если развод инициатива отца,тогда все шишки на его голову??будет вас цитируя "лишал ребенка полной семьи и создавая для него блудное сожительство с посторонним ему человеком в качестве квази-семьи."? Правильно??

В этом случае пишут "я нашел добрую и отзывчивую девушку, она готова принять ребена , заботиться и заниматься с ним. Ребенок после проживания с БЖ сильно отстал, постоянно болеет, надо срочно спасать ребенка".

Двойные стандарты

[1010]

конечно, матери ЗА ТО ЧТО ОНА СИДИТ СО СВОИМ РЕБЕНКОМ, я вообще платить не обязан. Это и так ее ОБЯЗАННОСТЬ если он живет с ней.

Правильно, это няня к ребенку отношения никакого не имеет, у мамы право в любой момент требовать изъятия ребенка у всяких нянь, которые не были согласованы с мамой.

Статья 68. Защита родительских прав

1. Родители вправе требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или не на основании судебного решения.

Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

[папаВани]

Разговор заходит в тупик из-за глобального непонимания друг друга.

ПапаВани,а если развод инициатива отца,тогда все шишки на его голову??будет вас цитируя "лишал ребенка полной семьи и создавая для него блудное сожительство с посторонним ему человеком в качестве квази-семьи."? Правильно??

нужно смотреть еще кто виновник в разводе и как ведет себя по отношению к ребенку после развода. Моя сразу заявила, что у нее будет новый "муж" а у моего сына будет рокировка в отцах!

[папаВани]

Правильно, это няня к ребенку отношения никакого не имеет, у мамы право в любой момент требовать изъятия ребенка у всяких нянь, которые не были согласованы с мамой.

Хорошо, т.е. если я узнаю что моего ребенка БЖ сплавила "гулять" своей маме(БТ) или несогласованной со мной няне, потому что сама не может бо родила второго не успев от груди отучить первого-то я приезжаю аки орел и забираю сына себе

[ghhg]

О чем тогда думают мамаши подавая на развод??

Да все по разному, у кого муж изменил, у кого мало зарабатывает, у кого внимания не уделяет или в постели не удовлетворяет, ну или просто характерами не сошлись, я ж не знаю вашу ситуацию.

вы решили перейти на мою личность??

нет, просто есть семьи, где развод наследственное явление.

мама "спит с НЕ папой, а дядей Васей"-не плохо для ребенка.

Мама с мужем спит, и возможно всю жизнь с ним проспит, и ничего плохого в этом для ребенка нет. Она же не клиентов домой водит. Просто нужно сделать, чтоб дядя воспринимался ребенком, как член семьи.

когда лишала ребенка полной семьи и создавая для него блудное сожительство с посторонним ему человеком в качестве квази-семьи.

Почему блудное-то, даже если они и не зарегистрированы пока, сейчас полно семей живущих гражданским браком всю жизнь, и семья у них не хуже, чем у вас с женой была. Почему квази?

Радость ребенка и папы в том что ребенок проведет полный день(и ночь) в доме папы, с вытекающими отсюда в банькухождениями и спатенькиукладываниями, где его будут воспитывать в духе любви и уважении к ОТЦУ.

А забирать после работы на пару часов-сами себе такие подачки-одолжения делайте, а ребенок пусть живет с отцом-КАКОВО?

Так и оставьте на ночь, утром отвезете, перед работой, а днем пусть с родной мамой будет.

Я эти ваши ритуалы может действительно не понимаю, Вымыли, вытерли, в постель уложили, песенку спели, от начала до конца 20 минут и ребенок уже спит.

ни в коем мере. При расставании с мамой, этот клоун не будет иметь никаких прав на моего ребенка(он их и сейчас не имеет).

Вы все о правах на ребенка, он же не вещь, у вас право на имущество есть, а не на ребенка. С ребенком у вас отношения, и у мамы отношения и у ее мужа и у всех окружающих его людей. И нужно чтобы отношения у ребенка со ВСЕМ его окружением строились на любви и уважении.

Моя сразу заявила, что у нее будет новый "муж"

Интересно, а лет ей сколько, но ведь молодая наверно, что ей надо было в монастырь уйти или обет безбрачия дать, раз с вами не сложилась жизнь?

