Жилье и "намеренное" ухудшение жилищных условий

[галина1978]

Свою грустную историю я уже рассказывала. Распределенное в феврале жилье нам не утвердили в Москве. Вычли метры, на которых я была зарегистрирована с родителями в квартире по соц.найму и от которых"отказалась", зарегистрировавшись в служебной квартире мужа в другом насел. пункте. Сегодня было предварительное слушание по нашему делу. Судья начал что-то говорить про то, что я уже получала квартиру от государства вместе с родителями. А самое главное, он поведал, что представители ком. части, с которым мы судимся, сообщили, что данную квартиру они сразу же после отказа нам передали на полигон, где ее уже распределили и документы нового претендента уже отправили в Москву на согласование. Наши документы ходили с февраля месяца, а эти, я уверена, быстро обернутся. А мы будем судиться и судиться. Ходатайство о приостановлении всех действий с данным жильем было приложено к заявлению в суд. Но комиссия уже отдала это жилье полигону. Завтра судебное заседание, сижу заливаюсь слезами. А это только начало борьбы. До сегодняшнего дня как-то верила, что справедливость должна восторжествовать. Сейчас думаю: наивная дура! Подскажите, есть ли шанс получить эту квартиру в сложившейся ситуации?

[Skin]

Подскажите, есть ли шанс получить эту квартиру в сложившейся ситуации?

Не стремление настроить Вас на "лирический" лад и не утешение, но из "жизни". Сослуживец поимел "счастье" быть в свое время ввергнутым в подобное разбирательство с одним флотским товарищем (отцы командиры их тупо столкнули лбами тким же вот "перераспределением" распределенного жилья). И здесь суть не о том, кто "выиграл", но в том, что судились уже в/с с в/с, а ЭТИ стояли и смотрели на... Главное на данный момент Вы (Ваш адвокат) сделали

Ходатайство о приостановлении всех действий с данным жильем было приложено к заявлению в суд.

А шанс всегда есть... Хотя по-человечески жаль и Вас и того в/с, кому перераспределили...

Одно лишь всегда удерживает: за нами семьи и на этом жизнь не заканчивается.

[Гость sergey23]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста у меня такая ситуация: перед увольнением сдуру приватизировал квартиру думая что уже ничего не светит, а потом узнал что мог выбрать другое место жительства, расприватизировал её, подал документы в КЭЧ они начали отбиваться от меня, скажите в данной ситуации я имею право претендовать на жилплощадь?

[Чегевара]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста у меня такая ситуация: перед увольнением сдуру приватизировал квартиру думая что уже ничего не светит, а потом узнал что мог выбрать другое место жительства, расприватизировал её, подал документы в КЭЧ они начали отбиваться от меня, скажите в данной ситуации я имею право претендовать на жилплощадь?

Только через пять лет можете быть признаны нуждающимся в получении жилья. Вы же намерено ухудшили свои жилищные условия? У нас в части только по решению суда восстанавливают в очереди после ухудшения через 5 лет.

[military89]

У нас в части только по решению суда восстанавливают в очереди после ухудшения через 5 лет.

А кого востанавливают, тех кто еще служит или уволился? Если тех, кто служит зачем суд, если 5 лет прошло?

[Гость sergey23]

Только через пять лет можете быть признаны нуждающимся в получении жилья. Вы же намерено ухудшили свои жилищные условия? У нас в части только по решению суда восстанавливают в очереди после ухудшения через 5 лет.

я не ухудшал жилищные условия у меня его попросту нет на данный момент

[akex56]

скажите в данной ситуации я имею право претендовать на жилплощадь?

Сейчас постановка на очередь идет через ДЖО. Согласно п. 2 ст. 51 принимаются на жилищный учет граждане

обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

. Как с Вами будет трудно сказать. Но Вы уволены и не стоите на жилищном учете.

я не ухудшал жилищные условия у меня его попросту нет на данный момент

сдача жилья это ухудшение жилищных условий.

Вам сдавать не надо было, надо было просто встать на жилищный учет.

[Гость IST-02]

Добрый вечер, я с семьей зарегистрирован в общежитии ( не проживаю там 1,5 года, комнату сдал ), в настоящее время снимаю квартиру. год назад родился ребенок, прописать в общежитии не могу, так как там не проживаю. Сей час придется выписаться с общежития и зарегистртирововаться при в/ч. Ни является ли это ухудшением жилищных условий, в свете нового приказа МО №1280 от 30.09.2010?

