раздел муниципальной квартиры

Доброго времени!

Пребывая в предыдущем браке, я получил , вместе с бывшей супругой и двумя общими детьми трехкомнатную квартиру. Ответственным квартиросъемщиком являюсь я

Шесть лет назад мы расстались и я живу у своей нынешней супруги. Развод был осуществлён по моей инициативе через 2 года после расставания. Раздел муниципальной квартиры не происходил исходя из того, что отношение моей бывшей супруги ко мне крайне негативное(к сожалению она проецирует своё отношение ко мне на детей) а подобная процедура это бы еще усугубила.

Последние 2 года ею чинятся препятствия для общения детей со мной.

Доступ в квартиру где я прописан у меня отсутствует, только если дети дома одни. Инициатива поселиться мне на своей жилплощади отвергается моей бышей супругой и её нынешним мужем. Мирный размен или совместная приватизация ими категорически отвергается. Предложение компенсации за выписку тоже было отвергнуто. Один из детей хочет жить со мной и моей нынешней супругой.

Хотелось бы получить отдельное жилье с дочерью(15 лет) посредством раздела муниципальной квартиры.

Каковы мои перспективы и возможные действия?

Найдите вариант обмена и подайте в суд. Но предварительно Вам надо вселиться в квартиру . А что там делает нынешний муж вашей бывшей жены без вашего согласия?

Для того, чтобы решить эту непростую задачу, вам необходимо найти общий язык с БЖ, убедить ее в том, что дочь (при ее согласии) будет проживать с вами, а сын - с матерью, подобрать для обмена две 2-х комнатные квартиры, чтобы у каждого ребенка была своя комната.

БЖ не признает законов, которые не на её стороне. Договориться лично, практически невозможно. С её слов я должен выписаться и забыть обо всем. Собственно я так и хотел сделать,но...вот отношения БЖ с дочерью показывают что дочь может ничего не получить.

БЖ остужают реальные действия, которые говорят об объективных фактах.

Что можно предпринять в суде или в иных инстанциях, дабы использовать это как повод для диалога?

Если предположить, что я найду вариант обмена, но БЖ не захочет, то каковы мои шансы на продуктивное решение этого вопроса?

И ещё каковы мои действия , если БЖ будет чинить препятствия моему проживанию по месту постоянной регистрации? Куды бечь? Год назад это практически дошло до рукопашной.

бечь в суд с иском о нечинеии препятствия в проживании по месту регистрации..

Ни в коем случае не выписываться!

Скажу честно, что хотел втихаря безвозмездно выписаться с 1 января 2010 года, но обременение меня алиментами и ограничение возможности видеться с детьми, показали, что подобная инициатива не имеет смысла и все-таки надо приходить к правовому разрешению вопроса.

Следующая ситуация (спасибо основателям форума, что здесь есть много полезной информации о моих правах), но как сделать законным путем, чтобы БЖ не игнорировала это.

Её постулаты

-то, что ты ответственный квартиросъемщик уже давно ничего не решает

-к этой квартире ты отношения не имеешь по ЖК(не плачу коммуналку)

-моё проживание она может допустить только на тех условия, которые она мне укажет

- твоих вещей здесь нет (но это ложь) она готова их мне отдать (но я не буду вывозить свои вещи, а еще привезу новые)

Она отказывается освободить самую маленькую из трех комнат для того, чтобы я мог находиться там, и реализовывал свои права по общению с детьми.

Я с моей ГЖ подаем документы в ЗАГС, чтобы ей тоже не было препятствий для входа в квартиру.

Участковый, которого я посетил накануне, отказался провести разъяснительную работу с БЖ, сказав, что не знает ни одного закона, который мне может помешать войти в квартиру где я прописан и жить там. Я проинформировал об этом БЖ, но оня заявила, что их уже посещал участковый и сказал, что я не имею права здесь находиться, кроме как на условиях БЖ

Получается надо накалить ситуацию и дойти до мордобоя, чтобы начались подвижки в учете объективной информации о моих правах и правах и обязанностях БЖ.

Я был готов, что мне заявят о неплатежах, по коммуналке, но я потребовал, чтобы новые квитанции от меня не скрывались, а были переданы мне на оплату. Я готов компенсировать все траты на себя за предыдущие годы, хотя я не платил исходя из нашей договоренности: Я не плачу и не препятствую проживанию её сожителя(тогда БЖ не была со мной разведена).

Мои безэмоциональные предложения разобраться во всем мирным путем вызывают бурю агрессии (жаль это видят дети).

Имеет ли мне смысл срочно бежать в суд или спокойно реализовывать свои права, дожидаясь неконструктивных выпадов(а это обязательно произойдет) вызывать милицию и имея "бумагу от них" подавать в суд?

Каковы мои действия? Как не довести до крови?

Как мне может помочь желание моей дочери (15 лет) жить со мной, а не с БЖ?

КИД, Мы с мужем тоже попали с схожую ситуацию, планируем доказать невозможность совместного проживания.

