Ветеран боевых действий. Нужна юридическая помощь.

[lexei_81]

нашему призыву никому незакрывали боевые.Говорили,что у нас ППД, а не ПВД.

[Alex_914]

а сколько хранятся эти документы в части?кто-нибудь знает адрес архива ВВ МВД.я слышал,что эти выписки получают только через суд.я не прав?

Адрес Центрального архива внутренних войск г.Москва Ивантеевка д.5

По личному составу документы хранятся 75 лет.

На вопросы могу ответить [email protected]

[Alex_914]

И последний вопрос.Ежели собраться человечкам 10 сослуживцам,Суд может поверить одним свидетельским показаниям что постоянно были в РПГ на территории ЧР,с 1994 по 1996,без каких либо бумажных подтверждений?

с 1994г по 1996г. достаточно выписки из приказа о периоде службы. Постановление Правительства №280 1994г "О порядке установления факта выполнения задач в условиях ЧП и при вооруженном конфликте" Если будет получены сведения об утрате архива, тогда достаточно двух свидетелей имеющих удостоверение.

[Alex_914]

Может быть кто-то уже оформлял документы для получения удостоверения ветерана боевых действий,подскажите,пожалуйста,на чьё имя писать рапорт-по команде или сразу на начальника управления и как называется комиссия,которая рассматривает вопрос о выдаче или отказе в выдаче удостоверения.

В системе Министерства обороны получение удосоверения ВБД регулируется Приказом Министра обороны от 2 ноября 2009г. №1177. Приказ можно скачать с великого Интернета. Хочу заметить по правоотношениям до 2001г., что в 2004г. Порядок был другой-Приказ командующего СКВО №113. Через суд можно применить его.Закон обратной силы не имеет.

[Alex_914]

История такая,служил с 1994 по 96 в Погран войсках, почти полтора года находились на тер.Дагестана,в данный период постоянно были РПМ(развед-поисковые мероприятия) на территории ЧР,где неоднократно были бое столкновения и засады на наши РПГ (развед поисковые группы).

Правда в военном билете есть отметка что участвовал в вооруженном конфликте только на территории Дагестана.В связи с этим естественно УБД не присваивают.(Хотя нашему командиру взвода каким то образом присвоили,его сильно посекло и на основании справок из мед.учреждения,в которых записали что ранения получены на тер.ЧР,я тоже лежал с контузиями но где лежал и когда не помню,и не знаю как узнать)

Из архива ФСБ пришло(кстати запрос делал сам и пришло довольно быстро 1.5 месяца ждал) лишь подтверждение о том что находился на территории Дагестана,ни слова о каких либо бое столкновениях на территории Дагестана ,а про ЧР вообще тишина,мы оказывается там никогда небыли.

В связи с эти пара вопросов

1)Кто надлежащий ответчик по выдаче УБД раз ПС ФСБ то я так понял что ФСБ?Военкомат здесь в стороне?

2)Можно ли каким образом доказать наши РПМ на территории ЧР?

3)Кто нибудь знает почему присутствие только территории ЧР дает основания для статуса УБД?

4)Думаю после суда кассации и надзора дойти до КС РФ ,как это сделали Дагестанские ополченцы,может дойдет до них что закон "О ветеранах" нарушает Конституцию,или бесполезная трата времени?

В соответствии с Указом Президента №2166 от 9 декабря 1994г,Постановлением Правительства от 9 декабря 1994г.№1360, Приказом Главнокомандующего Пограничными войсками РФ от 17 декабря 1994г.№0377 установлено, что выполнение задач при вооруженных конфликтах относяться: выполнение военнослужащими Пограничной службы задач по охране Государственной границе на территории ЧР, на территории сопредельной с ЧР субъектов РФ.

На счет контузии-в Москве есть Медицинский архив. Посмотри в Приказе МО "О порядке ведения справочной работе по личному составу" адрес архива. Госпиталь в Буйнакске был?

Напиши в Буйнакск-куда они передали свой архив.

