орг штатные мероприятия (ошм)

Нахождение в распоряжении никак не предполагает выполнение Вами в ОК ЧЬИХ-ТО ДОЛЖНОСТНЫХ обязанностей по оформлению там бумажек.

Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности

1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:

а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);

Тогда Ваше согласие на такие эмпирические должности всё равно не позволяет превысить установленный Законом срок содержания в распоряжении.

По какому направлению Вас практика интересует?!

Из Вашего сообщения это - НЕПОНЯТНО.

Может есть какая-нибудь практика, по которой предполагалось содержание в распоряжении УВОЛЕННЫХ военнослужащих СВЕРХ СРОКА по причине необеспеченности их ПЕНСИЕЙ (при наличии контракта и недостижении пределки)?

Если бы Вы закончили фразу - то и сами бы прочли - за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".

А расшифрованы они в ст.51 Закона о воинской обязанности и военной службе.

Я думаю, Вы сможете отделить случаи ДОСРОЧНОГО увольнения военнослужащих от прочих...

Почитайте внимательно пост№77 и ст.51. В том-то и дело, что здесь досрочно - конкретно ОШМ и никто более!

- ФЗ "О статусе"

Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство

1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".

... проходящие военную службу ПО КОНТРАКТУ(при этом действующему, а не так называемо "добровольно") и НЕ ДОСТИГШИЕ предельного возраста пребывания на военной службе.

Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности

1. ............

Почему Вы читаете только то, что Вам нравится?

А пункт 3 - для кого написан?!

Так кто на Вас эти обязанности возложил и издал об этом ПРИКАЗ по личному составу?

Может есть какая-нибудь практика, по которой предполагалось содержание в распоряжении УВОЛЕННЫХ военнослужащих СВЕРХ СРОКА по причине необеспеченности их ПЕНСИЕЙ (при наличии контракта и недостижении пределки)?

Да что Вы?!

ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ пенсию получать просто не могут.

Все случаи, когда это можно делать в отношении УВОЛЕННЫХ - в п.11, ст.38 Закона о воинской обязанности..

Почитайте внимательно пост№77 и ст.51. В том-то и дело, что здесь досрочно - конкретно ОШМ и никто более!

Я свое мнение высказал.

Вы можете оставаться при своем.

Кто прав - покажет время.

... проходящие военную службу ПО КОНТРАКТУ(при этом действующему, а не так называемо "добровольно") и НЕ ДОСТИГШИЕ предельного возраста пребывания на военной службе

Это говорит мне лишь о том, что ДОСТИГШИХ предельного возраста можно уволить и без права на пенсию.

Почему Вы читаете только то, что Вам нравится?

А пункт 3 - для кого написан?!

Так кто на Вас эти обязанности возложил и издал об этом ПРИКАЗ по личному составу?

А когда "распоряженцы"перестали быть военнослужащими?

п.1 предполагает, а п.3 определяет, кто имеет право на возложение этих обязанностей, причем на срок до 6 мес.

Да я и, по большому счету, не об этом. Человек пока исполняет "свои бывшие" (пост №77, в конце), по согласованию с командиром (нормальным парнем).

Да что Вы?!

ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ пенсию получать просто не могут.

Естестно! Иного и не утверждал.

Все случаи, когда это можно делать в отношении УВОЛЕННЫХ - в п.11, ст.38 Закона о воинской обязанности..

При чём здесь это? Я спрашивал о практике по определенному вопросу (выслуга 19 и 6, срок окончания в распоряжении через месяц, контракта через 2 года) Изъявил желание (при этом дал согласие на предложенную нижестоящую).

Это говорит мне лишь о том, что ДОСТИГШИХ предельного возраста можно уволить и без права на пенсию.

Пределки-то пока нет!

А когда "распоряженцы"перестали быть военнослужащими?

п.1 предполагает, а п.3 определяет, кто имеет право на возложение этих обязанностей, причем на срок до 6 мес.

Так эти обязанности на Вас возложило то должнстное лицо, которое имеет право назначения на должжность?! И приказ издан?!

Да я и, по большому счету, не об этом. Человек пока исполняет "свои бывшие" (пост №77, в конце), по согласованию с командиром (нормальным парнем).

А Закон не предусматривает устное возложение ВРИД хорошими парнями...

Естестно! Иного и не утверждал.

Да Вы свой пост то прочтите хоть справа-налево, хоть наоборот.

Но в этом абзаце - по-русски Вами написано "....содержание в распоряжении УВОЛЕННЫХ военнослужащих СВЕРХ СРОКА по причине необеспеченности их ПЕНСИЕЙ"

УВОЛЕННЫЙ, содержащийся в распоряжении - это военный, по которому издан приказ об увольнении, но он пока НЕ ИСКЛЮЧЕН из списков части.

