Течет кровля. Что делать? Ответы.

[A.Koytov]

sve-gav, первый пост для кого?!!!

[Гость zoaa]

Вопрос про протечки балкона:

Застеклен и расширен (по проекту, деревянный) балкон на первом этаже двухэтажного многоквартирного дома 1961 постройки, некое подобие хрущевки. на втором этаже открытый балкон (металлоконструкции), выступает на колоннах перед балконом первого этажа. Площадь верхнего балкона 16 кв.м.

Мы жильцы нижнего этажа. Нас регулярно заливает. Сначала заливало только балкон, сейчас протечки и в комнате. ЖКХ отказывается составлять акт о протечке. откровенно говорят что не их проблемы. ОБА балкона приняты в эксплуатацию.

По нашему грубому осмотру можно сказать что верхний балкон в аварийном состоянии. Нарушена целостность сварных швов несущей конструкции. повреждена кирпичная кладка дома. гидроизоляция отсутствует. бетон уложенный на профнастил в крупных трещинах. Арматура поддерживающая профнастил сильно деформирована.

Владелец квартиры сверху директор нескольких крупных компаний, имеет в собственности коттедж неподалеку от нашего дома. В этой квартире не появляется. все попытки договорится успехом не увенчались. за людей жильцов нашего дома не считает.

Что посоветуете делать?

Курортный район СПб

[A.Koytov]

ЖКХ отказывается составлять акт о протечке. откровенно говорят что не их проблемы

не имеют право отказать.

Если управляющая компания не составляет акт, есть альтернатива - экспертиза. Она Вам все равно потребуется, для предъявления претензия к виновнику.

[Гость zoaa]

Спасибо,

только вот у Наум Изралича, соседа сверху, с жкх особые отношения, как он скажет так и будет. к сожелению в этой стране любая экспертиза продается. он так согласования на свою "веранду" получал. представьте огромную железную пристройку на ножках без крыши в обычном доме.

А в нашем случае в какую экспертизу идти не подскажете? и кто ее должен вызывать? Проблема в том что жильцы сверху отказывают в доступе в квартиру.

[A.Koytov]

Проблема в том что жильцы сверху отказывают в доступе в квартиру.

Тогда в суд, а там уже судебную экспертизу.

[Журналист Светлана]

...ОБА балкона приняты в эксплуатацию.

Кем приняты? Какие документы это подтверждают?

Если установка - остекления и т.п. - сделана за счет жильцов в подрядных организациях ДК, то проблем с доказательной базой их вины у вас быть, я считаю, не должно.

Если работы проводились при расчете наличкой, без договора с исполнителем, найденным в объявлениях методом "случайной выборки", то его вину доказать будет крайне затруднительно. В данном случае "крайним", отвечающим за последствия остекления и т.п., окажется собственник жилья, затеявший "тюнинг" балкона.

[Afrodita]

Добрый день!Мы живём не в Питере,а в МО области.Но в ощем то это не так важно.Законы у всех одинаковы.

Живём в подмосковном городе на верхнем этаже 3-х этажного дома 1928 года постройки,капитального ремонта не было за вё существование дома.Дом аварийным не является,так как видимо построен на совесть и скорее всего ещё лет 100 простоит.Квартира муниципальная.Ремонт сделан три года тому назад.Весь январь нас заливало,обрушился в одной комнате потолок,повреждён натяжной потолок,залит ламинат,залиты обои.

Местная управляющая компания вообще на нас не реагировала,ни на письма,ни на телефонные обращения в течении 11 дней.Обращения в администрацию города тоже ничего не давали.

Крышу от снега почистили уже после обрушения потолка и только после обращения в приёмную Президента РФ.И только лишь после звонка с приёмной в УРЭП сразу нашлись люди и даже нашёл время явиться начальник ПТО собственной персоной.

Так же после обращения к Президенту Медведеву,меня и представителя местной администрации пригласили на приём,на котором принимал вице-губернатор МО Седов .Вице-губернатор пообещал с вопросом разобраться и поручил зам.главы города взять под контроль сложившуюся ситуацию в нашем доме (заливает все квариты верхнего этажа).Когда вышли с приёма,зам.главы попросил в суд не обращаться,что якобы на уровне администрации внутри города разберутся и управляющая компания выплатит ущерб добровольно.