[akex56]

ребенок, прописать в общежитии не могу, так как там не проживаю.

это не причина отказа в регистрации. Ребенок регистрируется по месту регистрации родителей автоматически (без желания кого либо). Вам нужно обратиться к лицу, занимающемуся вопросами регистрации. В случае отказа в прокуратуру.

Ни является ли это ухудшением жилищных условий, в свете нового приказа МО №1280 от 30.09.2010?

ухудшение - совершение действия с целью постановки на жилищный учет, а про него Вы ни чего не написали. Так же ни чего не сказано, какой вид жилья Вам положен?

[Гость IST-02]

ухудшение - совершение действия с целью постановки на жилищный учет, а про него Вы ни чего не написали.

На жилищном учете уже стою, опасаюсь что ДЖО найдет всякие изьяны в документах на жилье , в наше время только и ждешь что вот, вот кинут!

Так же ни чего не сказано, какой вид жилья Вам положен?

положена квартира по дог-ру соц. найма, нахожусь в распоряжении, выслуга 15 лет.

[Наталия5]

Здравствуйте! Являюсь женой военнослужащего с 2003 г, мы втроем (я, муж и дочь) с 2008 года прописаны в 1/2 доли 3-х комн квартиры, принадлежащей мужу на праве собственности (наш метраж 31,5 м). Муж вступил в наследство пополам с сестрой после смерти матери, до этого был прописан там же. Я была прописана у своей мамы в другом городе, потом у бабушки, дочь только родилась в 2008 году. Мама приватизировала квартиру в 2007 году, я в приватизации не участвовала, на момент приватизации прописана там не была, согласия или отказа на приватизацию у меня никто не спрашивал. Сейчас мы ждем второго ребенка, с рождением которого возникнет нуждаемость в улучшении жилищных условий и мы планируем постановку на очередь. Вопрос: у ЖК может возникнуть вопрос об ухудшении мной моих жилищных условий? И отсутвие имущества мне необходимо будет каким-то образом подтверждать, кроме справки БТИ? Извините, если не совсем четко сформулировала вопрос, очень беспокоит по каким основаниям могут возникнуть трения. Спасибо.

[Малыгин Олег]

у ЖК может возникнуть вопрос об ухудшении мной моих жилищных условий?

отсюда не "видно" о чем думает жилкомиссия..

Мама приватизировала квартиру в 2007 году, я в приватизации не участвовала, на момент приватизации прописана там не была, согласия или отказа на приватизацию у меня никто не спрашивал.

вы утратили право пользования квартирой, в приватизации котрой даже не участвовали, т.к. не были зарегистрированы.. и ст.53 жк к вам не может быть применена

по каким основаниям могут возникнуть трения

"трения" скорее всего возникнут с определением уровня обеспеченности вашей семьи жилой площадью, т.е. по поводу обеспеченности в сравнении с установленной в месте проживания учетной нормой, исходим из того, что:

..мы втроем (я, муж и дочь) с 2008 года прописаны в 1/2 доли 3-х комн квартиры, принадлежащей мужу на праве собственности (наш метраж 31,5 м). Муж вступил в наследство пополам с сестрой после смерти матери, до этого был прописан там же.

иными словами, в квартире общей площадью 63 кв метра проживают 4 человека: ваш муж, вы, ваш общий ребенок, сестра мужа - ваша золовка..

тогда на каждого приходится более 15 кв метров - не многовато ли?

[Наталия5]

иными словами, в квартире общей площадью 63 кв метра проживают 4 человека: ваш муж, вы, ваш общий ребенок, сестра мужа - ваша золовка..

тогда на каждого приходится более 15 кв метров - не многовато ли?

Не совсем так, фактически в этой квартире, кроме нас, проживает сестра мужа со своим гражданским мужем и маленьким сыном, но никто из них в этой 3-х комнатной квартире в настоящий момент не прописан, просто сестра является собственником 1/2 доли. А что, может возникнуть вопрос и о том, кому и почему принадлежит вторая доля и сколько человек живет?, ведь в свидетельстве на право собственности четко сказано 31,5м (а нас будет 4 ч-ка). Подскажите, какой документ посмотреть, что предпринять, чтобы не отфутболили с постановкой на очередь.

СПАСИБО!

[akex56]

у ЖК может возникнуть вопрос об ухудшении мной моих жилищных условий?

У ЖК уже не возникнет. С выходом приказа МО РФ 1280 ЖК ликвидированы. Для постановки на жилищный учет Вам нужно собрать документы согласно п. 1 Приложения № 1 и отправить в адрес уполномоченного органа пост 33 данной ветки.

