Ветеран боевых действий. Нужна юридическая помощь.

[Alex_914]

Первый способ:В районном суде можно заявить о неприменении Приказа Министра обороны в связи с нарушением верховенства прав человека - приданием новым законам обратной силы

а на какие статьи или посьановления надо ссылаться для доказательства на нарушения верховенства права????

Статьей 28 Федерального закона 12 января 1995г. №5-ФЗ «О ветеранах» на Правительство РФ была возложена обязанность определить порядок получения Удостоверения Ветерана боевых действий.

Во исполнение данной статьи Правительство РФ 19 декабря 2003г. приняло Постановление №763 «Об удостоверении ветерана боевых действий». Пунктом 3,2 указанного Постановления Правительство деллигировало свои полномочия – федеральным органам исполнительной власти органы, направлявших(привлекавших) лиц, указанных в подпунктах 1-6 пункта 1 статьи 3 Федерального закона «О ветеранах» для выполнения задач в условиях контртерористических операциях. В данном случае таким органом является Министерство обороны.

Во исполнение Постановления Правительства №763 Министерством обороны издан Приказ Командующего ОГВ(с) №113 в котором определен Порядок и Перечень допустимых доказательств участия в боевых действиях непосредственно. В соответствии с указанным Приказом лица имевшие документы указанные в качестве допустимых доказательств являются ветеранами боевых действий непосредственно.

10 марта 2007г. Постановлением Правительства №153 подпункт «в» пункта 4 Постановления Правительства РФ от 9 февраля 2004г.№65 дополнен предложением следующего содержания:

Периоды(время) непосредственного участия сотрудников и военнослужащих в контртеррористических операциях определяется на основании приказов командиров…, в которых указаны даты или периоды участия соответствующих сотрудников и военнослужащих… и которые утверждены руководителем регионального оперативного штаба.

В соответствии с Постановлением Правительства «О порядке вступления в силу актов Правительства РФ» изменения вступили в законную силу через 10 дней с даты опубликования и должны распространяться на правоотношения после 10 дней с даты официального публикования.

На основании Постановления Правительства №153 от 10 марта 2007г. Министерством обороны был издан Приказ №1177 от 2009г. в соответствии, с которым был изменен перечень допустимых доказательств, участия в боевых действиях непосредственно на правоотношения осуществлявшихся в 1999г.

Международный суд по правам человека неоднократно отмечал нарушение принципа верховенства прав человека:

- придание новым законам обратной силы.

[сансаныч]

спасибо большое за ответ!!!

[Alex_914]

Первый способ:В районном суде можно заявить о неприменении Приказа Министра обороны в связи с нарушением верховенства прав человека - приданием новым законам обратной силы а на какие статьи или посьановления надо ссылаться для доказательства на нарушения верховенства права????

дополнение.

Указ Президента РФ от 23 мая 1996г. №763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти»

«Обратная сила закона применяется преимущественно в отношениях, которые возникают между индивидом и государством в целом, и делается это в интересах индивида. В отношениях, субъектами которых выступают физические и юридические лица, обратная сила закона не применяется, ибо интересы одной стороны правоотношения не могут быть принесены в жертву интересам другой, не нарушившей закон»-Решение Конституционного Суда РФ от 1 октября 1993г. №81-Р.

[Alex_914]

спасибо большое за ответ!!!

Разъяснение, которое я сделал по обратной силе закона нужно только для понимания механизма обмана. На суде достаточно о нем заявить. Судьи с молоком матери впитали этот принцип, им дотошно объяснять не надо.

[Alex_914]

С точки зрения государства Вы не правы, т.к. боевым будет только тот выход, который оформлен соответствующим приказом как "боевой". .

про приказы письменные

Согласно п.3 Инструкции по делопроизводству в Вооруженных Силах РФ Утв. Приказом Минобороны РФ от 23 мая 1999г.№170. «Основным методом руководства и управления войсками(силами) является личное общение должностных лиц воинских частей непосредственно, с использованием средств связи, электронно-вычислительной техники и других технических средств».

[Alex_914]

Конечно, есть! Смотрите, в сети много информации.

Списки участников БД утверждались ком. ОГВ(с) ежемесячно.

Если Вы про МВД, то не знаю. Если в МО, то Вы, наверное, видели "часть айсберга".

Военкомат расскажи про Айсберг. Какая правовая природа(Приказ МО?) возникновения печати об участии в боевых действиях образца 1999г. 136 бригады 42 армейского корпуса., которая ссылается на Постановление Правительства №930 от 20.08.1999г.(льготная выслуга 1 за 3) Где можно посмотреть Порядок ее использования(кто в праве ее ставить и при каких условиях Приказ МО).Как я говорил ранее, получена справка об уничтожении архива огнем.