После встречи в приёмной,нам всем пришли гарантийные письма с УРЭП с обещанием отремонтировать кровлю в летний период и места протечек в квартирах.Именно так и написано "мест протечек".У нас на практике из года в год эта формулировка уже не раз была приведена в действие.Приходили штукатуры-маляры,штукатурили,белили кусок изуродованного потолка и лепили полоску рублёвых обоев на место дорогих испорченных,т.е. если обои зелёные,то они могли приклеить белые или жёлтые и именно только на то место,где испорчены наши хорошие,дорогие обои.

В УРЭП акт о факте протечки нам дали тоже,в котором на обрушение потолка,на порчу обоев не указали.Просто написали:провисание натяжного потолка в следствие протечки кровли,образовавшейся в результате наледи.

Так же по факту обращения к Президенту,была прислана на наш дом комиссия с Облжилинспекции.По результатам проверки составлен акт, в отношении УРЭП возбуждено дело об административном нарушении по ст.7.22 Кодекса Российской Федерации об административных нарушениях и выдано предписание об устранеии выявленных нарушений в срок до 1.08.2011г

Так же проведена независимая оценочная экспертиза,отчёт которой находится у меня на руках (оценка ущерба в нашей комнате).

На прошлой неделе было собрано собрание всех жителей дома по инициативе УРЭП.Всё собрание открыто писалось на диктофон.

Директором УРЭП было заявлено,что денег на ремонт крыши у них нету и что мы должны их собирать с квартир.И самое интересное,что в связи с тем,что за нарушения на них наложен штраф Облжилинспекцией в сумме 50000 они вынуждены его переложить на нас опять по той же причине,что денег у них нет.

Поняв,что УРЭП начинает прибедняться и что добровольно ущерб мне никто не возместит,я сама почитав форумы,не обращаясь к юристам написала на имя директора УРЭП притензию,в которой была ссылка на постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 и Постановление Правительства №307 от 23 мая 2006 г.По истечению недели пришла отписка из УРЭП о том,что Постановление №307 не имеет никакого отношения к данному инциденту.

И всё.Кроме этой отписки больше ничего не пришло.

На данном этапе собираюсь обратиться в суд.Пошла к своим юристам,мне не понравился ход мыслей.

Очень хотелось бы,что бы кто нибудь помог онлайн составить грамотно иск ,соответственно за денежное вознаграждение.

[bearmik]

Хочу написать в УО претензию с предложением добровольно возместить ущерб от протечки кровли (пусть даже в счет оплаты ЖКУ).

В любом случае потребуется либо делать оценку в оценочной организации, либо прикладывать чеки о понесённых расходах на устранение ущерба? Т.е. я не могу, например, сам рассчитать стоимость обоев, клея и т.п. и запросить у УО эту сумму? У них не будет законных оснований к выплате, так?

[A.Koytov]

У них не будет законных оснований к выплате, так?

Именно так.

[Гость Lena 62]

Добрый день!

Вопрос мой прост и избит, подозреваю.

Потекла кровля при сильном ливне.

ЖКО якобы не против локально устранить течь, но отказывается проводить работы на мокрой крыше, ссылаются на необходимость ведения работ "по сухому". Как распорядится погода и когда дожди кончатся никому неизвестно. По нормативам, как я понимаю, подобные работы должны быть проведены не позднее, чем через сутки с момента обращения жильца?

Вопрос прост. Законен ли отказ ЖКО от проведения ремонтных работ? Неужели действительно придется ждать у моря погоды?

заранее спасибо за консультацию.

[Михаил1]

Добрый день!

Вопрос мой прост и избит, подозреваю.

Потекла кровля при сильном ливне.

ЖКО якобы не против локально устранить течь, но отказывается проводить работы на мокрой крыше, ссылаются на необходимость ведения работ "по сухому". Как распорядится погода и когда дожди кончатся никому неизвестно. По нормативам, как я понимаю, подобные работы должны быть проведены не позднее, чем через сутки с момента обращения жильца?