я своего сына рощу с того момента, как узнал о беременности супруги. Термин "воскресный папа" сказанный в таком ключе, воспринимаю, как унижение моих отцовских чувств

Простите, а как вы его растили во время беременности жены? Это она его в себе растила, своей кровью кормила, а вы теперь ей даже права решать выходить ли ей замуж или нет не даете. Я так понимаю всего полгода вы жили с ребенком, а все остальное время после развода только встречаетесь. Как это вы за полгода таким знатоком детской психологии и детских потребностей стали? У меня 31 год будет, если возраст всех моих детей сложить, и я с ними каждый день, каждый год жизни рядом была, и то с таким апломбом не могу заявить, что я лучше всех знаю, что им надо.

[ghhg]

моего ребенка БЖ сплавила "гулять" своей маме(БТ)

Ну бабушка то право общения с ребенком по закону имеет, так же как и вы и ваши родственники.

потому что сама не может бо родила второго не успев от груди отучить первого

Так это лишний раз подтверждает, что у нее семья, раз ребенок общий появился. И тот ребенок будет папой мужа ее называть, и вашему захочется, чтоб полноценным членом их семьи себя чувствовать, а не каким-то сбоку припекой.

[папаВани]

Да все по разному, у кого муж изменил, у кого мало зарабатывает, у кого внимания не уделяет или в постели не удовлетворяет, ну или просто характерами не сошлись, я ж не знаю вашу ситуацию.

Из всего перечисленного уважительная причина только первая.

нет, просто есть семьи, где развод наследственное явление.

Это про мою БЖ ее мама уже пятого "мужа" имеет и дети все от разных мужей-дочка третьего и дети тоже от разных мужей))

Мама с мужем спит

для ребенка нет такого понятия-есть папа и мама и дядя. Вот спит с дядей а с папой не спит.

Просто нужно сделать, чтоб дядя воспринимался ребенком, как член семьи.

для некоторых и собака член семьи-отцом ребенку она после этого не становится))

Почему блудное-то, даже если они и не зарегистрированы пока, сейчас полно семей живущих гражданским браком

потому что нет такого понятия в праве как "гражданский брак" если нет регистрации-значит сожительство.

Почему квази?

потому что не семья это а уродство.

семья у них не хуже, чем у вас с женой была

хуже. к нам в дом не ходил чужой дядя для встреч со своим ребенком. И я свою жену у этого дядя не отбивал.

у вас право на имущество есть, а не на ребенка.

у меня как у родителя есть право и на сына.

И нужно чтобы отношения у ребенка со ВСЕМ его окружением строились на любви и уважении.

ребенок прежде всего должен почитать своего отца. Если отец против чтобы ребенок папкал чужого дядю, а ребенка все равно приучают-какое уж тут уважение к отцу.

раз с вами не сложилась жизнь?

она о новом муже сказала будучи еще моей женой каково!

Простите, а как вы его растили во время беременности жены?

как и все любящие отцы. Вам этого не понять видимо. У материальный взгляд на все.Вы же не верите так как верю я. Для вас блуд и не блуд вовсе-вы и детей своих этому же научили?

[папаВани]

Так это лишний раз подтверждает, что у нее семья, раз ребенок общий появился. И тот ребенок будет папой мужа ее называть, и вашему захочется, чтоб полноценным членом их семьи себя чувствовать, а не каким-то сбоку припекой.

сбоку-припеку-это новый "муж" моей БЖ. а сын он только мне и БЖ.

[1010]

как и все любящие отцы. Вам этого не понять видимо. У материальный взгляд на все.Вы же не верите так как верю я. Для вас блуд и не блуд вовсе-вы и детей своих этому же научили?

Кстати, как ответственный отец, который не желает жить в блуде, вы должны были венчаться, а до венчания у вас не должно было быть сексуальный отношений.

Я так понимаю, это все так?

В противном случае вы не только грешили сами, но и вовлекали в грех мать вашего ребенка.

[ghhg]

Из всего перечисленного уважительная причина только первая.

Это кому как. По моему у супругов должна быть духовная близость и классный секс, тогда жена не подаст на развод. Ну и желательно еще чтоб муж работал и как-то семью обеспечивал.

для ребенка нет такого понятия-есть папа и мама и дядя. Вот спит с дядей а с папой не спит.