[Alex_914]

Прочитайте тему с самого начала. В Вашем случае необходимо "бодаться" с государством, которое в ст.3 ФЗ "О ветеранах" определило того, кто является ветераном БД и Вы в эту категорию не попадаете, т.к. в БД не участвовали. Можете, конечно, слушать тех, кто говорит обратное, но:

- это единичные случаи;

- затратные;

- долговременные;

- реальной целью юристов,которые берутся за такие дела в 90% случаях является заработать на вас, в остальных случаях,- сделать себе имя. Но почти всегда результат один,- потеряны средства, время, нервы и т.д., а конечного результата нет. Будут говорить, что достигнуты определённые победы, т.к. дело дошло до европейского суда и т.п. В результате человек плюёт на всё (что и необходимо юристу, который уже не видит перспектив, а сказать это клиенту не может).

Всё это, конечно, лично мои заключения. Я ни коим не отговариваю Вас от этого. Я лишь предостерегаю Вас.

В любом случае каждая ситуация индивидуальна. Единственное, если кто-либо из Ваших сослуживцев получил удостоверение ветерана БД именно за ту боевую операцию (боевой день) в которой и Вы участвовали, но в приказ не попали, то тогда шанс есть.

Приказом Министра обороны №046 от 6 июля 2001г. привлечены к дисциплинарной ответственности должностные лица 58 армии за не издание приказов на личный состав участвующий в боевых действиях.

[Alex_914]

Прочитайте тему с самого начала. В Вашем случае необходимо "бодаться" с государством, которое в ст.3 ФЗ "О ветеранах" определило того, кто является ветераном БД и Вы в эту категорию не попадаете, т.к. в БД не участвовали. Можете, конечно, слушать тех, кто говорит обратное, но:

- это единичные случаи;

- затратные;

- долговременные;

- реальной целью юристов,которые берутся за такие дела в 90% случаях является заработать на вас, в остальных случаях,- сделать себе имя. Но почти всегда результат один,- потеряны средства, время, нервы и т.д., а конечного результата нет. Будут говорить, что достигнуты определённые победы, т.к. дело дошло до европейского суда и т.п. В результате человек плюёт на всё (что и необходимо юристу, который уже не видит перспектив, а сказать это клиенту не может).

Всё это, конечно, лично мои заключения. Я ни коим не отговариваю Вас от этого. Я лишь предостерегаю Вас.

В любом случае каждая ситуация индивидуальна. Единственное, если кто-либо из Ваших сослуживцев получил удостоверение ветерана БД именно за ту боевую операцию (боевой день) в которой и Вы участвовали, но в приказ не попали, то тогда шанс есть.

Приказом Министра обороны №046 от 6 июля 2001г. привлечены к дисциплинарной ответственности должностные лица 58 армии за нарушения связанные с неизданием приказом на личный состав принимавший участие в боевых действиях.

[Alex_914]

:

подскажите,пожалуйста.Я служил на территории ЧР с мая 2002 по октябрь 2003 срочку.Как полагается незакрыли не одного дня.Теперь хочу попробовать через суд добиться ВБД.с чего начать,на кого подавать иск в суде? Служил сапёром и батальоне не сидел.Есть справка,что участвовал в КТО,но нет фактического участия в боях.

распоряжение Командующего ОГВ (с) генерал-лейтенанта В.Баранова:

Заместителям командующего ОГВ (с),

Начальникам управлений, отделов и служб ОГВ (с),

Руководителям ОШ "Восточная", "Западная", "Граница",

Военному коменданту ЧР

Во исполнение директивы руководителя Оперативного штаба по управлению контртеррористическими операциями на территории Северо-Кавказского региона, Министра Обороны Российской Федерации от 3 сентября 2000 г.№ 321/2/455Ш, в целях упорядочения финансирования и перераспределения ежемесячного лимита денежных средств, ТРЕБУЮ:

1.Дополнительные выплаты за фактическое участие личного состава, сотрудников ОГВ (с) в Северо-Кавказском регионе осуществлять согласно следующему перечню боевых задач, выполняемых на территории Чеченской республики:

-разведовательно-поисковые (разведывательно-боевые)засадные действия;

-несение боевого дежурства на блок-постах, в боевом охранении базовых районов;

-осуществление разведывательных вылетов, нанесение авиационых ударов по бандформироаниям, высадка десанта, доставка пограничных нарядов к местам несения службы, эвакуация больных, раненых, перевозка личного состава и материальных средств на воздушном транспорте в интересах решения боевых задач ОГВ (с)

-перевозка личного состава, воинских грузов, в том числе специальных, сопровождение автомобильных колонн, железнодорожных эшелонов специальными поездами;