Придите домой позвоните в дверь и когда вам не откроют вызовите милицию чтоб зафиксировали факт того что вас не пускают

Но с другой стороны если вы давно и добровольно выехали из квартиры не понятно как посмотрит на это суд.

КИД,

Но с другой стороны если вы давно и добровольно выехали из квартиры не понятно как посмотрит на это суд.

Не совсем добровольно и не совсем выехал.

Общие вещи остались на месте.

С другой стороны сожитель, тогда еще моей БЖ, был выгнан из своего дома его БЖ, абсолютно незаконно и я для спокойствия детей ушел из квартиры не чиня препятствий проживанию там сожителя БЖ. При этом БЖ настаивала первое время, чтобы я вернулся, поскольку детям нужен отец.Паталогия.

Ей хотелось трагедий, а мне нужно спокойствие детей.

Она не взыскивала алименты и квартплату, а я живя у нынешней жены, закрывал глаза на то, что БЖ живет не разведясь со мной, с сожителем, при наших малолетних детях.

Кстати, муж моей БЖ собственник большой квартиры в центре, так сказать, с видом на Кремль, могли бы по-тихому решить, но жадность...да и он сам рохля.

Как вы планируете доказать невозможность проживания и что это даёт?

КИД, Отец мужа периодически закрывается в квартире ггде прописан муж и не пускает его туда, мы вызываем милицию участкового, записываем на диктофон его матерные оры в адрес мужа и все это фиксируется в соответствующих документах. С этим мы пойдем в суд и муж будет подавать исковое в контексте синения препятствий к проживанию в ЖП в котором он имеет регистрацию.

Так же будем доказывать, что у людей которые нас выселяют есть в собственности дом, в котором они проживают, ведут хозяйство и оплачивают.

Я пока с точностью не могу сказать, что это дает Но знаю что все зарегистрированные жильцы имеют равные права в ЖП, а следовательно ущемление прав кого либо из законных жильцов является правонарушением, а дальше суд возможно своим решение укажет какие меры долны быть приняты к устранению чинения препятствии к проживанию и пользованию ЖП.

Я советую Вам обратиться к опытному юристу, желательно который имеет практику именно жилищных вопросах. Чтоб был опытен и подкован, он даст вам грамотные консультации и будет представлять Ваши интересы в суде. Я в своем случае пока действую по интуиции, не тороплю события, жду пока у нас будет больше зафиксированных фактов того что мужа не пускают домой. А далее тоже к хорошему юристу и в суд. Тут я так же как и Вы просто предварительно консультируюсь и читаю с чем люди сталкивались и как решают свои проблемы, для общего развития. А Вам желаю всего самого наилучшего и надеюсь на успешный исход Вашего дела!

Что сделано нового на поприще отвоевания т.наз справедливости?

Дополнительно занес свои новые вещи, никто не препятствовал, но угрожали, что выкинут, все записано на диктофон.

Сегодня послал предложения телеграммой и более развернутый вариант заказным с описью вложения.

Через неделю повторю.

Потом еще.

А потом наверное в суд. Буду уточнять, как грамотно составить иск и какой иск подавать оптимальнее.

При подании иска о порядке пользования и нечинении вреда, на что можно опираться, кроме описания истории? На ст. 304 ГК РФ или еще есть какие-нибудь обоснования?

Если жилье муниципальное, то ст.304 ГК не "работает".

Как всегда огромное спасибо, вам, Олег. Тему прочёл, на ус намотал.

Пока мои контакты с участковым, спокойствие и твердый правовой курс делают своё дело. В квартиру я захожу, потому что дочь мне отдала свои ключи. Грудью мне дорогу не закрывают.

А Статья 305. Защита прав владельца, не являющегося собственником,

может быть, в моём случае сработает?

Договор соцнайма формально не был подписан, а вселялся я по ордеру, который был оформлен на меня. Я везде ходил и собирал справки и бодался с жилищным отделом.

С БЖ мы уже не семья, как я могу применить ст.69 ЖК?

Муж БЖ живет без моего согласия, есть ли правовые досудебные рычаги его выселения (ему есть где жить)? Почему такое желание возникает, поскольку он настраивает моего сына против меня, а дочь регулярно созерцала, как он чешет яйца в присутствии БЖ и детей. Такой вот паноптикум, извиняюсь.

Досудебное урегулирование такого спора, как обязательное условие перед обращением в суд, законодательством не предусмотрено.

Выселение сожителя матери ваших детей возможно только в судебном порядке.

Хотите показать зубы?

Какие зубы , Олег?

Если бы не сын, то я бы показал их давно, а так письма, телеграммы и заявления в милицию.

Всё как вы советуете.

Пока попытаюсь восстановить снесенную стену, которая должна быть у той комнаты на которую я претендую. Пусть препятствуют, пусть ломают.

Я предлагаю БЖ приватизировать поровну, а потом продать свою долю или выкупить их, а меня детьми шантажируют...