По своим проблема посмотрите ЖК РФ ст. 51 п. 2

2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

За Вашим мужем числится 31,5/3 = 10,5

регион Вы не сообщили поэтому учетной нормы не знаю.

Что не является ухудшение п. 4 приложения № 1 приказа

[Малыгин Олег]

За Вашим мужем числится 31,5/3 = 10,5

почему? если:

1/2 доли 3-х комн квартиры, принадлежащей мужу на праве собственности

[akex56]

За Вашим мужем числится 31,5/3 = 10,5

неправильно изложено. За мужем числиться 31,5 кв.м, но семья состоит из трех человек и если за Наталия5 нет собственности или ухудшения, то делить надо на трех человек.

[Малыгин Олег]

семья состоит из трех человек

akex56, "поехали" с начала: кто такие члены семьи в жилищных правоотношениях? что является жилым помещением?

..в этой квартире, кроме нас, проживает сестра мужа со своим гражданским мужем и маленьким сыном

поэтому в соответствии с п.2 ч.1 ст.51 жк необходимо учитывать общую площадь всей квартиры и всех сособственников и их членов семьи (отсутствие регистрации само по себе роли не играет)

[Гость сер-вар]

имеющаася ранее жилплощадь

здравствуйте! помогите разобраться!

10 лет назад моя жена имела приватизированную комнату в комуналке, продала ее. в это время я как военнослужащий жилья не имел. потом я получил 1-комн. кв, а затем с появлением ребенка - 2 ком в нашем гарнизоне. стою на очереди на улучшение по ОШМ. выслуга 26 лет. сейчас 2 детей. но при распределении жилья, после предоставления документов мне сказали что жена не имеет права на жилье, т е метраж будет расчитан только на меня и детей. правильно ли это? предварительно мне сказали что если прошло уже больше 5 лет, то эта приватизация и продажа значения не имеет. как мне поступить

[akex56]

как мне поступить

Вы в своем сообщении не дали практически ни какой информации для анализа.

1. Жена когда продала приватизированную комнату и какой площади она была?

2. Вы в какой квартире проживаете: служебной и постоянном жилье?

3. Какое жилье распределяется?

Сейчас распределения жилья осуществляет ДЖО по приказу 1280 (а не распределенное жилье должно было возвращено в ДЖО)

[Наталия5]

akex56,

поэтому в соответствии с п.2 ч.1 ст.51 жк необходимо учитывать общую площадь всей квартиры и всех сособственников и их членов семьи (отсутствие регистрации само по себе роли не играет)

Хотелось бы уточнить, каким образом сособственников будут учитывать? И мы ждем ВТОРОГО ребенка, т.е. совсем скоро нас станет четверо на 31,5м? Нуждаемость возникает?

Извиняюсь, конечно за тугоумие, но никак не могу понять, при чем тут второй собственник и общая площадь. Это что получается, если ч-ку принадлежит комната 9 м в коммунальной квартире 90 м, то определять нуждается его семья или нет, будут исходя из количества собственников этой коммунальной квартиры что ли? Дайте пожалуйста ссылку на НПА.

[Бася]

14. Жилые помещения предоставляются по нормам, установленным статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".

Размер предоставляемой общей площади жилого помещения уменьшается на величину общей площади жилых помещений, принадлежащих военнослужащим и (или) членам их семей на праве собственности.

Мы с мужем военнослужащие. Он стоял на компьютерном учете на получение жилья по последнему месту службы с 2003 года на состав семьи из 3 человек. Распределили двухкомнатную квартиру, 56 м. Но за это время у меня умерли родители и я вступила в права наследования. Квартира родителей в другом городе, общая площадь 47м. Нам положено 54 на троих, то есть не хватает 7 м до нормы. Закажем справку из единого реестра, все это всплывет...И что?! Останемся без квартиры или дадут ему и ребенку? Разъясните пожалуйста, а то мне уже страшно.

[Малыгин Олег]

при чем тут второй собственник и общая площадь.

Наталия5,

- у вас коммунальная квартира? лицевые счета разделены?

- к какому из жилых помещений, перечисленных в ч.1 ст.16 жк вы относите жилье мужа и золовки? и почему?

Нуждаемость возникает?

сколько метров составляет установленная местным органом самоуправления учетная норма жилой площади в вашем населенном пункте? (части 4 и 5 статьи 50 жк)

..мы ждем ВТОРОГО ребенка, т.е. совсем скоро нас станет четверо на 31,5м?