[Alex_914]

Конечно, есть! Смотрите, в сети много информации.

Списки участников БД утверждались ком. ОГВ(с) ежемесячно.

Если Вы про МВД, то не знаю. Если в МО, то Вы, наверное, видели "часть айсберга".

Военкомат расскажи про Айсберг. Администрирование БД велось в Кореновске Ставропольского края. Часть находилась в командировке. В это время к месту применения к ним направляется усиление, по документам нельзя определить в Кореновск или в ЧР.

В Кореновске об усилении не знают(или не хотят знать). Одна рука не знает, что делает другая рука. Соответственно суд не может, определить была зона БД или ее не было. Свидетели находятся в таком же положении как истец.

[Alex_914]

про приказы письменные

Согласно п.3 Инструкции по делопроизводству в Вооруженных Силах РФ Утв. Приказом Минобороны РФ от 23 мая 1999г.№170. «Основным методом руководства и управления войсками(силами) является личное общение должностных лиц воинских частей непосредственно, с использованием средств связи, электронно-вычислительной техники и других технических средств».

Часть 2 ст.3 Федерального закона от 31 мая 1996г. №61-ФЗ "Об обороне"

"Законы действуют независимо от их объявления приказами и иными правовыми актами органов управления ВС РФ,другими войсками, воинскими формированиями"

[Alex_914]

пару раз приходил один "чеченец", я ему,- пишите,мол, заявление на выдачу удостоверения, он мне: "Ничего писать не буду." Через год опять приходит (шел мимо), я ему тоже самое, он мне : "Вы мне должны сами всё сделать".

Про написание заявления о выдаче удостоверения в военкомат

К одному из принципов верховенства права относиться принцип правовой определенности. Вступившее в законную силу решение суда не может быть пересмотрено другим судом. С одним ответчиком по одному поводу можно судиться только раз.

Я с твоим «чеченцем» полностью солидарен. Пока «чеченец» не получит архивные справки о периоде прохождения службы, датах, подавать заявление о выдаче удостоверения ВБД ему не советую. Будет реализована следующая схема:

- боец подал заявление;

- военкомат истребует от госорганов письма подтверждающие отсутствие сведений о данном человеке и их дадут, их действительно нет, потому, что они утеряны, уничтожаны огнем, утрачены;

- комиссия, об отказе выдачи удостоверений ВБД, сошлется на отсутствие сведений подтверждающие непосредственное участие в БД. А документы, находящиеся у бойца на руках признает недопустимым доказательством на основании Приказа №1177;

-суд копать не будет(они работой загружены), зажмуриться на нарушения со стороны МО и примет отказное решение, что доказательства непосредственного участия в БД истцом не предоставлены.

Поэтому, бойцу надо писать заявление именно на истребование архивных справок(сохранить у себя копию обращения и почтовую квитанцию). А вот если архивные справки не придут, разобраться в чем там дело, получить соответствующие письма(исковой материал) от госорганов. Если не будут отвечать на обращение гражданина, надо заплатить суду госпошлину в 200 руб. и попросить суд заставить дать ответ бойцу по существу вопроса. Они заставят, если почтовые квитанции предъявит и обращение, которое боец направил. Естественно - гражданский суд по месту прописки.

Всеобщая декларация прав человека

Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года

Преамбула

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения.

О сроках давности.

Около 80% дел юристы военных комиссариатов, УВД выигрывают за счет заявления о пропуске срока исковой давности. Срок исковой давности «Об обжаловании действий должностного лица» составляет 3 месяца с даты когда гражданин узнал или должен был узнать о нарушении своего права. Если вы подали заявление в военкомат 0,5 года назад и не получили ответа, забудьте о нем. Напишите новое которое будет отличаться по содержанию или приложенных документов, а сроки исчисляйте с новой даты.

а как получить эти выписки?через суд и как доказать в суде участие в БД?У кого нибудь был такой случай.

Твоя запись в военном билете об участии в контртеррористической операции в военном билете соответствует по формулировке Приложению 3 ФЗ «О ветеранах» и постановлению правительства №763. Законодатель в соответствии с приложением 3 к ФЗ «О ветеранах» к боевым действиям относит выполнение задач в ходе контртеррористической операции. (Если мой дед мог сказать, что он ходил за линию фронта, то я про себя не могу так сказать, потому, что и в 1999г. линии фронта не было, потому что все выполняли задачи. Почитай статью на страницах сети Интернет Анны Политковской(Царство ей небесное) «Об Алеше Кленина в.ч.96160»).