Он еще маленький и понимает только что близкие ему люди любят друг друга, а то что это не родной папа, он пока такие тонкости в 2-3 года не поймет, а потом привыкнет и с братьями и сестрами будет отождествлять маму и ее мужа как маму и папу, нормальную, полную семью.

"гражданский брак" если нет регистрации-значит сожительство.

юридически - да, а вы уверены, что они не поженятся?

ребенок прежде всего должен почитать своего отца. Если отец против чтобы ребенок папкал чужого дядю, а ребенка все равно приучают-какое уж тут уважение к отцу.

прежде чего, всего? и что непочтительного к вам, со стороны двухлетнего ребенка вы в этом углядели? А может со стороны его матери, так она вас уважать и почитать не обязана, у нее для этого муж есть. А ребенок вас любит, папой называет, идет к вам с радостью, так что в его поведении ничего непочтительного нет, значит воспитывают его не плохо. Норм морали он тоже не нарушает, а если зять тещу мамой назовет или тестя - отцом, значит он уже к своим родителям непочтителен? И не говорите про сознательный выбор, ребенка же не ругают и не бьют с целью этого добиться, это его выбор. Дети вполне сознательны и в 2 года и характер у них уже с рождения есть, не захочет, не назовет, назвал, значит он ему нравиться. Вам обидно, и это я тоже понимаю, но скорее всего уже ничего не изменишь, вы конечно будете бороться, но этот человек растит его с младенчества, и ребенок его отождествляет с отцом.

потому что не семья это а уродство.

Люди любят друг друга, ребенка родили, что в этом уродливого, значит для соседей, к примеру, они - семья, а для вашего сына - уродство?

есть право и на сына.

может все-таки не на сына, как на собственность, а на чувства к нему, и его к вам?

она о новом муже сказала будучи еще моей женой каково!

можно посочувствовать, но в если любовь ушла, надо быть честными и расстаться, а не обманывать друг друга. Любопытно, как она его нашла, будучи беременной или кормящей, обычно в таком состоянии не до мужчин, может они еще раньше полюбили друг друга, ребенок-то на вас хоть похож?

как и все любящие отцы. Вам этого не понять видимо. У материальный взгляд на все.Вы же не верите так как верю я. Для вас блуд и не блуд вовсе-вы и детей своих этому же научили?

Не буду переходить на личности, но в отличии от вас я:

1. 19 лет в браке и никогда у меня не было других мужчин, кроме мужа,

2. сама ходила беременная и не один и не 2 раза и не по полгода своих детей растила, и мне ваши претензии, что вы всю беременность растили ребенка не понять, как вы его растили и как ваша жена - это небо и земля. У мужчины - это несколько минут удовольствия и сюси-пуси возле животика, а у женщины - это почти год токсикоз, отеки, судороги, лишний вес, диета и многое другое, у всех по разному, это сейчас не обо мне. Про роды я не говорю, видела женщин, которые по 48 часов мучились со схватками, чуть не по полу от боли катались, рвались так, что еле собирали , потом месяцами сидеть не могли, геморрой вылазил во время родов с кулак, вены на ногах вылазили, сосуды в глазах лопались. Роды это в некоторой степени всегда риск смерти матери или ребенка, пусть и небольшой.

Вот поэтому я и считаю, что мама вырастила дитя и родила и папа, разные понятия. И чувств мамы вам не понять даже отдаленно.

3. И я не делю со своим мужем, сколько мы оба на детей заработаем и потратим

[ВМР]

И чувств мамы вам не понять даже отдаленно.

Дорогая ghhg, но ведь и Вам даже отделенно не понять оскорбленных чувств отца папаВани . Вы же живете совершенно в иной реальности и пытаетесь давать ему советы из той далекой от него реальности:

1. 19 лет в браке и никогда у меня не было других мужчин, кроме мужа

2. сама ходила беременная и не один и не 2 раза и не по полгода своих детей растила

Вы оказывается не знаете даже что такое страсть блуда и как она сильна... Вы - отличная мать, добрая и верная жена, отличная хозяйка. Все у Вас хорошо. А у него все плохо. И сделать, чтобы было хорошо при помощи Ваших советов он не сможет, потому как ситуация совершенно иная.

