ТСЖ и УК

[Vlаdibоr]

И в 2006 году, и сегодня Ситдиков - глава Администрации Невского района:

Кошмар. И вы ему по-прежнему пишете? "Господин Ситдиков, Вас обманывают!" и всё такое ... Смех сквозь слёзы!

Вы бы уж врали как-нибудь менее заковыристо и нагло!

Извините оскорбил вас в лучших чувствах. Оболгал. Чиновника, с которым вы за годы слюбились, клеветнически обозвал снятым. А я честно говоря был уверен, что его повесили. Ведь заслужил, верно?

Ну, ничего, долго жить теперь будет вам на радость и удовольствие. Будет воплощать собой провозглашённую Путиным "стабильность".

P.S. 400 тонн фекальных вод из подвала на Седова 29 давно откачали. И дом с ТСЖ зажил обычными заботами. Только вы застенчиво этот вопрос обходите, каждый раз вытаскиваете из нафталина этот пример, когда лень поиском заняться.

[Vlаdibоr]

Нет. Вы тут пытались врать, что дурни из ТСЖ "свалили" чиновника очень высокого ранга в СПБ - главу Администрации.

Дословно я сказал не это. Я сказал "и благодаря этой истории тоже". Это у вас что-то прохудилось в мозгах. А может неисправимая привычка передёргивать. Стаж в УО всё-таки...

А в ТСЖ гуртуются как раз те, кто СРАЗУ проиграл и чиновникам, и ЖКХашникам и решил сбиться в "дурацкий колхоз"...

Миллионов 8 граждан там гуртуется. И все лохи. Ага.

Какими, кроме обычной заботы в ТСЖ - самодурить? Поделитесь интимными подробностями жизни в ТСЖ на Седова 29...

Вам от дома несколько кварталов туда дойти . Сами дойдёте, спросите. И будет вам интим всех видов и интенсивности.

[Lyao-Van]

Вы по Вашему вечному обыкновению сначала соврали, потом стали юлить хвостом!

Если вы увидели у Vlаdibоrа хвост, то я наблюдаю у вас рога. Дали бы рогам покоя, не ломали ворота. Как-будто вопрос о "снятии" Ситдикова первостепенной важности.

[Vlаdibоr]

Возьми с полки пирожок

Просто это очередное вранье Влада.

Итак я чересчур понадеялся на память, напутал и Ситдикова никто не снимал. Вы позвонили поздравили кореша когда у вас от сердца отлегло?

[Lyao-Van]

а они - голопузики немощные, тем более - против чиновников...

Членобараны...

Стоит ли тогда вообще обращать внимание на подобных мизераблей? Но-нет! С вашей стороны возникает такая суета, такое злобное рвение всякий раз когда кто-то посмеет высказаться о ТСЖ без антипатии. Тут вы начинаете суетиться как будто боитесь проиграть войну. Следовательно обязательно проиграете.

[Lyao-Van]

дуремарам из ТСЖ, а они - голопузики немощные

И не проиграл - в нашем доме нет "дурацких колхозов" вообще, ни в каком виде.

Смотрите-ка:

1. они немощные
   
2. их у вас нет и в-помине
   

Проблем-бы казалось.... ан-нет! Вы такой кипеж развели вокруг не стоящей выеденного яйца проблемы, проблемы которая лично ВАС никак не затрагивает. С чего бы это?? А? Нафига, как вы любите говорить?

[Lyao-Van]

Вопрос задан, ответ завис

Странное у нас происходит интервью, я задаю вопрос, смысл которого сводится к любимому вами слову "нафига". А вы минуя смысл заданного мной вопроса сразу переходите к умозрительным выводам по результатам своих "наблюдений".

1. Вы такой кипеж развели вокруг не стоящей выеденного яйца проблемы, проблемы которая лично ВАС никак не затрагивает. С чего бы это?? А?

2. Так это только дурак учится на своих ошибках.
   

3. Я наблюдаю действия и эволюцию "дурацких колхозов" во всех их разновидностях уж много лет, поэтому скажу прямо: кроме бессмысленных телодвижений, лишних расходов, дури, да еще иногда СУЩЕСТВЕННОГО УХУДШЕНИЯ обслуживания дома они ничего породить не могут.