А про то что, кто, сколько стрелял, расскажу следующее. Сразу, после того как 18 летних подсанов бросили против бородатых мужиков, подсанов просто резали. Действовали группы наемников-украинцев-националистов, которые, используя русскую простодушностью, форму нашей армии, европейский тип лица без всякого боестолкновения подходили и вырезали. У нас одна рука не знает, что делает другая рука, по этому такие случаи были не единичные. После того, как молва все таки разошлась, тут началось. Начались перестрелки не только между армией,Внутренними Войсками и ОМОНом, но и внутри армии, между разными частями. Если бы в Великую Отечественную войну каждый погибший солдат убил хотя бы одного фашиста, перед своей смертью, Великая Отечественная война закончилась бы за 4 месяца.Таким образом критерий кто, сколько стрелял- сомнительный. В районе н.п.Дай в начале 2000г. вертолет обстрелял наши войска, хотя было видно танки, БМП1. Когда вертолет сел в Ботлихской группировке, летчик был пьян. В 2004г. амнистирован. В армии есть понятие «навык». Навык –выполнение обязанностей до автоматизма. У наших артиллеристов был навык рассчитывать троекторию снаряда на равнинной части. Но, там же горы. Стали давать «Дружеский огонь» по нашим десантам, высаженные на вершины гор. Когда тебе юрист военкомата начинает говорить про интенсивность огня – спроси у него- что делал юрист военкомата под этим огнем-военным туризмом занимался? за льготами приехал? Ты хоть раз видел жалобу юриста военкомата, что ему ветеранство не дали? Юристы военкоматов воюют с «афганцами», с «чернобыльцами», с «чеченцами» в районных судах, территориальная подсудность которых, определяется по месту нахождения военкомата.

Твоя запись заверена командиром части. Он ее сделал на основании внутреннего документа МО, который надо найти. В суточном приказе по строевой части скорее всего есть такая запись. Выписка из суточного приказа называется архивной справкой. Если ты посмотришь Инструкцию по делопроизводству в вооруженных силах, то убедишься, что суточные приказы в г.Аргун и в г.Москва одинаковы. Они содержат период службы и даты(к примеру направления в командировку). Разница состоит, только в том, что в.часть в Аргуне проводиться должностными лицами МО Директивой МО, как участвующая в вооруженном конфликте. Такая директива есть в военном комиссариате. Надо убедиться, что именно твоя часть есть в Директиве. Это очень важно. Были прициденты, когда воинские части фактически выполняли задачи, но в перечне их пропустили, по вине должностных лиц. Народ посредством иска к Генштабу спровоцировал на добровольной основе включение в.ч. в Перечень. В военкомате ознакомься с Приказом Командующего ОГВ(с) №113, там указан перечень допустимых доказательств. Если будут сложности, я могу по почте прислать тебе Приказ №113. В Приказе указаны допустимые доказательства и их надо искать.

Куда надо обращаться с исполнительным листом по в.ч.27777:

В соответствии с п.1 ст.242.3 Бюджетного кодекса исполнительный документ, предусматривающий обращение взыскания на средства федерального бюджета по денежным обязательствам федерального казенного учреждения-должника, направляется судом по просьбе взыскателя или самим взыскателем вместе в орган Федерального казначейства по месту открытия должнику как получателю средств федерального бюджета лицевого счета для учета операций по исполнению расходов федерального бюджета. Адрес Управления Федерального Казначейства Российской Федерации по Чеченской Республике: 364051, г.Грозный ул.Космонавтов,д.15.

[Гость сергей с]

я служил с 23 мая 2001 по 4 ноября 2002 в 291 мсп н.п. борзой скажите как мне посчитать свой военный стаж день за день или день за три?спасибо

[alexanderreg34]

как мне посчитать свой военный стаж день за день или день за три?

Если имеете в виду льготное исчисление выслуги, то 1 день за 1,5 дня, а те дни дни, в которые принимали участие в БД,- 1 день за 3 дня.

Я с твоим «чеченцем» полностью солидарен.

Не писал я не про "чеченца", а про "афганца".

А про то что, кто, сколько стрелял, расскажу следующее....

Такое ощущение, что здесь Вы нашли "свободные уши". Ваша позиция всем уже понятна. Лично Ваши сообщения я уже читать не могу, просто пропускаю. А Вы пишите всё больше и больше. Ничего личного, но по мне так Вы просто засоряете форум.