Вопрос прост. Законен ли отказ ЖКО от проведения ремонтных работ? Неужели действительно придется ждать у моря погоды?

заранее спасибо за консультацию.

Законен согласно правилам проведения работ.

[Сергий]

Законен ли отказ ЖКО от проведения ремонтных работ?

Нет, незаконен.

[Гость Lena 62]

Эээм?

Можно обоснование хоть одной из точек зрения?

[Сергий]

В течение 1 суток УО должна устранить протечку (приложение № 2 к Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда).

http://www.rg.ru/2003/10/23/pravila.html

[Гость Lena 62]

Исходя из многих пунктов данного Приложения, отказ законен. Например,

6.4.12. Ликвидация эксплуатационных недостатков, вызванных подработкой, но характерных и для зданий в обычных условиях (восстановление герметичности стыков, заделка трещин в стенах кирпичных и крупнопанельных зданий, защита от коррозии арматуры и закладных деталей, устранение протечек, сырости, промерзаний, ликвидация перекосов дверных и оконных коробок), должна производиться согласно настоящим Правилам, а также действующим технологическим картам на процессы ремонта, утвержденным в установленном порядке.

4.6.1.16. Работы по смене кровли должны быть организованы таким образом, чтобы не допускать увлажнения перекрытий зданий атмосферными осадками.

Хотя нашла

"Аварийные заявки устраняются в сроки, указанные в приложении N 2. Заявки, связанные с обеспечением безопасности проживания, устраняются в срочном порядке."

Что-т сама себя запутала...

[Сергий]

Вас технологические карты и процесс интересуют или сроки и результат?

Вам течь заделать или кровлю сменить?

[Afrodita]

Отрывок из моего иска :

Пунктом 1.1 Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 №170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (далее по тексту правила эксплуатации) определено, что требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту должны соблюдаться уполномоченными управляющими и иными организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.

пунктом 4.6.1.1 Правил предусмотрено, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить: исправное состояние конструкций чердачного помещения, кровли и систем водоотвода; защиту от увлажнения конструкций от протечек кровли или инженерного оборудования.

абзацем 2 п. 4.6.1.10 совместно с Приложением №1 Правил предусмотрено, что неисправности, являющиеся причиной протечек кровли, должны быть устранены в течении 1 суток.

[zeta2]

Здравствуйте!

В феврале этого года у меня в квартире протекла кровля. Пока переписывалась с УК, ГЖИ, администрацией, сделали крышу только в сентябре, а восстановительный ремонт в квартире (приватизирована) делать отказываются – идите в суд. Вопрос: каков срок давности существует для таких дел? Оценку ущерба независимой организацией еще не делала (не поздно ли уже?). И на какую организацию надо подавать иск (на УК или «Ристи»)? У нас в 2008 г. был капитальный ремонт кровли подрядной организацией «Ристи» по федеральной программе капитального ремонта жилья, потом была протечка в 2010 г., которую устранили, и протечка в 2011 г. Дом обслуживает УК «ТИС» www.uktis.ru

[МаринаSv]

акт о протечке и материальный ущерб

Составьте акт о нанесении ущерба и подпишите его у соседей с датой от февраля 2011 г.

Далее - отказ Вам был предоставлен в письменном виде? Устно? Составьте еще акт об отказе УК производить ремонтные работы и все это в прокуратуру с требованием привести работу УК в соответствие с законодательством. Далее в суд о возмещении материального ущерба в связи с протечкой.

Еще в Счетную палату и ЗАКС, Администрацию города и ГУЖА о том, как расходуются бюджетные деньги ( произведен кап.ремонт на деньги Фонда реформирования и администрации города, а протечки не прекратились). Требуйте у Администрации города произвести проверку факта и наказания виновных. Одновременно такое же в прокуратуру города (не района), а лучше в генеральную прокуратуру в Москву. Обещайте, что поднимете СМИ в случае, если протечки повторятся и Вам не компенсируют материальный ущерб. Ущерб надо посчитать, собрать доказательства стоимости материалов и работ или по средне рыночной стоимости посчитать самостоятельно. В суде потребуются доказательства - это очень выморочно. Проще в досудебном порядке написать требование и в конце приписать: в случае отказа оставляю за собой право обратиться в соответствующие органы для защиты своих прав.