УВОЛЕННЫЙ, содержащийся в распоряжении - это военный, по которому издан приказ об увольнении, но он пока НЕ ИСКЛЮЧЕН из списков части.

Кто ж спорит-то! Это и так прекрасно понятно!

Да Вы свой пост то прочтите хоть справа-налево, хоть наоборот.

Но в этом абзаце - по-русски Вами написано "....содержание в распоряжении УВОЛЕННЫХ военнослужащих СВЕРХ СРОКА по причине необеспеченности их ПЕНСИЕЙ"

Ходьба по кругу!

Ещё раз:

1) в распоряжении по ОШМ с 1.04.2009 (до 1.10.2009);

2) выслуги - 19л. 4м.;

3) жильём обеспечен;

4) контракт в действии до 2011г.;

5) предельного возраста не достиг;

6) документально изъявлено желание служить (в т.ч. на предложенной низшей)

ВОПРОС1: Имеются ли прецеденты по превышению СРОКА(6-ти месяцев) нахождения в распоряжении? Основание - п.1 ст.23 "Статуса".

Если нет прецедентов, то что можно сделать, что бы протянуть 8 месяцев?

ВОПРОС2: Кто может растолковать норму пп.и) п.2 ст.13 "Положения" (в ред. ВКПИ04-132) "при невозможности своевременного ИСКЛЮЧЕНИЯ военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - ДО ЕГО ИСКЛЮЧЕНИЯ."

to Паук:

спасибо за ответ. Общей выслуги 20 лет, но время обучения в вузе из расчета 6 месяцев за 1 год обучения, но не более 2,5 лет(а я училась в меде 6 лет),считать в выслугу отказываются, мотивируя тем, что после учебы не сразу призвалась???

ЗАКОН О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, И ИХ СЕМЕЙ

Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет.

Право на пенсию за выслугу лет имеют:

а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе и (или) на службе в органах внутренних дел 20 лет и более;

Статья 18. Исчисление выслуги лет для назначения пенсии.

В выслугу лет для назначения пенсии в соответствии с пунктом "а" статьи 13 настоящего Закона засчитываются:

военная служба;

В выслугу лет для назначения пенсии уволенным со службы офицерам и лицам начальствующего состава органов внутренних дел может засчитываться также время их учебы до определения на службу (но не более пяти лет) из расчета один год учебы за шесть месяцев службы (в ред. Федерального закона от 27.12.95 N 211-ФЗ). Время прохождения службы в особых условиях подлежит зачету в выслугу лет для назначения пенсии лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, в льготном исчислении. Порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсии лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, определяется Правительством Российской Федерации (в ред. Федерального закона от 28.11.95 N 186-ФЗ).

Вот, пожалуй и всё.

Нет, не всё! Постановление №941 22.09.1993г. "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий..." ст.2:засчитывать в выслугу лет для назначенмя пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона РФ "О пенсиооном обеспечении лиц, проходивших военную службу, ..." офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданском образовательном учреждении специальности, а также определенным на военную службу, при указанном условии ОФИЦЕРАМ-ЖЕНЩИНАМ, НЕ СОСТОЯВШИМ В ЗАПАСЕ (что за дискриминация по половому признаку?) время обучения их до определения на военную службу в гражданских высших образовательных учреждениях..., в которых имелись циклы военной подготовки, в пределах до 5 лет из расчета 1год учебы за 6месяцев.

Кто ж спорит-то! Это и так прекрасно понятно!

Да Вы не спорите, а спрашиваете так. А как спрашиваете - так Вам и отвечать приходится... Догадываться за всех - кто и что имеет в виду - мозгов не хватает

Вы речь вели о невозможности увольнения по причине необеспеченности ПЕНСИЕЙ!

В Законе же речь - о приобретения права на пенсию за выслугу лет.... ИМХО - разные вещи!

ВОПРОС1: Имеются ли прецеденты по превышению СРОКА(6-ти месяцев) нахождения в распоряжении?

Основание - п.1 ст.23 "Статуса".

Да наверняка есть. Хотя бы - из-за нерасторопности ОВУ...

Ждите... Свидетели, может быть и проявятся.

Если нет прецедентов, то что можно сделать, что бы протянуть 8 месяцев?

Тупите!

ВОПРОС2: Кто может растолковать норму пп.и) п.2 ст.13 "Положения" (в ред. ВКПИ04-132) "при невозможности своевременного ИСКЛЮЧЕНИЯ военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - ДО ЕГО ИСКЛЮЧЕНИЯ."

Для начала - ещё раз прочтите п.11,ст.38 Закона о воинской обязанности и военной службе, который уставливает случаи невозможности исключения УВОЛЕННОГО из списков части...