А он жил с женщиной, которая блудила от любви к этому искусству. А сама женщина происходит из семьи другой женщины, которая блудила всю жизнь и даже сейчас на старости лет еще не остановилась. Чему, естественно научила свою дочь. Блуд рождает страсть и к другим порокам. папаВани , как сын также из атеистической семьи, не понимал ничего этого до брака. Не понимал опасности брака, часто смертельной. В браке духовными вопросами не занимался и духовным лидером семьи не стал. Однако незнание закона не освобождает от наказания. Сейчас вот будет мучиться долго и упорно.

А вообще мне не понятно ghhg, какая цель Ваший нравоучений. Вы же не понимаете совершенно ситуации папаВани , не ощущаете ее.

Мой дед рассказывал мне, что на дореволюционном кладбище в СПб читал на одной из могил эпитафию: "Говорила тебе я - ты не ешь грибов Илья. Не послушался меня - вот и умер ты, Илья". Мне кажется, что Ваши нравоучения из этой серии.

но в если любовь ушла, надо быть честными и расстаться, а не обманывать друг друга.

Как Вы можете давать такие советы, ни разу не разводившись? Чтобы быть честной, нужно сказать: "Знаете, я никогда не изменяла мужу, не знаю что такое страсть, не знаю, что такое блуд, никогда не разводилась, но просто считаю, что если любви не - нужно сразу же разводиться, а не пытаться сохранять отношения". Глупости это. Скорее всего Вы не понимаете сами что такое любовь, хотя очень часто используете это слово и не понимаете, что такое развод, особенно при наличии детей.

Тут же не нужно доказывать, какая Вы хорошая и добрая женщина и рассказывать, как у Вас все хорошо в жизни...

[папаВани]

Кстати, как ответственный отец, который не желает жить в блуде, вы должны были венчаться, а до венчания у вас не должно было быть сексуальный отношений.

Я так понимаю, это все так?

В противном случае вы не только грешили сами, но и вовлекали в грех мать вашего ребенка.

мне и в Опеке так же сказали. Проблема в том, что существует заблуждение, люди считают, что раз брак был не венчаный-значит это был блуд. Но это не так. Церковь признает браки браком, если они заключены по гражданским законам, т.е. в Органах ЗАГСа.

А вот "браки" не заключенные даже по законам гражданским(государства) браками не являются, и даже в полицейских протоколах проходят как "сожители".

[1010]

мне и в Опеке так же сказали. Проблема в том, что существует заблуждение, люди считают, что раз брак был не венчаный-значит это был блуд. Но это не так. Церковь признает браки браком, если они заключены по гражданским законам, т.е. в Органах ЗАГСа.

А вот "браки" не заключенные даже по законам гражданским(государства) браками не являются, и даже в полицейских протоколах проходят как "сожители".

Это не совсем юридическая тема, скорее тема канонического права, но для разъяснения вам действительной позиции РПЦ, которая может потом фигурировать в судах, объясню.

Вы не правы. Церковь считает невенчанные браки именно блудным сожительством, за исключением случаев, когда действительно были обстоятельства, препятствующие совершению венчания (вроде браков в СССР, где на церковь были гонения).

Мама, как я понимаю, против венчания не возражала, но венчания не было, в том числе и из-за вашей позиции. Следовательно, вы жили в блуде, Опека совершенно верно дала оценку вашей жизни.

Иначе все блудники бы прикрывались штампами ЗАГСА, который им заменил клятву перед Богом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA

"В современной душепопечительской практике в соответствии с основами социальной концепцией Русской православной церкви[5], исходя из принципа икономии, браки, заключённые без венчания по уважительной причине (в советское время, с иноверцами и неверующими) не считаются греховным блудным сожительством и не служат препятствием к браковенчанию".

Теперь за совершенный вами грех блуда вы будете нести наказание, как указал ВМР.

В браке духовными вопросами не занимался и духовным лидером семьи не стал. Однако незнание закона не освобождает от наказания. Сейчас вот будет мучиться долго и упорно.

Читайте Основы социальной концепции Русской Православной Церкви

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8

[папаВани]

[quote=1010;1604135

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA

"В современной душепопечительской практике в соответствии с основами социальной концепцией Русской православной церкви[5], исходя из принципа икономии, браки, заключённые без венчания по уважительной причине (в советское время, с иноверцами и неверующими) не считаются греховным блудным сожительством и не служат препятствием к браковенчанию".

ваша цитата говорит против вас, ибо там ясно сказано, что НЕ считаются блудным сожительством браки заключенные без венчания.