-выполнение задач военными комендатурами и комендантскими подразделениями на территории Чеченской республики (южнее реки Терек);

-поиск, обезвреживание и уничтожение взрывоопасных предметов, установка (снятие) минно-взрывных заграждений;

-охрана объектов жизнеобеспечения населения (электростанции, водозаборные сооружения и т.п);

-непосредственное участие в оперативно-розыскной деятельности;

-обследование территории с целью обнаружения радиоактивных источников, извлечение и захоронение их;

-проведение охранных мероприятий в зоне проведения контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона (Чеченская республика, республика Дагестан, республика Ингушения);

-обеспечение за пределами границ базовых районов, правительственной и иными видами специальной связи полномочного представителя Президента РФ в южном федеральном округе, руководители его аппарата, главы администрации Чеченской республики, командования ОГВ (с), руководители территориальный органов федеральных органов исполнительной власти на территории Чеченской республики;

-организация и проведение аварийно-спасательных и аварийно-восстановительных работ в зоне боевых действий;

2.Заместителям командующего ОГВ (с), начальникам управлений, отделов, служб, органов ФСБ, внутренних дел, командирам соединений и воинских частей, взять под личный контроль подготовку приказов о периодах участия каждого военнослужащего, сотрудника в боевых действиях в соответствии с п.7 совместного приказа руководителей федеральных органов исполнительной власти 1999 г. № 055/066/032/0259/0194/0393.

3.При представлении вышеуказанных приказов на утверждение командующим ОГВ (с) иметь:

--перечень задач, полученных с вышестоящего штаба за текущий месяц;

-журнал учета боевых действий;

-книгу временно отсутствующих и прибывших;

-выписки из приказа по части о фактическом участии личного состава в боевых действиях и решении боевых задач, указанных в п.2 настоящей директивы;

журналы индивидуального участия военнослужащих в боевых действиях.

14.09.2000 г.

Командующий ОГВ (с)

генерал лейтенант В.Баранов

[Alex_914]

Существует Приказ Минобороны которым утвержден порядок выдачи удостоверений ветерана БД и там четко написано, что участие в БД должно быть подтверждено выписками из приказов, архивными справками, ....

Так что этот приказ никак не проигнорируешь.

:

nono2:

Приказ Министра обороны №1177 2009г.являеться подзаконным актом и он не должен противоречит нормативно правовым актам имеющую более высокую юридическую силу. Нормоконтроль подзаконных актов проводиться судами двумя способами. Первый способ:В районном суде можно заявить о неприменении Приказа Министра обороны в связи с нарушением верховенства прав человека - приданием новым законам обратной силы.

Второй способ: Оспаривание нормативно правового акта в верховном суде. Однако второй способ на практике тяжело реализуем. Верховный суд не возвращает подлинники документов. Он защищает публичные интересы. Публичный интерес-сохранение средств федерального бюджета. Однако, чтобы обратиться в Страсбург необходимо исчерпать все национальные способы защиты гражданина.

[Alex_914]

Прочитайте тему с самого начала. В Вашем случае необходимо "бодаться" с государством, которое в ст.3 ???ФЗ "О ветеранах" определило того, кто является ветераном БД и Вы в эту категорию не попадаете, т.к. в БД не участвовали. Можете, конечно, слушать тех, кто говорит обратное, но:

- это единичные случаи;

- затратные;

- долговременные;

- реальной целью юристов,которые берутся за такие дела в 90% случаях является заработать на вас, в остальных случаях,- сделать себе имя. Но почти всегда результат один,- потеряны средства, время, нервы и т.д., а конечного результата нет. Будут говорить, что достигнуты определённые победы, т.к. дело дошло до европейского суда и т.п. В результате человек плюёт на всё (что и необходимо юристу, который уже не видит перспектив, а сказать это клиенту не может).

Всё это, конечно, лично мои заключения. Я ни коим не отговариваю Вас от этого. Я лишь предостерегаю Вас.

В любом случае каждая ситуация индивидуальна. Единственное, если кто-либо из Ваших сослуживцев получил удостоверение ветерана БД именно за ту боевую операцию (боевой день) в которой и Вы участвовали, но в приказ не попали, то тогда шанс есть.