[Alex_914]

про оспаривание нормативно правовых актов в Верховном Суде

Верховный Суд Российской Федерации

от Правительства Российской Федерации

(заинтересованное лицо)

Возражение на заявление об оспаривании нормативного правового акта

Заявитель обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором оспаривает законность подпункта «в» пункта 4 постановления Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2004г. №65 «О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим и сотрудникам федеральных органов исполнительной власти, участвующим в контртеррористических операциях и обеспечивающим правопорядок и общественную безопасность на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации»(далее –оспариваемый подпункт постановления Правительства Российской Федерации, если не употребляется иное) и просит возложить на МВД России обязанность внести изменения, касающиеся правовых оснований для выдачи удостоверения ветерана боевых действий, предусмотренные пунктом 3 Инструкции о порядке выдачи удостоверения ветерана боевых действий в системе Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденной приказом МВД России от 7 мая 2004г. №282.

Заявитель считает, что содержащаяся в оспариваемом подпункте постановления Правительства Российской Федерации формулировка «непосредственное участие в контртеррористических операциях» противоречит пункту 3 постановления Правительства Российской Федерации от 19 декабря 2003г. №763 «Об удостоверении ветерана боевых действий», разделу 3 приложения к Федеральному закону «О ветеранах» и ограничивает его право на получение удостоверения ветерана боевых действий.

По мнению заявителя, противоречие заключается в применении судебными инстанциями формулировки «непосредственное участие в контртеррористических операциях», содержащейся в оспариваемом подпункте постановления Правительства Российской Федерации, в качестве основания для отказа в выдаче либо выдачи удостоверения ветерана боевых действий.

Таким образом, заявитель полагает, что предметом правового регулирования подпункта «в» пункта 4 постановления Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2004г. №65 является установление оснований для признания ветераном боевых действий и выдачи удостоверения ветерана боевых действий.

Интересы Правительства Российской Федерации по поручению от 26 июля 2010г. №СС-П4-5048 представляет ФСБ России.

С заявленными требованиями Правительство Российской Федерации согласиться не может по следующим причинам.

Федеральный закон «О ветеранах» устанавливает правовые гарантии социальной защиты ветеранов в Российской Федерации в целях создания условий, обеспечивая им достойную жизнь, активную деятельность, почет и уважение в обществе.

В соответствии с подпунктом 1 п.1 ст.3 Федерального закона «О ветеранах» к ветеранам боевых действий относяться «…лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел… принимавших участие в соответствии с решениями органов государственной власти Российской Федерации в боевых действиях на территории Российской Федерации».

Исходя из раздела 3 приложения к Федеральному закону «О ветеранах»(перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации), к периоду ведения боевых действий отнесено выполнение задач в ходе контртеррористической операции на территории Северо-Кавказского региона: c августа 1999г.

Следовательно, лица, выполняющие задачи в ходе контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации с августа 1999г. в соответствии со ст.3 Федерального закона «О ветеранах» являются ветеранами боевых действий и имеют право на получение удостоверения ветерана боевых действий.

Статья 16 Федерального закона «О ветеранах» предусматривает меры социальной поддержки ветеранов боевых действий, к которым в силу подпункта 1 п.1 названной статьи отнесены льготы по пенсионному обеспечению в соответствии с законодательством.

Статья 28 Федерального закона «О ветеранах» закрепляет, что реализация мер социальной поддержки ветеранов осуществляется по предъявлению ими удостоверений единого образца, установленной для каждой категории ветеранов Правительством СССР до 1 января 1992года либо Правительством Российской Федерации.

Во исполнении Федерального закона «О ветеранах» Правительством Российской Федерации было издано постановление от 19 декабря 2003г. №763 «Об удостоверении ветерана боевых действий», в соответствии с п.2 которого установлено, что меры социальной поддержки ветеранов боевых действий, установленные законодательством Российской Федерации, предоставляются ветеранам на основании удостоверения ветерана боевых действий либо на основании свидетельств(удостоверений) о праве на льготы, образцы которых установлены до 1 января 1992г.

Подпункт 1 п.1 статьи 16 Федерального закона «О ветеранах» предусматривает, что льготы по пенсионному обеспечению ветеранов боевых действий определяются в соответствии с законодательством.

Подпункт «в» п.4 постановления Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2004г. №65 издан в соответствии с полномочиями Правительства Российской Федерации, установленными ст.ст. 13,16 Федерального конституционного закона «О Правительстве Российской Федерации» и устанавливает льготы при зачете периодов службы в выслугу лет(трудовой стаж) для назначения пенсии, предоставляемые лицам, указанным в пункте 1 названного постановления, в зависимости от различных обстоятельств(непрерывного нахождения на излечении, непосредственного участия в контртеррористических операциях), а не определяет основания для признания ветераном боевых действий и выдачи удостоверения ветерана боевых действий.