Спрашивается на какой исследовательской базе сделаны эти наблюдения, приведшие Вас к столь глубокомысленным выводам? Собственной лабораторией вы не располагаете, и вообще объект исследований -ТСЖ вблизи не видели. Где ваш источник?

И опять-таки, вот вы чего-то там неизвестно-где наблюдаете, наблюдаете, наблюдаете... А нафига??????? ведь это вас не касается лично совсем никак. Как татуировка в интимных местах у Мадонны или жизнь дельфинов. И не коснётся возможно никогда. Так на каких с позволения сказать "чужих ошибках" вы учитесь? чему? и опять-таки на фига?

[Vlаdibоr]

И вблизи есть, и на другом конце России. Дурни, увы, есть везде.

Основной источник - нелепые сообщения самих ТСЖовцев.

Вот смотрите как вы с этими источниками "работаете"

И с Владовым ТСЖ - смешно! Этот голопузик не чинит разрушающиеся фасады.

Речь о моём ТСЖ - да? Так я Вам заявляю, что чинит. Было обследование (про альпинистов я писал), тепер заключён договор и работа началась. Запланирован также ремонт кровли. Средства выделены, работы осмечены. Что ещё нужно чтобы вы прекратили врать?

У нас в доме стены как скала, еще сталинский кирпич.

Ну-да... Автобусом опробовано. Это краш-тест такой стен дома? По какому ГОСТу, с позволения сказать? Не по тому-ли ГОСТу, что и эти балконы?

И все же нам УЖЕ отремонтировали фасады. Разумеется, БЕЗ сбора дополнительных денег. Потому что у нас в доме нет ТСЖи.

Фото в студию!

А Влад уже давно мечтает о миллионах на ремонт фасадов и до сих пор все рассказывает свои фантазии, как промальпинисты поползут по стенам его ТСЖового домика и будут фасады чинить. Долго еще будет эти сказки рассказывать...

Про альпинистов я уже сказал выше и про средства. Говорил не раз, но помнить это вам невыгодно. А как-же это: "Основной источник - нелепые сообщения самих ТСЖовцев." Ваш источник это сообщения, но сообщениям вы не верите. Значит у вас отсутствуют достоверные источники. А без источников вы не сказочник даже а врун.

Зная, как самодурят в ТСЖах

Ваши знания на двойку, они наполовину состоят из ваших фантазий.

[Vlаdibоr]

У нас ремонт фасадов УЖЕ закончен.

Ваш дом был построен, когда нашего не только в помине не было, но ещё и не родились его строители. Поэтому не удивительно, что вы идёте с некоторым опережением

Я выше тут про фото намекал. Что-ж вы эдакую красотищу от народа прячете?

[Vlаdibоr]

Гастарбайтеры?!

Да, в середине 20 века таких и в помине не было...

И дерьмоновостроя - НЕ было...

Рим и города Римской империи отстроили рабы. Сиречь гастарбайтеры.

Основным источником рабов был захват пленных. Именно пленные иностранцы составляли подавляющее большинство рабов в Древнем Риме, о чем свидетельствует анализ многочисленных письменных источников, в частности, надгробных надписей.

Сочи строят гастарбайтеры. А вы думали кто?

Интересуйтесь предметом, который обсуждаете.

[Lyao-Van]

В итоге: Вы живете в дерьмоновострое от гастарбайтеров. Но - юлите хвостом.

Стесняюсь спросить, в доме построенном гастарбайтерами жить незаконно? И какое это имеет отношение к управлению домом ТСЖ? Связь какая?

[Vlаdibоr]

У меня тот-же вопрос.

[Vlаdibоr]

Законно.

Но - хреново...

Совсем не хреново. Отлично даже. Мне нравится. Вокруг деревья, и мы ещё дополнительно посадили. Вишни растут. Площадь больше, гаражи под боком. Чисто. Во дворе детская площадка, возможности для паркинга. Масса преимуществ.

ТСЖ - это законно. Но - хреново...