Типовое судопроизводство заключается в «отопыривании» судом истца. В ходе «отопыривания» юрист военного комиссариата(или УВД) ищет слабые места в защите и бъет по ним. В общем случае(не рассматриваем коррупционные отношения между истцом и ответчиком) война с юристами военного комиссариата, УВД сопряжена с неприятными переживаниями (беспокойством, растерянностью), вызванных тем, что задача сложна, ставки высоки и все идет совсем не так гладко, как хотелось бы, но с ситуацией наверняка связаны гораздо более приятные чувства и ценности. Например, признания государством заслуг, выполняемых с существенным риском для жизни и здоровья. Обратите внимание на них. Сосредоточившись на сложностях и возможных негативных последствиях, мы усиливаем стресс, пытаемся отсрочить выполнение задачи, даже если твердо знаем, что выполнить ее придется. Живем мы сейчас по Дарвину, по средствам естественного отбора. У людей, попавших в экстремальную ситуацию, война впечатана в память. Они руководствуются принципом самурая – делай, что должен и будь то, что будет. Шанс выиграть у них есть потому, что они направляют все силы и средства для достижения своей цели. Есть шанс проиграть. На войне ты можешь победить или погибнуть. Другая категория людей – приспособленцы, типа военных туристов. Они собственно не тратились на войне, не чувствуют, что у них что-то отняли и шансов выиграть у них нет, поскольку у них нет мотивации. Думая о высших ценностях, мы можем найти нечто достаточно значимое для нас, ради чего можем продолжать идти вперед, несмотря на риски и преграды. Да, возможно эта конкретная задача не доставляет вам особой радости, но она же – часть какого-то большего процесса. И есть важная причина, по которой вы в этом процессе участвуете. Вспомните притчу о трех каменщиках. Все трое занимались одной и той же работой в одной и той же мастерской, но первый уже выносить ее не мог, второй скучал, а третий был вполне доволен. А все потому, что они сосредотачивались на целях разных уровней: первый «обтесывал камни», второй «зарабатывал деньги, чтоб прокормить жену и детей», а третий «участвовал в строительстве храма».

[lexei_81]

это получается каждый выход на ИРД(инженерно-разведовательный дозор) боевой выход?или я не прав.

[Alex_914]

это получается каждый выход на ИРД(инженерно-разведовательный дозор) боевой выход?или я не прав.

на мой взгляд да,но это надо доказать государству. Юристы военного комиссариата всегда забывают, что выплата "боевых" регулировалась неопубликованными нормативными актами, типа Постановления Правительства №930-54 от 20.08.1999г.(есть в сети интернет). В соответствии с Конституцией не опубликованные нормативные акты не должны применяться. Суд общей юрисдикции невправе применять их.

[Alex_914]

Постановление Правительства №930-54 возлагала обязанности на командиров воинских частей оформлять приказы о дополнительной денежной выплате на военнослужащих принимавших непосредственное участие в БД, а Министр обороны обязан был утвердить эти приказы.

Группировка до 2001г. по данным сети интернет составляла 100 тыс. человек. На листе формата А4 умещаеться 25 фамилий. Причем оформлять надо было каждый день. Посчитай сколько в месяц бедный Министр должен был подписать форматов А4. Причем от руководства всеми Вооруженными силами его никто не отстранял. Результат - найти приказы утвержденные Министром обороны можно только на наградных материалах.

[Alex_914]

Где Вы юристы военного комиссариата? Ответьте народу где у Вас храняться архивы Ботлихской Объединенной группировки войск, Оперативной группы войск в "Западной" зоне? В Центральном архиве МО их нет, в архиве штаба ЮВО нет, где они?

Раскажите народу, если сожжены архивы в.ч.96160,в.ч.31413 значит народ в составе частей не воевал? Если вертуху с приказами один раз в два месяца сбивали-люди указанные в этих приказах не воевали?

[alexanderreg34]

Где Вы юристы военного комиссариата? Ответьте народу где у Вас храняться архивы Ботлихской Объединенной группировки войск, Оперативной группы войск в "Западной" зоне?

Они и не должны этого знать или их хранить. Для этого и есть архивы.

А такие группировки и зоны были или Вы их так назвали?

[alexanderreg34]

что выплата "боевых" регулировалась неопубликованными нормативными актами

Неужели и так бывает? Т.е. приехал в зону боевых действий дядька-миллионер, отстегнул бабосов личному составу из своего кармана а потом уехал. И так каждый месяц.