После этого - комментарий к п.11,ст.38 Закона о воинской обязанности и военной службе (авторы - Кудашкин, Зорин, Лобов, Юрин..):

79. Окончание военной службы является юридическим фактом (событием), после наступления которого гражданин перестает быть субъектом военно-служебных отношений и на него не распространяется статус военнослужащего.

80. Днем окончания военной службы считается день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части, под которой, в частности, имеются в виду органы военного управления, корабли, соединения, предприятия, учреждения и организации Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов), а также военные факультеты (кафедры) при образовательных учреждениях высшего профессионального образования, в связи с увольнением с военной службы, гибелью (смертью), признанием безвестно отсутствующим или умершим.

Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, кроме случаев, установленных в п. 11 ст. 38 комментируемого Федерального закона.

Положением о порядке прохождения военной службы определены и иные случаи, когда день исключения из списков личного состава воинской части может не совпадать с днем окончания военной службы:

- при невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы - исключение из списков личного состава воинской части в этом случае производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности (п. 16 ст. 29);

- при приостановлении военной службы - исключение из списков личного состава воинской части должно производиться в случае увольнения военнослужащих с военной службы как в период приостановления военной службы (абз. 1 п. 1 ст. 19), так и при прекращении оснований для приостановления военной службы (п. 4 ст. 19) (см. также комментарий к п. 12 ст. 38);

- в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - исключение из списков личного состава воинской части, являющейся правопреемником расформированной воинской части, осуществляется по окончании этого отпуска. Правопреемником будет считаться воинская часть, которой переданы имущество, финансовые и другие средства. Увольнение таких военнослужащих производится с учетом п. 25 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы;

- в случае восстановления на военной службе гражданина в соответствии с решением суда (п. 22 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы) (см. п. 52 комментария к ст. 50).

Военнослужащие, досрочно уволенные с военной службы, должны быть исключены из списков личного состава части также не позже окончания срока военной службы.

81. День исключения из списков личного состава воинской части является для военнослужащего днем окончания (последним днем) военной службы.

Таким образом, работа кадровых органов и иных должностных лиц по увольнению военнослужащих должна быть направлена на соблюдение установленных сроков военной службы, нарушение которых может быть обжаловано увольняемым военнослужащим в установленном (в том числе судебном) порядке.

Назначение на вакантную должность возможно (ст.11 Положения о порядке прохождения военной службы), но командование не обязано. Уволить до выхода из отпуска не вправе (п.25 ст.34 Положения), только если сама пожелает. Зачислят в распоряжение в связи с ОШМ, потом уволят.

Как женщина сама хочет, так пусть и поступает. А чего она хочет?

Спасибо за внимание. ей не хватает выстуги для увольнения, поэтому хочет служить. ее оставляют в распоряжении на основании того, что ребенок до 3-х лет или потому, что она в отпуске по уходу ...? если она выйдет до 3-х лет (по финансовым соображениям) - ее сразу уволят? а на какую должность ей вообще-то выходить? находиться в распоряжении можно до 6 месяцев, можно ли находится в таком положении 2 года (пока ребенку не будет 3 года)? вывод в распоряжение разве не противоречит закону?

Положением о порядке прохождения военной службы определены и иные случаи, когда день исключения из списков личного состава воинской части может не совпадать с днем окончания военной службы:

- при невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы - исключение из списков личного состава воинской части в этом случае производится по окончании последнего из отпусков и после сдачи военнослужащим дел и должности (п. 16 ст. 29);

Спасибо, это то же будем использовать.

И ещё опять же:

Из Положения: п.12 ст.34

"12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение(п.1 ст.51, когда подлежит) или назначение на новую воинскую должность не предусматривается(!), производится командованием без рапорта военнослужащего.

Увольнение с военной службы по другим основаниям производится на основании рапорта(назначение на новую воинскую должность не предусматривается(!) военнослужащего и, если это необходимо, других документов."

если пожелает выйти из отпуска раньше, то при отсутствии вакантных должностей соответствущей квалификации, она, скорее всего, будет незамедлительно уволена.

пусть ищет вакантную должность

- по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;

- в связи с признанием военно-врачебной комиссией не годными к военной службе;

- в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годными к прохождению военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшего прапорщика или старшего мичмана включительно;

- в связи с лишением воинского звания;

- в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении наказания в виде лишения свободы;

в связи с отчислением из военного образовательного учреждения профессионального образования;

если перечисленных кроме... нет ни одного, то пока ребенку не будет 3 года - где она будет служить, на какой должности и кто должен ее предложить?

Малыгин Олег, прошу подсказать, где указано, что 4 года института засчитываются за 2 года службы при исчислении выслуги и при каких обстоятельствах?

И ещё опять же:......(п.1 ст.51, когда подлежит)

И всё?! Почему же только п.1 ?!