То что законно, сомнений нет. А вот где хреново... Хреново там где народ подобрался пассивный и малопредприимчивый. Мы эту "инерцию масс" преодолели. Но если она сохраняется ничто не спасёт никакой выбор. В общем-то это не мой вывод, а социологический.

И Влад, и Вы предлагаете "круто обставиться по жизни" - перебраться в дерьмоновострой.

Через десять лет ваши дома станет настолько невыгодно эксплуатировать, ремонтировать, отапливать, что их реконструируют, а скорее всего начнут ускоренно сносить, переселяя собственников в дерьмоновострой. И вы поедете, если доживёте.

Да еще и в Тьмутаракань - и обзавестись биноклем...

Лучше с биноклем в некотором отдалении от Кремля, чем в центре Питера с противогазом

[Lyao-Van]

Всё-же тема не качество строительства, а качество управления...

[Lyao-Van]

Самодурь и беззаконие

А в терминах права вы способны сформулировать Ваши претензии?

[Lyao-Van]

Эта россыпь статей особенной части КоАП, с помощью которых суды и уполномоченные государством лица определяют меру наказания за административные правонарушения - это и есть ваши претензии в "терминах права"?

[Vlаdibоr]

Скамеечка раз в год от ТСЖи во дворе на незаконно захапанной у города землице?

Бинокль не потеряли?

Я не понял в чём тут нарушение моих прав?

[Vlаdibоr]

Ваших?

Это Вы 3-4 года были в правлении ТСЖ вместе с остальными жуликами и нарушали права членобаранов...

Значит я член ТСЖ и мои права не нарушены. Все члены ТСЖ равноправны. Следовательно ничьи права в ТСЖ не нарушены.

[Lyao-Van]

А что, федеральный закон - уже НЕ право?

Федеральный закон это правоприменение. Вот вы процитировали как попугай какие-то статьи, применяемые ко всей массе правонарушителей (продавцов, директоров магазинов и УО, платных поликлиник...). Вы просто выписали статьи как студент, готовящий реферат за одну ночь.

А смысл сформулировать претензию не в притянутых за уши статьях а в юридической логике и обосновании их применения. Получается статьи есть, а претензий вы сформулировать не можете.

[Vlаdibоr]

Мне сформулировать не сложно. И выпнуть "левого" провайдера из дома - тоже не сложно.

Когда в дом годами правит УО ДЭЗовского типа или предсдатель ТСЖ -самодур любой проводной провайдер кроме низкоскоростного ADSL будет левым. Действительно собрать ОСС, чтобы узаконить все эти роутеры/кабель-каналы/короба - это нереально. Поэтому у всех скоростных провайдеров будут птичьи права. В этой стуации они предпочтут выжидать и пойдут в те дома, где их ждут и приветствуют. ADSL технология устареет так же стремительно как пейджеры. И дома с кондовыми УО останутся и с кондовым интернетом.

Мы в нашем ТСЖ в своё время наоборот уговаривали одного провайдера предпринять усилия и протащить провода в наш дом, ибо кондовый провайдер надоел и дорого драл. Теперь ситуация в нашем доме намного легче. Скорость 70 (у одного) и 80 (у другого) устраивает вех. А доставшийся нам в наследство кондовый провайдер достиг своего потолка 15 МБит/с и довольствуется крохами. Для того чтобы это осуществить мы ещё на самом первом ОСС постановили привлекать новых провайдеров в любом количестве и доверить эту работу правлению ТСЖ.

[Lyao-Van]

Это Вы 3-4 года были в правлении ТСЖ вместе с остальными жуликами и нарушали права членобаранов...

Может там мелкие нарушения? Может последствия по ним плёвые? Вам вообще известны конкретные обстоятельства или вы впустую трындите из желания не отаться в долгу?

[Lyao-Van]

Вы сами года 3-4 пребывали в правлении ТСЖ, которое НИКТО НЕ ПЕРЕИБЗИРАЛ!

Пардонец! Первонально ведь правление было выбрано законно? Ведь оно не нарисовалось из воздуха? Значит и исчисляемого вами срока надо отнять законных легитимных года. Тогда остаётся только 1-2 года. Это не 3-4 как вы тут пытаетесь соврать публике. Это в 2-3 раза меньше.