уточните вопрос..

[Наталия5]

Наталия5,

- у вас коммунальная квартира? лицевые счета разделены?

- к какому из жилых помещений, перечисленных в ч.1 ст.16 жк вы относите жилье мужа и золовки? и почему?

Счета не разделены. Если бы я обладала достаточным объемом правовых знаний в сфере гражданско-правовых отношений, то я бы здесь не консультировалась. Жилье мужа - 1/2 часть квартиры. Вы так витиевато излагаете, что я не понимаю, что Вы хотите сказать. Вы по русски можете объяснить, что можно и нужно сделать в данной ситуации? Счета разделять? Или сестре брак с гражданским мужем регистрировать? Или у нас двойня должна родиться?

сколько метров составляет установленная местным органом самоуправления учетная норма жилой площади в вашем населенном пункте? (части 4 и 5 статьи 50 жк)

Норма для Калининграда 9 м.

Из ваших вопросов я поняла, что надо 63 м разделить на 6 ч-к (золовка с ребенком + нас 4= 10м, т.е. более учетной нормы) Так, т.е. нечего даже пытаться? Помогите хоть советом, пожалуйста.

[Гость Горючник]

Та же история

14. Жилые помещения предоставляются по нормам, установленным статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".

Размер предоставляемой общей площади жилого помещения уменьшается на величину общей площади жилых помещений, принадлежащих военнослужащим и (или) членам их семей на праве собственности.

Мы с мужем военнослужащие. Он стоял на компьютерном учете на получение жилья по последнему месту службы с 2003 года на состав семьи из 3 человек. Распределили двухкомнатную квартиру, 56 м. Но за это время у меня умерли родители и я вступила в права наследования. Квартира родителей в другом городе, общая площадь 47м. Нам положено 54 на троих, то есть не хватает 7 м до нормы. Закажем справку из единого реестра, все это всплывет...И что?! Останемся без квартиры или дадут ему и ребенку? Разъясните пожалуйста, а то мне уже страшно.

У меня та же история, только жилье у сына по договору дарения и тоже в другом городе. Скажите будет ли здесь применена норма ЖК или нормы Постановления Пр. РФ 1998 г. № 1054, т.е. отсутствие жилья в выбранном месте службы и имеет ли значение, что имеющееся жилье получено не от государства. СПАСИБО.

[Бася]

Мне приятно, Олег, что Вы лично отправили меня почитать эту полезную ветку, но боюсь, что даже если я заночую сегодня на этом форуме, то толку от этого будет будет мало, ибо неспециалисту в юриспруденции трудно разобраться во всех нюансах.

Понимаю, что разжевывать каждому лично нудно и затратно по времени, но раз уж нас с Горючником двое, то поясните пожалуйста ситуацию.

К тому же извещение о распределении лежит у меня перед носом. Что делать-то? Бежать с мужем разводиться или ему как-то обозначать, что он намерен получить жилье на себя и дочь ?

Вот это показалось в тему. Или я недопонимаю?

Цитата:

Сообщение от Михаил М

Офицер, 1995 года выпуска, 20 календарной, 32 льготной выслуги. Есть сын вне брака, 7 лет. Живет с мамой в другом городе, прописаны в 1-й квартире, оформленной на его бабушку по ипотеке. Я в этом году женился. У жены от первого брака дочь, 15 лет и у нас два месяца назад родилась дочь. Семья пока живет в другом городе, собираемся переезжать к месту моей службы. У жены в собственности 3-х комнатная квартира, 72 кв.м., прописана там со старшей дочерью, вдвоем. Я в очереди на 1-комнатную. Встал вопрос – после переезда на что мы можем рассчитывать:

- так и получу 1-комнатную;

- совсем выставят из очереди, т.к. 72 кв.м. хватает на 4-х человек или есть еще варианты?

- нет оснований для сниятия вас с учета нуждающихся

- жену и ее старшую дочь даже не пытайтесь признать членами семьи, нуждающимися в жилье

(см. постановление пленума вс рф от 2000 г. № 9, пункт 22)

- можете расчитывать на 2-х комнатную квартиру (вы и младшая дочь); в соответствии со статьей 58 жк метраж от 36 но не более 54 метров..

для этого в жилкомиссию представьте свидетельство о рождении дочери, согласие матери ребенка (заверенное нотариусом) о том, что дочь будет проживать с вами (п.3 ст.65 семейного кодекса)