Неглубоко проанализировали...

А для увольнения по подп. "д", "е", "е1", п. 2 ст. 51 Закона рапорт требуется?

А по подп. "в" п. 2 ст. 51 ?

А по подп. "г" п. 2 ст. 51 ?

А по подп."а" п. 2 ст. 51 - когда военнослужащий отказался в связи с организационно-штатными мероприятиями от назначения на высшую или низшую должность и его невозможно назначить на равную.

К чему я это?

Да к тому, что вопрос этот гораздо ширше, глыбже и скольжее, чем Вы можете себе представить!

И будьте уверены - все эти штуки будут работать против Вас.

А для увольнения по подп. "д", "е", "е1", п. 2 ст. 51 Закона рапорт требуется?

А по подп. "в" п. 2 ст. 51 ?

А по подп. "г" п. 2 ст. 51 ?

Спасибо за предостережение, эти основания имеем в базе..

Но рассматривается в настоящее время пп.а п.2 ст.51 (точнее, как под неё не угодить(!).

А по подп."а" п. 2 ст. 51 - когда военнослужащий отказался в связи с организационно-штатными мероприятиями от назначения на высшую или низшую должность и его невозможно назначить на равную.

Но ведь не отказался же, а наоборот, согласился на официально(!) предложенную. Только должности то уже и нет. При этом документы только вчера пошли по команде. Будет возврат, а срок в распоряжении и вышел. (ВВК+отпуск - не в счёт)

Что дальше? По идее, должны предложить другую или "свободен"?

Здравствуйте! Надеюсь на вашу помощь в разъяснении вопросов возникших в результате ОШМ.

С 1 ноября часть переходит на новый штат, моя должность понижается в ранге и тарифе, я решил уволиться по ОШМ (с получением квартиры в другом регионе) в связи с этим у меня есть несколько вопросов:

- подскажите как правильно составить рапорт на увольнение по ОШМ;

- как долго смогу находиться за штатом и получать ДД;

- какая сейчас стоимость ГЖС на 4 человек.

военнослужащий (офицер) выслуга календарная 17,5 льготная 23г. Проживаю в служебной квартире 43кв.м с женой, дочкой и в октябре ждем рождения ребенка.

Здравствуйте, Олег! Большое спасибо за помощь. Хотел уточнить, от ВВК думаю отказаться т.к. некогда сейчас его проходить (готовлюсь к рождению ребенка). За какое время до 1 ноября я должен написать рапорт (т.к. ребенок еще не родился и нас в семье 3чел., должен родиться в октябре), стоит ли упомянуть в рапорте про исключение из списков л/с части? Основная задача для меня это получить жилье, поэтому переживаю, чтоб не пролететь. (у нас в ЗАТО местные депутаты приняли норму на человека 12кв.м)

с/у Александр.

положено ли служебное жильё в/сл увоенным по ОШМ

здравствуйте!у меня такая ситуация.меня сейчас увольняют по ОШМ с оставлением в списках очередников на получение постоянного жилья.прописан при части.нПолтора года назад написал рапорт о предоставлении служебног жилья в общежитии в/ч.решение жилищной комиссии было поставить меня в очередь нуждающихся.подошла очередь но командир сказал что мне служебное жильё не положено так как меня увольняют.понятно зачем ему нужны в общаге офицеры запаса он туда лучше заселит левых которые будут платить нехилую аренду на карман.вопрос у меня такой положено ли мне служебное жильё если меня уволят.и вообще правомерно ли моё увольнение без служебного жилья?дело ещё в том что мне предлагали равнозначную должность в отдалённой местности причём там ОШМ начинается в декабре этого года.пришлось увольняться с оставлением в списках.

вопрос у меня такой положено ли мне служебное жильё если меня уволят.

и вообще правомерно ли моё увольнение без служебного жилья?

дело ещё в том что мне предлагали равнозначную должность в отдалённой местности причём там ОШМ начинается в декабре этого года.

пришлось увольняться с оставлением в списках.

могут ли меня исключить из списков очередников на постоянное жильё в части если я устроюсь в другую структуру например в МВД.

могут ли меня исключить из списков очередников на постоянное жильё в части если я устроюсь в другую структуру например в МВД.

А разве есть такое основание в ст.56 ЖК РФ?!

вечер добрый, форумчане!!! немного о себе...

офицер,десять лет и месяц выслуги,в декабре попадаю под сокращение,женат,есть ребенок, сам год назад выписался из квартиры родителей,стою на УЖУ, сейчас мне предложили остаться в распоряжении видимо до получения жилья или увольняйся и стой в очереди на квартиру в городе,из которого собственно выписался...

на что могу расчитывать подскажите пожалуйста и оставаться ли в распоряжении?