Не регулирует названный подпункт и вопросы, связанные с определением круга лиц отнесенных к категории «выполнявшие задачи в ходе контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона», которых закон относит к категории «ветеран боевых действий».

Таким образом, предметом правового регулирования постановления Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2004г. №65 и его оспариваемого подпункта является регулирование предоставление дополнительных гарантий и компенсаций отдельным категориям лиц. С учетом специфики правового регулирования данный подпункт не должен применяться правоприменительными органами в качестве основания для отказа в выдаче либо выдаче удостоверения ветерана боевых действий.

С учетом изложенного целесообразно сделать выводы.

В силу требований ст.ст. 251,253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации оспариваемый акт Правительства Российской Федерации должен противоречить закону, и именно противоречить.

Оспариваемый подпункт сам по себе не устанавливает каких либо положений, отличных от положений, содержащихся в разделе 3 приложения к Федеральному закону «О ветеранах» и не противоречит ему, поскольку регулирует иные правоотношения.

Заявителем не приведено каких-либо достаточных фактов о противоречии принятого Правительством Российской Федерации постановления(полностью либо в части) другим федеральным законам и (или) Указам Президента Российской Федерации.

Проверка законности и обоснованности и действий должностных лиц, связанных с отказом заявителю удостоверения ветерана боевых действий, а также применения в отношении его оспариваемого подпункта постановления Правительства Российской Федерации в качестве суда первой инстанции, установленной статьей 27 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, не относится.

При таких обстоятельствах оспариваемое заявителем постановление принято Правительством Российской Федерации в пределах своих полномочий, не противоречит законам, а требования заявителя, в этой связи, не подлежит удовлетворению.

Руководствуясь ст.253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации просим суд отказать заявителю в удовлетворении его требовании к Правительству Российской Федерации.

Представители Правительства Российской Федерации (по поручению от 26 июля 2010г. №СС-П4-5048)

М.Р.Чарыев А.Е.Кравченко 11 августа 2010г.

я служил с 23 мая 2001 по 4 ноября 2002 в 291 мсп н.п. борзой скажите как мне посчитать свой военный стаж день за день или день за три?спасибо

Приказы командира в.ч.44822 291МСП «О льготной выслуге лет» переданы в архив штаба ЮВО 344011.,Ростов-на-Дону пр.Буденного 66. Для получения архивной справки надо направить запрос-анкету, в которой будут указаны ваши данные облегчающие поиск сотрудникам архива.

Приказы командира в.ч.44822 291МСП «О льготной выслуге лет» переданы в архив штаба ЮВО 344011.,Ростов-на-Дону пр.Буденного 66. Для получения архивной справки надо направить запрос-анкету, в которой будут указаны ваши данные облегчающие поиск сотрудникам архива.

АНКЕТА-ЗАПРОС

на подтверждение периодов (факта) прохождения военной службы (работы) и других данных на военнослужащих, проходящих военную службу по контракту (по призыву), на лиц гражданского персонала (вольнонаемных), а также на военнослужащих, находящихся в запасе (в отставке)

1. Фамилия, имя, отчество в период службы (работы)_______________________________________________________________________________________________

2. Год и место рождения_______________________________________________________

_________________________________________________________________

3. Когда, каким военкоматом призван, куда направлен______________________________

_______________________________________________________________________________

4. Воинское звание (личный номер) и занимаемая должность в запрашиваемый период__

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

5. Какие сведения необходимо подтвердить_______________________________________

_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

6. Вид (род войск) Вооруженных Сил, номер, полное наименование, подчиненность и место дислокации воинской части в запрашиваемый период____________________________

____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

7. Период службы, работы (месяц, год прибытия и убытия, откуда прибыл, куда прибыл)

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

8. Принадлежность к КПСС (ВЛКСМ), кем и когда принят, кем и когда выдан партийный (комсомольский) билет) ________________________________________________

_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

9. Государственные награды (каким орденом, медалью награжден, номер и дата приказа). Медали за оборону, освобождение и взятие городов, а также юбилейные медали указывать не следует ____________________________________________________________

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

10. Кому и по какому адресу выслать ответ_______________________________________ _______________________________________________________________________________

[alexanderreg34]

АНКЕТА-ЗАПРОС

Зачем Вы тут её выкладываете? Для чего? Вы понимаете, что архивы сейчас не отвечают на запросы граждан, а требуют официальный запрос из военкомата? Там эту форму анкеты знают и согласно неё запросы и отправляются. А вы занимаетесь какой-то ерундой, заставляете писать людей в архивы самим, тем самым затягивая оформление документов, т.к. на личный запрос гражданина ответа не будет !!!