Такие вот зубы.

Дети тоже имеют право на участие в приватизации..

Я??

Извините, Олег, если принял советы по созданию письменнотелеграфных уведомлений, как ваши. Значит, спасибо не только вам, но и другим идейным и понимающим товарищам.

Вчера принес на спорную квартиру стеллаж, взял всё, что более хрупкое было и телевизор.

Поставил на место несуществующей стенки. Рядом, на полиэтилене, - пеноблоки и иструмент.

Утром пришел - ничего нет.

Стройматериалы - в коридоре, а все вещи свалены на кровать дочки, которая там не ночует и живет со мной у бабушки.

Сложил сегодня половину стенки из пенобетона, оформил дверной проём и снова перенес вместе с дочкой вещи на место самой маленькой комнаты. Снял на видео и фото.

Муж БЖ не мешал и всячески старался мне на глаза не попадаться.

БЖ угрожает дочери и просто несет чушь.

Завтра буду доделывать стенку, если она достоит до утра.

Придется кое-что поломать у БЖ, из числа её дизайнерских изысков.

А, может, просто напишу заявление о незаконной перепланировке в жилищную организацию, а если молчать будут, то в жилинспекцию.

Хочу, чтобы БЖ сама на меня в суд подала, поскольку она искренне считает, что иск об алиментах, месте проживания детей и ограничение моих родительских прав, как-то решит жилищный вопрос.

Такая вот Санта Барбара.

Следующая ситуация (спасибо основателям форума, что здесь есть много полезной информации о моих правах), но как сделать законным путем, чтобы БЖ не игнорировала это.

Её постулаты

-то, что ты ответственный квартиросъемщик уже давно ничего не решает

это правда

-к этой квартире ты отношения не имеешь по ЖК(не плачу коммуналку)

Совет: начните платить, и гасить Ваш долг перед женой (если она оплачивала вашу часть)

-моё проживание она может допустить только на тех условия, которые она мне укажет

А вы свою волю разве не можете проявить?

- твоих вещей здесь нет (но это ложь) она готова их мне отдать (но я не буду вывозить свои вещи, а еще привезу новые)

Не вывозите!!!

Я с моей ГЖ подаем документы в ЗАГС, чтобы ей тоже не было препятствий для входа в квартиру.

Это не поможет. Ваша нова жена имеет право проживать в квартире только с согласия БЖ.

Я не плачу и не препятствую проживанию её сожителя(тогда БЖ не была со мной разведена).

А вот это уже зря. Ставьте перед судом вопрос о выселении этого типа!

Придите домой позвоните в дверь и когда вам не откроют вызовите милицию чтоб зафиксировали факт того что вас не пускают

Правильный совет.

КИД, Вам необходимо обратиться в суд с требованиями о своем вселении и не чинении препятствий со стороны БЖ. Также ОБЯЗАТЕЛЬНО требовать выселить сожителя БЖ. Суд обязан удовлетворить это требования, тогда посмотрим как запоет БЖ.

Возможно она поймет, что не права и споры не дадут ей ничего хорошего. Предложите её в таком случае приватизировать квартиру. Объясните при этом, что после приватизации вы не собираетесь вселяться в квартиру.

Ваша дочь сама имеет право выбирать с кем ей жить. Я понял, что она на вашей стороне - это хорошо!

Сейчас рекомендую Вас направить БЖ открытку (не конверт с письмом). напишите, желаете погасить образовавшийся долг, попросите предоставить квитанции.

И ещё. На форуме не раз указывалось на то, что порядк пользования муниципальным жильем определить через суд нельзя. Я с этим не согласен. Точнее сказать, что это не предусмотрено, но не запрещено. Можно потребовать в суде также установить порядок пользования квартирой.

Он уже вселен, это лишнее.

Это я упустил.

Да, этот вопрос обсуждается с автором в другой теме.

Но и в этой теме есть соответствующий вопрос - значит не разъяснили.

Квитанции (и сведения о платежах) он и сам, как наниматель, имеет право поолучить в жилконторе (у представителя наймодателя).

Это я и сам прекрасно понимаю, но вот реакция (отсутствие таковой) будет служить в суде доказательством того, что он ПЫТАЛСЯ возместить ей часть расходов, а она УКЛОНЯЕТСЯ от этого. Он же именно ей должен платить по долгам!?

И еще. нетто, дабы не уклоняться от существа обозначенной автором темы, предлагаю вам задать интересующие вас теоретические (или практические) вопросы по поводу жилищных и иных прав в других темах форума.

Малыгин Олег, это вовсе не вопрос, а измышления прямо относящиеся к СУЩЕСТВУ темы, поскольку помогают решить проблему.

Ну тогда продолжайте, я лишь порекомендовал, не более..

спасибо за ... разрешение

А за "базар" про помощь в решении проблемы в контексте определения порядка пользования муниципальным жильем ответите перед форумчанами?

Если кто спросит - обязательно.