Купите справочник, прежде чем изображать судью или прокурора.

[Lyao-Van]

НЕТ ЗАКОННОГО основания для взимания оплаты за КУ и оплаты за жилое помещение! Тогда ТСЖ может претендовать ТОЛЬКО на возмещение ФАКТЗАТРАТ! Замается доказывать!

Основание взимания платы не только решение собрания без которого можно подумать прям жизнь остановится. Плата взимается с целью обеспечения задачи управлекния МКД. Такое управление должно обеспечивать, независимо от наличия собрания или даже воли большинства следующие условия:

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.

1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

1) соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;

2) безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;

3) доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;

5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации.

Выполнять эти условия придётся независимо от сметы, и траты нести по мере появления необходимости. Конечно излишества при этом не могут иметь место. Но что уж точно, что КУ вполне законно оплачивать и без оглядки на решение каких-то собраний, поскольку тарифы общие для всего округа.

Без оглядки на смету придётся поступать, если работники ТСЖ уволятся, а новые потребуют более высокую зарплату. Что прикажете перестать реагировать на аварийные вызовы ссылаясь на то, что слесаря нет? Придётся и это вполне законно подписывать договоры о вывозе мусора, иначе возникнет серьёзное правонарушение. А это значитт, что придётся принимать те условия (не предусмотренные сметой), которые продиктуют мусорщики. Их-то никто не связывает обязанностью держать цену договора. Мало того там оплата вносится нередко вперёд в начале каждого месяца или даже раньше. А это уже не факзатраты. Хотя потом всё обязательно закрывают актом.

[Lyao-Van]

ВЫ о чем?! Вы ЖК РФ никогда не читали?! НЕТ сметы доходов-расходов на год - все! Взимание ЛЮБОЙ оплаты за жилое помещение и КУ - НЕзаконно!

Работать по смете, которую предложили обсудить, да собственники не удосужились на обсуждение прийти, это меньшее зло, чем перестать работать совсем. Поэтому-то и нет соответствующей практики наказаний за работу по неутверждённой смете. В конце-концов за средства можно будет отчитаться в порядке ежегодного отчёта.

[Vlаdibоr]

ТСЖ: шаг в "бессметие"

НЕТ сметы доходов-расходов на год - все!

Что-всё? Смета есть. Просто собственники её поленились обсуждать. Хотя правление разослало заканые письма или лично уведомило под расписку каждого. В то-же время собстенники не менялм способв управления домом, а значит ответственность за обеспечение безопасного и комфортнго проживания с ТСЖ и с его органов правления никто не снимал. Если один из органов управления не выполнил своей функции, то из этого не следует, что другие, сособные принимать решения органы должны отавить свои занятия и удалиться от дел. В этом случаенарушится и комфортность и безопасность: договоры перестанут оплачиваться (подпись председателя видит-ли "нелигитимна"), и перестанет вывозиться мусор, работать лифты (при неисправности их простоотключат и не станут ремонтировать). Некому будет прото вкрутить лампочку, а позднее пойдут "ограничения" подачи воды, тепла, элекроэнергии. Закон не предусматривает обязательности разыёртывания подобной цепочки событий. Поэтому работа по неутверждённой смете с непереизбранным правлением это вполне нормально пока собственники правление не переизберут и не утвердят или не пересмотрят бюджет и сметы прошедших периодов. Хуже будет просто бросить всё и слинять, это уже головка, ведь предсдатель несёт уголовную ответственность за противопожарные меры, за обеспечение органы ФОМС данными для регистрации, за выплату зарплаты работникам ТСЖ, которых никто н имеет права уволить только по тому, что собственнички не собрались. Поэтому как верно высказался г. Lyao-Van практика наказаний за "бессметную" жизнь отсутствует. Лучше стать пожизненно "бессметным", чем пожизненно осуждённым. В конце-концов УО не согласовывают смет, и ничего всасываете и даже заглатываете.

Взимание ЛЮБОЙ оплаты за жилое помещение и КУ - НЕзаконно!

Последствия плёвые. А именно никаких.