[alexanderreg34]

это получается каждый выход на ИРД(инженерно-разведовательный дозор) боевой выход?или я не прав.

С точки зрения государства Вы не правы, т.к. боевым будет только тот выход, который оформлен соответствующим приказом как "боевой". За то, что подвергали себя опасности Вам за это полагалось повышенное ДД, доп.паёк и др.мелочи. Согласен, что может это и неправильно. Хотя если сравнивать Ваше участие и участие военнослужащих в фазе активных БД (1995-1996г., 1999-2000г., начало 2001 г.), то сравнение будет не в Вашу пользу. И если уравнять Вас и того, кто каждый день под пулями ползал то тоже будет немного неправильно. Поэтому и должны быть критерии степени участия, которые установлены в ФЗ "О ветеранах".

Поэтому прочитайте ещё раз моё сообщение #550 и определитесь нужно ли это Вам.

[alexanderreg34]

Постановления Правительства №930-54 от 20.08.1999г

Это постановление имело силу и применялось, было отменено т.к. фаза активных БД в 2001 году закончилась. Именно в таких размерах (указанных в данном постановлении) выплачивались "боевые". Потом было другое, которое определяло другой порядок выплаты этих денег из расчёта "боевых дней".(Это тоже есть в сети!) . Устанавливалась сумма 20000 руб. на "боевой месяц". На 1 "боевой день" приходилось 20000/30(31) = 667 руб. Если 2 дня, то 2 x 667 и т.д. А если 0 дней, то 667 x 0 = 0 !

Не морочьте голову людям, если сами не компетентны в этом вопросе!

На листе формата А4 умещаеться 25 фамилий. Причем оформлять надо было каждый день. Посчитай сколько в месяц бедный Министр должен был подписать форматов А4. Причем от руководства всеми Вооруженными силами его никто не отстранял. Результат - найти приказы утвержденные Министром обороны можно только на наградных материалах.

БРЕД! Вы, наверное, в армии не служили, или служили явно не на командных должностях, т.к. в Ваших рассуждениях есть рациональное зерно, но полной картины Вы не видите, потому что всего не представляете.

[Alex_914]

Они и не должны этого знать или их хранить. Для этого и есть архивы.

А такие группировки и зоны были или Вы их так назвали?

Кто и когда пункт 271 Приложения к приказу Минобороны РФ от 31 августа 2005г. №200 «Об утверждении наставления по архивному делу в ВС РФ» содержащий ПРАВО граждан обращаться в архивы самостоятельно? Кто и когда отменил Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан»? Кто и когда отменил Федеральный закон «Об обжаловании действий должностного лица, органа государственной власти». Кто и когда отменил ст.7 ФЗ №5485-I от 21 июля 1993г.? Если у военкомата нет сведений о вхождении в состав ОГВ(с), то военкомату предоставит их Главное организационно-мобилизационное управление ГШ ВС РФ.

[Alex_914]

Неужели и так бывает? Т.е. приехал в зону боевых действий дядька-миллионер, отстегнул бабосов личному составу из своего кармана а потом уехал. И так каждый месяц.

Прочтите судебную практику Верховного суда по выплате боевых. Все кого я знаю боевые выбивали исключительно через суд, у кого денег на правильного адвоката хватило. Про Правильных адвокатов можете почитать на других страницах Интернета.

[Alex_914]

С точки зрения государства Вы не правы, т.к. боевым будет только тот выход, который оформлен соответствующим приказом как "боевой". За то, что подвергали себя опасности Вам за это полагалось повышенное ДД, доп.паёк и др.мелочи. Согласен, что может это и неправильно. Хотя если сравнивать Ваше участие и участие военнослужащих в фазе активных БД (1995-1996г., 1999-2000г., начало 2001 г.), то сравнение будет не в Вашу пользу. И если уравнять Вас и того, кто каждый день под пулями ползал то тоже будет немного неправильно. Поэтому и должны быть критерии степени участия, которые установлены в ФЗ "О ветеранах".

Поэтому прочитайте ещё раз моё сообщение #550 и определитесь нужно ли это Вам.