А вот вам еще ответ священника с сайта Нижегородской Митрополии:

В Церкви есть каноны, которые были составлены святыми отцами в древние времена и которые свидетельствуют, что брак между мужчиной и женщиной должен быть узаконен перед обществом и государством. Даже без церковного венчания такой брак считается браком, а не блудным сожительством. Хорошо, если супруги получили благословение Церкви во время Венчания, но даже если этого не произошло, это не значит, что они живут в грехе. Более того, сам апостол Павел говорит следующие слова: "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим" (1 Кор 7:14). Это значит, что брак является браком и без венчания.

http://www.nne.ru/questions.php?rubric=4&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C

А вот выдержка из Основ Соц.Концепции РПЦ МП:

Священный Синод Русской православной церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме… Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в „невенчанном“ браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная церковь с уважением относится к гражданскому браку». — Основы социальной концепции Русской православной церкви, п. Х.2

[ghhg]

ВМР, мне просто жаль ребенка, которому папаВани будет компасировать мозги, извиняюсь за выражение, своим говори мне папа, а тому дяде не говори. Он ведь и до свадьбы знал, что его теща 5 раз замужем, и сознательно рисковал выбирая мать своему сыну из такой семьи.

Как Вы можете давать такие советы, ни разу не разводившись? Чтобы быть честной, нужно сказать: "Знаете, я никогда не изменяла мужу, не знаю что такое страсть, не знаю, что такое блуд, никогда не разводилась, но просто считаю, что если любви не - нужно сразу же разводиться, а не пытаться сохранять отношения". Глупости это. Скорее всего Вы не понимаете сами что такое любовь, хотя очень часто используете это слово и не понимаете, что такое развод, особенно при наличии детей.

Вы считаете, что в браке не бывает страсти и любви, только в блуде? Странная позиция. Я понимаю, что такое развод, поэтому и не развожусь, а стараюсь чтоб в семье было все хорошо. Мы поженились с мужем когда он только не очень давно развелся и у него был сын в возрасте 2 года.

[папаВани]

ВМР, мне просто жаль ребенка, которому папаВани будет компасировать мозги, извиняюсь за выражение, своим говори мне папа, а тому дяде не говори. Он ведь и до свадьбы знал, что его теща 5 раз замужем, и сознательно рисковал выбирая мать своему сыну из такой семьи.

если ребенка правильно воспитывать, ДОЛЖНЫМ образом, не только мне, но и маме, то "компасировать мозги" никому не придется. Все будут с малых лет знать ху из ху.

[1010]

ваша цитата говорит против вас, ибо там ясно сказано, что НЕ считаются блудным сожительством браки заключенные без венчания.

А вот вам еще ответ священника с сайта Нижегородской Митрополии:

http://www.nne.ru/questions.php?rubric=4&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C

А вот выдержка из Основ Соц.Концепции РПЦ МП:

Официальная позиция РПЦ сейчас изложена в Основах Социальной Концепции РПЦ. Церковь не освещает браки, совершенные между православными и нехристианами.

http://www.mospat.ru/ru/documents/social-concepts/kh/

В соответствии с древними каноническими предписа-ниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве.

Дальше встает вопрос:

1. Если вы считаете себя православным, то зачем было выбирать в матери ребенка нехристианку, она же ребенка христианству не научит.

2. Если и вы, и жена христианет, но не венчались, значит, вы жили в блудном сожительстве.

Поскольку речь до венчания не дошла, я так понимаю, что каждое воскресенье вы в церковь не ходили и не причащались. И кто сейчас из вас больших грешник, это большой вопрос.

[ВМР]

Он ведь и до свадьбы знал, что его теща 5 раз замужем, и сознательно рисковал выбирая мать своему сыну из такой семьи.

Да кто об этом "до свадьбы" задумывается? Да и не знал он об этом - 100%. Это же семейные тайны, а любые попытки эти тайны узнать постороннему человеку будут восприняты адекватно со стороны женщин. А если бы и узнал - то чтобы сделал? Это он сейчас стал умным - ну так и Вы обжегшись на молоке - на воду дуть будете. А если не обжечься - так зачем дуть? Никто при взаимной влюбленности не думает о плохом. Кажется, что "все будет хорошо".