[Alex_914]

Зачем Вы тут её выкладываете? Для чего? Вы понимаете, что архивы сейчас не отвечают на запросы граждан, а требуют официальный запрос из военкомата? Там эту форму анкеты знают и согласно неё запросы и отправляются. А вы занимаетесь какой-то ерундой, заставляете писать людей в архивы самим, тем самым затягивая оформление документов, т.к. на личный запрос гражданина ответа не будет !!!

Пункт 271 Приложения к Приказу МО от 31 августа 2005г. №200 «Об утверждении наставлений по архивному делу в ВС РФ»

«Архивы Вооруженных Сил исполняют запросы воинских частей, государственных органов и общественных организаций, а так же обращений граждан.»

У меня самые положительные и восторженные отзывы о работе архивов: архива штаба ЮВО г.Ростов-на-Дону, архив г.Пугачев Саратовской области, архив г.Подольск Московской области.

Где у Вас возникли проблемы?

[alexanderreg34]

У меня самые положительные и восторженные отзывы о работе архивов:

отзывы отзывами, но уже около 3-х лет архивы на запросы граждан не отвечают, приходят ответы с просьбой оформить запрос через военный комиссариат. В военкоматы приходила директива, приказ, указание (не помню что именно) с требованием оформления документов только таким образом. Люди приходят в военкомат с отписками архивов. ПРОВЕРЕНО!!!

...а так же обращений граждан.

требование оформить данное обращение (запрос) через военкомат этому не противоречит.

архив г.Подольск Московской области.

Он отказывает в первую очередь.

Если Вам интересно, то позвоните туда и задайте вопрос, почему они требуют данный порядок обращения к ним. Потом здесь напишите.

Я же указываю как наиболее правильно всё сделать. Вот Вы выложили здесь эту анкету, а не написали, что по каждому периоду службы необходимо делать отдельный запрос. Да это и не надо знать человеку, т.к. есть работники военкомата, которые имеют опыт в этих делах и в своей работе руководствуются руководящими документами, приказами, в т.ч. и Пр. МО № 390- 2004 г.

[Alex_914]

Не всегда в военкомате такие добрые, как Вы.

Архивы по Чеченской республике в г.Подольск Московской области не передавались. Но на все обращения граждан они отвечают, даже если они ошибочно адресованы. По участникам Великой Отечественной войны они дают архивные справки непосредственно гражданам. Военкоматы сами рекомендуют обращаться в архив, минуя их.

В соответствии со ст.265 Гражданско-процессуального кодекса РФ. «Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющие эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов».

В соответствии со ст.267 ГПК РФ «В заявлении, об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность восстановления утраченных документов».

Из требований ст.265 ГПК РФ, ст.267 ГПК РФ легко видеть, что при способе обращения через военкомат, доказательства утери архивов бойцом получены не будут, а значит в судебном порядке, с помощью других документов, он не сможет восстановить свои нарушенные права, в связи с невозможностью получения приказов, подтверждающие непосредственное участие в боевых действиях. Вступившее в законную силу решение суда заменяет любую бумажку.

В соответствии с частью 1 статьи 12 Закона №59 от 2 мая 2006г. №59 ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» определено, что письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течении 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

В соответствии с п.3 ст.8 этого Закона №59 письменное обращение, содержащие вопросы, решение которых не входит в компетенцию данного государственного органа, органа местного самоуправления или должностного лица, направляется в течении 7 дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения.

Срок рассмотрения обращения гражданина архивом установлен в три месяца, при большой загрузке шесть.

[Гость viachis]

Льготный расчет выслуги

Здрваствуйте! Моя срочная служба (по призыву) проходила в Чечне в 2000 году и срок срочной службы, из-за участия в боевых действиях, был сокращен на 6 месяцев. Есть запись в военном билете, справки и помесячные выписки из приказов об участии в контртеррористических операциях в составе объединенной группировке войск у меня имеются.

Подскажите пожалуйста, правомерны ли действия отдела кадров, которые при расчете выслуги сотрудника ОВД для пенсии, считают срочную службу в армии (по призыву), проходившую в зоне боевых действий 1 за 1.