3. Про социальную справедливость рассказываю. Неправительственные вооруженные силы(боевики) в 2004г были амнистированы в связи с принятием Конституции ЧР( а также все бандиты с нашей стороны). По данным сети Интернет от 6 до 8 тысяч боевиков были приняты на государственную службу в МВД ЧР и другие военизированные структуры. Напиши письмо в в.ч.20102 Прокуратура Грозненского гарнизона - кто тебе ответит? Я видел русских рабов. Посмотри на Грозный сейчас в интернете - ответь на вопрос боевики имеют жилье? Берем признанного государством ветерана БД правительственных вооруженных сил из г.Астрахани: безработный, долг в 160 тыс. рублей, двое детей, жилья нет. Его мечта построить дом из камыша, я в шоке. Но землю ему не дают. По скольку ФЗ «О ветеранах» противоречит Земельному Кодексу. По Земельному Кодексу Ветеран БД должен администрации отдать за право построить камыш 400 тыс. рублей. Вам не кажется, что земля Советская? и завоевана нашими дедами?. А Цены в Америке дешевле.У них в Астрахане земля закончилась? На глобус посмотри.

Если у тебя есть связи в военкомате Астрахани, давай ему поможем получит то, что ему обязаны дать. Астраханская администрация почему его трудоустроить не хочет?, они зарплату получают за что? Ст.2 Конституции почитай – Защита прав человека и гражданина обязанность государства. Почему это только декларация?

На счет фазы боевых действий. Странно фазу считаете. ОМОНу в 2008г. который проводит досмотр машин закрывают один, два дня боевых за командировку. Без проблем становятся ветеранами, потому что был наведен ПОРЯДОК. По моему мнению был бардак в администрировании БД в 1999г,в 2000г.. Читай анализ судебной практики Верховного суда – Постановления Правительства противоречили друг другу. Рекомендации Верховного суда-навести элементарный порядок. Скажи, какая разница подорваться на мине в 1999г. или в 2002г. установленной в 1999г.? Я отвечу-никакой, потому что подрыв на мине в обоих случаях (с Вашей точки зрения) несчастный случай.

Классический пример- смотри решение Конституционного суда. Сотрудник МВД едит на БТРе. Подрывается. Ломает основание черепа. Его комиссуют и выгоняют из УВД. Дают пенсию по инвалидности. Через три года инвалидность снимает. Работать он не умеет. Выслуги не хватает. Подает в суд на родное УВД, возмещение вреда здоровью источником повышенной опасности. Юрист УВД ссылаеться на Гражданский Кодекс и другие законы. По его мнению БТР источником повышенной опасности в данном случае не являлся. Заявитель должен был обратиться в Прокуратуру, которая установит лицо установившее фугас. После установления указанного лица заявитель вправе подать иск о возмещении вреда к причинителю вреда(бойцу Масхадова), а УВД причинителем вреда не является. Суд становился на сторону УВД. Заявителю отказали во всех надзорных инстанциях. Такие Решения судов носили массовый характер. Часть заявителей дошла до Страсбурга. Там им компенсировали больше того, чем он тут мог получить 5 тыс/мес. Поскольку Решений Страсбурга было много, Конституционный Суд в 2009г. вынес решение, что в данном случае РФ выступает не как причинитель вреда, а как распорядитель федерального бюджета. Но те, кто проиграл в суде и не подал в Страсбург ничего не получили-закон обратной силы не имеет.

Это постановление имело силу и применялось, было отменено т.к. фаза активных БД в 2001 году закончилась. Именно в таких размерах (указанных в данном постановлении) выплачивались "боевые". Потом было другое, которое определяло другой порядок выплаты этих денег из расчёта "боевых дней".(Это тоже есть в сети!) . Устанавливалась сумма 20000 руб. на "боевой месяц". На 1 "боевой день" приходилось 20000/30(31) = 667 руб. Если 2 дня, то 2 x 667 и т.д. А если 0 дней, то 667 x 0 = 0 !

Не морочьте голову людям, если сами не компетентны в этом вопросе!

БРЕД! Вы, наверное, в армии не служили, или служили явно не на командных должностях, т.к. в Ваших рассуждениях есть рациональное зерно, но полной картины Вы не видите, потому что всего не представляете.

Опубликован – опубликован в Собрании законодательства РФ. В каком Собрании законодательства РФ опубликовано Постановления Правительства от 27.02.2001г. № 135-9, которое регулируют указанные Вами выплаты?

Люди скажу честно, я морочаю вам голову: в Армии я не служил, в Чечне не был, офицером не был.