Вы считаете, что в браке не бывает страсти и любви, только в блуде?

У нас в головах вопрос "любви" и "страсти" - совершенно "закомпостировал мозги" наши и так слабые, как Вы выражаетесь. Страсть и любовь могут быть совершенно противоположными эмоциональными состояниями. Об этом нигде не читали? Да и какая у Вас может быть страсть после 19 лет совместной жизни?

Я понимаю, что такое развод, поэтому и не развожусь,

Вы понимаете теоретически и с точки зрения женщины, а папаВани чувствует на "своей шкуре" практически и с точки зрения отца. Разные точки зрения - это как разные частоты радиоволн - не пересекаются. Каждый говорит о своем. Вы - о своих представлениях о разводе, а папаВани - о реальной психологической войне.

[папаВани]

Официальная позиция РПЦ сейчас изложена в Основах Социальной Концепции РПЦ.

Я ее вам и привел.

и ваши цитаты бьют именно против вашей версии о том что мы жили якобы в блуде:

одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве.

Так что брак у нас был, законный, не блудный, хоть и не освященный в Таинстве Венчания. Не дошли мы до этого. Ни я ни она не были по настоящему христианами вступая в брак. Я к вере пришел уже в браке.

[ghhg]

А если не обжечься - так зачем дуть?

Может не у всех так, у некоторых даже в процессе любви и страсти логика не отключается. Во всяком случае женщины чаще думают, будет ли данный юноша хорошим отцом будущим детям, чем юноши то же о девушках. Молодые люди иногда до беременности не задумываются даже о возможности появлении ребенка.

Да и какая у Вас может быть страсть после 19 лет совместной жизни?

а знаете, как ни странно бывает, не все время, а как бы волнами. Наверно такие семьи долговечней, где и через 10-20-30 лет между супругами время от времени страсть вспыхивает.

[папаВани]

Может не у всех так, у некоторых даже в процессе любви и страсти логика не отключается. Во всяком случае женщины чаще думают, будет ли данный юноша хорошим отцом будущим детям, чем юноши то же о девушках. Молодые люди иногда до беременности не задумываются даже о возможности появлении ребенка.

а знаете, как ни странно бывает, не все время, а как бы волнами. Наверно такие семьи долговечней, где и через 10-20-30 лет между супругами время от времени страсть вспыхивает.

Вы знаете о какой страсти говорит BMP?

[ghhg]

Вы знаете о какой страсти говорит BMP?

Страсть — сильное, стойкое, доминирующее над другими, положительно окрашенное чувство человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти. Объектами страсти могут быть как люди, так и предметы и даже идеи.

Чаще всего объектом страсти служит сексуальный партнёр, в таком случае слово «страсть» используется для обозначения высокой степени полового возбуждения в сочетании с эмоциональным влечением к этому партнёру.

Или это:

Под страстью чаще всего понимаются греховные, противоестественные движения души, заключающиеся в ее увлечении чем-либо вместо Бога, и ставшие привычкой.

Страсть рассматривается как ошибочное, искаженное грехом проявления качеств. Согласно православному учению о борьбе с грехом в себе, аскетике, страсть считается извращённой (искажённой) добродетелью.

Если второе, то тут я не в теме. Не увлекаюсь богословием, так как времени бывает и на детей не хватает.

[папаВани]

Страсть — сильное, стойкое, доминирующее над другими, положительно окрашенное чувство человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти. Объектами страсти могут быть как люди, так и предметы и даже идеи.

Чаще всего объектом страсти служит сексуальный партнёр, в таком случае слово «страсть» используется для обозначения высокой степени полового возбуждения в сочетании с эмоциональным влечением к этому партнёру.

Или это:

Под страстью чаще всего понимаются греховные, противоестественные движения души, заключающиеся в ее увлечении чем-либо вместо Бога, и ставшие привычкой.

Страсть рассматривается как ошибочное, искаженное грехом проявления качеств. Согласно православному учению о борьбе с грехом в себе, аскетике, страсть считается извращённой (искажённой) добродетелью.

Если второе, то тут я не в теме. Не увлекаюсь богословием, так как времени бывает и на детей не хватает.

как раз о втором мы вас с BMP все время и говорим. А у вас какие то все мирские, приземленные понятия обо всем...-вы детей то чему научите?? Что страсть-есть хорошо??