Они ссылаются на ПП РФ от 22.09.93 N 941 (пункт.5), и то что, именно срочная служба по призыву в указанных БД не рассматривается

пункт 5 звучит как - Установить, что военная служба по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин (ранее - срочная военная служба), кроме периодов, подлежащих зачету в выслугу лет на льготных условиях, предусмотренных для военнослужащих воинских частей, штабов и учреждений действующей армии, военнослужащих, проходивших службу или находившихся в плену в период Великой Отечественной войны, принимавших участие в работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС либо необоснованно привлеченных к уголовной ответственности или репрессированных, засчитывается в выслугу лет для назначения пенсий в календарном исчислении.

Хотя в этом же пп 941 есть п.3: е) один день службы за три дня:

время непосредственного участия в контртеррористической операции - на основании приказов, издаваемых командирами воинских частей, начальниками органов и подразделений федеральных органов исполнительной власти, военнослужащие и сотрудники которых привлекались для проведения контртеррористической операции, и утвержденных руководителем оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией не ранее 3 августа 1998 г. или утвержденных руководителем контртеррористической операции не ранее 10 марта 2006 г., а также время непрерывного нахождения на лечении в госпиталях и других лечебных учреждениях в случае получения ранения, контузии, увечья или заболевания в связи с непосредственным участием в этой операции;

Есть еще ФЗ РФ от 6 марта 2006 г. N 35-ФЗ,

Статья 23. Льготное исчисление выслуги лет, гарантии и компенсации лицам, участвующим в борьбе с терроризмом

1. Военнослужащим и сотрудникам федеральных органов исполнительной власти, проходящим (проходившим) службу в подразделениях, непосредственно осуществляющих (осуществлявших) борьбу с терроризмом, в выслугу лет (трудовой стаж) для назначения пенсий один день службы засчитывается за полтора дня, а время непосредственного участия в контртеррористических операциях - из расчета один день службы за три дня.

Так как же все таки понимать, в армии (на срочной службе) мне срок службы в Чечне считали 1 день за 2, и уволили на полгода раньше, в гражданской пенсии считают стаж за 1 за 3, а в ОВД "боевая срочка" 1 к 1????

[alexanderreg34]

кроме периодов, подлежащих зачету в выслугу лет на льготных условиях

Участие в боевых действиях как раз этот период и есть. Т.е. срочная служба 1:1, за исключением участия в боевых действиях. Участие в боевых действиях 1 день за 3 дня.

рок службы в Чечне считали 1 день за 2,

Поэтому раньше уволили. Влияло на продолжительность службы по призыву (а не на льготное исчисление выслуги лет). На это Было Постановление Правительства.

ОВД "боевая срочка" 1 к 1?

Они не правы. На пенсию (в т.ч. и в ОВД) влияет даже служба в районах с неблагоприятными условиями службы (1:1,5, 1:2 и др.)

Поэтому:

Подскажите пожалуйста, правомерны ли действия отдела кадров, которые при расчете выслуги сотрудника ОВД для пенсии, считают срочную службу в армии (по призыву), проходившую в зоне боевых действий 1 за 1.

Не правомерны.

[Гость viachis]

Участие в боевых действиях как раз этот период и есть. Т.е. срочная служба 1:1, за исключением участия в боевых действиях. Участие в боевых действиях 1 день за 3 дня.

они утверждают что пункт 5 трактуется как:

"периоды, подлежащие зачету в выслугу лет на льготных условиях, предусмотрены для проходивших службу или находившихся в плену в период Великой Отечественной войны, принимавших участие в работах по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС либо необоснованно привлеченных к уголовной ответственности или репрессированных",

А определения "для военнослужащих воинских частей, штабов и учреждений действующей армии", тоже относят к периодам ВОВ

Этот вопрос придется решать через суд.

У кого нибудь есть судебная практика или судебное решение по такой ситуации.

О зачёте периода военной службы по призыву (срочная служба 2000-2001г.) в составе объединенной группировке войск при проведении контртеррористических операций (фактическое участие) на территории Чеченской Республики в общее количество выслуги лет для назначения пенсии в льготном исчислении 1:3 сотруднику ОВД?

По "первой Чеченской" нашел, но там был вооруженный конфликт, а по "второй" не могу найти.

Наверно у парней со "второй" пенсия еще не подошла.

[Alex_914]

По "первой Чеченской" нашел, но там был вооруженный конфликт, а по "второй" не могу найти.