На форум Офицеры не заходят, у них проблем нет. У каждого офицера 3 личных дела. Утеря одного из них на статусе офицера не отражается. Не буду упоминать про госнаграды, которые есть у каждого боевого офицера. C солдатами и прапорщиками тяжелее, за их судьбу никто не отвечает, они ни кому не нужны. С Афгана до сих пор маются - нет архивной справки. Военный билет не отнесен к допустимым доказательствам. Смотри великий Интернет.

это получается каждый выход на ИРД(инженерно-разведовательный дозор) боевой выход?или я не прав.

Рекомендую в качестве правового основания использовать Постановление Правительства №763 от 19 декабря 2003г. в Порядке предусмотренном Приказом Командующего войсками СКВО №113 от 7 мая 2004г. "О порядке выдачи удостоверений ветерана боевых действий в войсках СКВО".

это получается каждый выход на ИРД(инженерно-разведовательный дозор) боевой выход?или я не прав.

Согласно статье 28 Федерального закона 12 января 1995г. №5-ФЗ «О ветеранах» реализация мер социальной поддержки ветеранов осуществляется по предъявлению ими удостоверения единого образца, устаноленного для каждой категории ветеранов в порядке установленном Правительством Российской Федерации.

Во исполнение данной статьи Правительство РФ 19 декабря 2003г. приняло Постановление №763 «Об удостоверении ветерана боевых действий». Пункт 3 указанного Постановления определяет в качестве органа, осуществляющего выдачу удостоверения – федеральные органы, направлявших(привлекавших) лиц, указанных в подпунктах 1-6 пункта 1 статьи 3 Федерального закона «О ветеранах» для выполнения задач в условиях контртерористических операциях. В данном случае таким органом является Министерство обороны.

Согласно пункту 2 Инструкции о порядке заполнения, выдачи и учета удостоверения ветерана боевых действий, утвержденной указанным Постановлением Правительства РФ, выдача удостоверений производиться в порядке, установленном в соответствующих федеральных органах исполнительной власти и органах исполнительной власти и органах исполнительной власти субъектов Российской Федерации, по заявлениям, подаваемым ветеранами в эти органы.

Во исполнение Постановления Правительства №763 Министерством обороны издан Приказ Командующего ОГВ(с) №113 в котором определен Порядок и Перечень допустимых доказательств участия в боевых действиях непосредственно.

После пяти лет работы Международный Комитет Красного Креста выступил в качестве независимого эксперта и опубликовал в 2009г. интерпретирующее руководство «Напосредственное участие в военных действиях» на основе норм международного гуманитарного права. Руководство не является обязательным и не подменяет Решения национальных судов, однако МККК надеться, что страны будут руководствоваться им. Согласно мнению большинства экспертов МККК термины НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ, ПРЯМОЕ УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ, УЧАСТИЕ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ являются синонимами. В интепретирующем руководстве приведен пример квалификации непосредственного участия в БД. Если грузовик со снарядами под управлением гражданского лица направляется к зону применения, то грузовик является законной военной целью и может быть уничтожен. Гражданский водитель лишается защиты от нападения. А его действия расцениваются как продолжение боевой операции. А он считается непосредственным участником боевых действий. В случае если тот же грузовик движется от завода в порт, то грузовик будет являться законной военной целью, на гражданское лицо подлежит защите от нападения, поскольку в данном случае он не принимает непосредственно участие в боевых действия. Здесь применен критерий близости к вооруженному конфликту.