[Фемм]

Все вышесказанное верно,за исключением- "В суде потребуются доказательства - это очень выморочно". На практике,при наличии акта независимой экспертизы,с ответчика взыскивают моральный ущерб(10 т.р),затраты на проведение экспертизы(4-6 т.р),затраты по ремонту помещения(130-180 т.р) и затраты на услуги юриста(5-8 т.р) в зависимости от кол-ва заседаний.Таким образом,взыскать 120 000-200 000 вполне реально.

Сама услуга юриста практикующего по спорам с ЖКХ обойдется,порядка 30 т.р.Основное требование,практика ведения подобных дел.

[zeta2]

Спасибо за ответы, но я, собственно, спрашивала: если протечка была в феврале, а оценку ущерба независимой экспертной организацией я сделаю только сейчас, в октябре, - это не поздно? Суд примет эту оценку или отклонит? Акты о протечке от УК у меня все есть, крышу сделали в сентябре, поэтому у меня и возник вопрос о оценке ущерба внутренней отделке квартиры.

[A.Koytov]

если протечка была в феврале, а оценку ущерба независимой экспертной организацией я сделаю только сейчас, в октябре, - это не поздно?

Не поздно, главное в случае сомнений суда доказать причинно-следственную связь протечек и оцененного ущерба... Но как показывает практика, юристы обслуживающих (управляющих) компаний в такие нюансы не вдаются.

В суде потребуются доказательства - это очень выморочно

По питеру таких проблем не наблюдается. Ныне в г. Луге тоже практика нарабатывается (там оказывается никто практически не судиться по данным фактам).

Главный акцент - основывать исковые требования на Законе "О защите прав потребителей".

P.S. Как руки дойдут выложу свежую практику в первом сообщении выборочно.

[Алекс999]

Бывали проигрыши в судах по искам к управляющим компаниям по протечкам кровли? Если были, то выложите практику.

[A.Koytov]

Бывали проигрыши в судах по искам к управляющим компаниям по протечкам кровли?

У нас нет.

P.S. В первом посту выложил еще пару решений (остальные типовые).

[Гость Fenlks]

Здравствуйте, живём в подмосковье в сталинке, не ТСЖ, течёт крыша на протяжение нескольких лет, лет 15, да течёт так особенно по весне что за ночь натекает корыто литров на 80, в других комнатах поменьше.

Был ремонт крыши несколько лет назад, перекрыли весь дом нержавейкой, нашу квартиру и ещё 1 пропустили.

на фото видно

ссылаясь тем что вам кусок этот перекрывали, было такое лет за 5 до ремонта крыши, и то железо притянули старое с соседнего дома на котором поменяли крышу.

Раньше чистили снег с вышки акуратно били, зиму 2011 чистили двое непонятной национальности,(экономили, куда пойдут сэкономленное и так понятно) 1 лежал и на верёвке второго держал, тот долбил, итог течёт летом в дождь.

Квартира не приватизирована, муниципальная, задолжности по кварт плате нет, платим регулярно, вот тут и обидно, 5тысяч рублей +за свет за 3 комнаты 64квадрата общей, всего 4 человека прописанных из них 2 пенсионера это без света, и нет горячей воды да и не было ни когда совсем, даже колонки ((

Заявление пишем в УО регулярно, каждый год включают в план ремонта (проще отписываются) максимум что делаю это пара алкашей шпаклёвкой помажут и как бы работа выполнена.

По весне льёт, мы опять пишем, приходит комиссия когда всё высыхает, в этом году летом в жару была, и говорят что это у вас старое, ведь а когда потоп то не приходят.

С чего начать, как заставить застелить этот кусок крыши? либо забить платить кварплату а оплачивать только электричество и газ, дом старый из него не выселят.

в подъезде всем по барабану, наша хата скраю