Постановление Правительства РФ от 11 декабря 1995г. №1210 «Об определении зоны вооруженного конфликта» действовало до 31 декабря 2001г. и было отменено Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2001г. №896 «О зонах вооруженных конфликтов». Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2001г. №896 «О зонах вооруженных конфликтов» было опубликовано 26 декабря 2001г. в соответствии с Указом Президента РФ от 23 мая 1996г №763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти» вступило в законную силу, через 7 дней, после официального опубликования, т.е.31 декабря 2001г. И придавать ему обратную силу не было законных оснований. Таким образом, Чеченская республика относилась к зоне вооруженного конфликта до 31 декабря 2001г. Правовые основания первой войны и второй до 31.12.01г. одинаковые.

Они ссылаются на ПП РФ от 22.09.93 N 941 (пункт.5), и то что, именно срочная служба по призыву в указанных БД не рассматривается

????

В обосновании своих требований сошлитесь на Постановление Правительства №930-54 от 20.08.1999г., Постановление Правительства РФ от 9 февраля 2004г. №65.Укажите, что Постановление Правительства РФ от 9 февраля 2004г. №65 является более поздним специальным актом регулирующим пенсионное обеспечение военнослужащих участвующих в выполнении задач в составе ОГВ(с), в связи с чем оно имеет большую юридическую силу, по отношению к ранним нормативно-правовым актам. Надо делать акцент на тот факт, что Ваша войсковая часть входила в состав ОГВ(с). Обратная сила закона (Постановление Правительства №65) может применяться для улучшения пенсионного обеспечения граждан. Почитайте отзыв представителей Правительства по делу ГКПИ10-620(на форуме).

Следите за сроком исковой давности. Об обжаловании действий должностного лица срок исковой давности установлен в три месяца. Через три месяца в судебной защите вам будет отказано по заявлению стороны в споре.

[сансаныч]

Следите за сроком исковой давности. Об обжаловании действий должностного лица срок исковой давности установлен в три месяца. Через три месяца в судебной защите вам будет отказано по заявлению стороны в споре.

у меня вопрос..если я пропустил этот срок,предположим военкомат об этом скажет..могу ли я написать повторно заявление(по другому) и на оснований их отказа повторно подать заявление в суд????

[ВасСА]

если я пропустил этот срок,

Если получите отказ в удовлетворении заявленных требований по причине пропуска срока, то при попытке повторного обращения получите эти последствия, предусмотренные ГПК РФ:

Статья 134. Отказ в принятии искового заявления

1. Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:

....................

2) имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;

Ничего не будет, если одно из указанных оснований - исчезнет из нового Заявления в суд. Например, - предмет спора - другой...

предположим военкомат об этом скажет..

Вероятнее всего - скажет.....

могу ли я написать повторно заявление(по другому) и на оснований их отказа повторно подать заявление в суд????

Если Вы собираетесь просто перефразировать Заявление, но оно будет по тому же предмету, и Вы получите вновь отказ, то срок отсчета срока давности начнется момента, с которого Вам стало известно о нарушении права - то есть с того момента, когда Вами был получен первый отказ.

[Alex_914]

у меня вопрос..если я пропустил этот срок,предположим военкомат об этом скажет..могу ли я написать повторно заявление(по другому) и на оснований их отказа повторно подать заявление в суд????

Если пропущен срок исковой давности, можно вспомнить о внесудебных способах защиты гражданина. К примеру обратиться в военную прокуратуру. А затем, до истечения 3х месячного срока обжалования действия должностного лица, обжаловать бездействие военной пркуратуры(сославшись на конкретные нарушения и указав статьи закона).

Министерство обороны-змей горыныч о нескольких головах. С каждой головой можно посудиться отдельно. Конечно, суд будет привлекать военкомат в качестве третьего лица, но ответчики могут быть разные.

К примеру удостоверение ВБД выдает комиссия, об отказе в выдаче удостоверений ВБД, а военкомат всего лишь посредник. Когда ставки высоки, а шансы проиграть велики, нельзя в лобовую идти. Гражданин в споре с профессиональным юристом слабая сторона в споре. Шведская армия была самая сильная в Европе. Петр Первый двумя тысячами человек стал нападать на гарнизоны шведов в сто человек. Русские солдаты почувствовав, что бить шведов можно, почувствовали вкус крови, стали потом бить шведов, которые превосходили по численности русские войска. Делайте выводы сами.

Можно придраться к недостаткам в своих документах и установить факт имеющий юридическое значение. Например отсутствие даты на документе.

[palypaks]

пенсия

принимал участие в БД, часть дислоцировалась в районе БД, пенсионный отдел не засчитывает периоды 1 к 3 не указанные в приказе, а именно дни отдыха, больничный, отпуск. говорят только 1 к 1, что делать?

[ВасСА]

что делать?

Ознакомиться с материалом близкой Вам темы -

Можете с конца, можете - с начала...