Вернемся к нашему случаю-сапер-военнослужащий, он был направлен в зону вооруженного конфликта для выполнения служебно-боевых задач. По нормам Международного Права он комбатант. Смотрим определение Боевых действий в Военно-энциклопедическом словаре. Воениздат 1983г. Под. ред.маршала Ахромеева. Царство ему небесное.(это Кутузов нашего времени). Боевые действия- организованные действия частей и соединений при выполнении поставленных задач. Вернемся к саперу. Его часть входила в состав ОГВ(с)(Естественно это надо проверять). Задачи он выполнял-он найдет свидетелей, подверждающие выполнением им задач отнесенных к непосредственному участию в Боевых действиях. Отделим мух от котлет. Сапер в обосновании своих требований представит архивные справки-выписки из приказов о периоде и датах. Военкомат оспорит, что все принимали участие в БД, а конкретный сапер не принимал, поскольку нет выписки из приказов подтверждающих выплату «БОЕВЫХ». Ст.56 ГПК имеет обратную сторону-военкомат сказал слово –он должен свое слово доказать. В соответствии с Приказом МО «О порядке справочной работы по личному составу» законом обязанность по розыску приказов возложена на военный комиссариат. Легко видеть, что обязанность предоставления приказов «о дополнительной денежной выплате» лежит на военном комиссариате, сапер освобожден от этой обязанности. Конечно, Вы можете поймать его на слове и записать его слово в протокол судебного заседания и вынести отказное решение. Однако, как известно, в любой организации иметься деление. Одна треть сотрудников добросовестно относиться к исполнению своих обязанностей, другая треть – халтурят, одна треть работает в промежутке между указанными крайностями. Если сапер попадет в первой инстанции к добросовестному судье Советского образца, судья так составит решение, что Ваш Надзор оспорить его не сможет. Если судья будет Российского образца, но муж ее в составе ОМОНА направлялся в Чечню, то сапер уйдет с положительным решением суда. Таким образом шансы у сапера носят вероятностный характер. Если у сапера шанс есть, но он им не пользуется, значит он не считает себя ветераном боевых действий, следовательно удостоверение, которое удостоверяет его права на компенации ему не положены. Естественный отбор. Дарвин.

[alexanderreg34]

Если у тебя есть связи в военкомате Астрахани, давай ему поможем получит то, что ему обязаны дать.

Самое интересное, что такие вот товарищи, зачастую сами за положенным не обращаются, а если и обращаются, то при первой для него трудности (принести тот или иной документ или т.п.). бросают это дело. Им лучше водки попить да другими делами позаниматься. Или некоторые товарищи имеют такую позицию, что все для них должны всё делать, а они и усом не шевельнут. Когда стоял на должности в ВК, пару раз приходил один "афганец", я ему,- пишите,мол, заявление на выдачу удостоверения, он мне: "Ничего писать не буду." Через год опять приходит (шел мимо), я ему тоже самое, он мне : "Вы мне должны сами всё сделать". И ушел. До сих пор льготы не оформлены. Потом такие товарищи и говорят, что никто ничем не занимается. Есть также люди, принципиально не занимающиеся своими льготами. После их смерти родственники мучаются, пороги оббивают, выбивая памятник на могилу.

Знаю ситуацию изнутри военкомата. Никто ничего не утаивает и делает всё возможное в этом вопросе. Сейчас решение о выдаче удостоверений в МО принимает комиссия штаба военного округа. Стало сложнее вникнуть в проблемы военной службы человека.

По поводу астраханского воина. Что и кто мешает обратиться к недавно назначенному ВК Астраханской области тов. Янову? Уверен, что всё возможное он сделает, только вот квартиру он не даст. Нет их у него. Ему даже канцелярские расходы никто не оплачивает, принтеры никто не заправляет.

Вы в своих комментариях ничего нового не сказали. Все и всё это знают. Никто не удивляется. Просто мы к этому привыкли. Но такие вот у нас законы, наша действительность. Но народу это нравится, так как на выборах голосует за это. Поэтому ему(народу) не на что пинять.

[Alex_914]

Самое интересное, что такие вот товарищи, зачастую сами за положенным не обращаются, а если и обращаются, то при первой для него трудности (принести тот или иной документ или т.п.). бросают это дело. Им лучше водки попить да другими делами позаниматься. Или некоторые товарищи имеют такую позицию, что все для них должны всё делать, а они и усом не шевельнут. Когда стоял на должности в ВК, пару раз приходил один "афганец", я ему,- пишите,мол, заявление на выдачу удостоверения, он мне: "Ничего писать не буду." Через год опять приходит (шел мимо), я ему тоже самое, он мне : "Вы мне должны сами всё сделать". И ушел. До сих пор льготы не оформлены. Потом такие товарищи и говорят, что никто ничем не занимается. Есть также люди, принципиально не занимающиеся своими льготами. После их смерти родственники мучаются, пороги оббивают, выбивая памятник на могилу.

Знаю ситуацию изнутри военкомата. Никто ничего не утаивает и делает всё возможное в этом вопросе. Сейчас решение о выдаче удостоверений в МО принимает комиссия штаба военного округа. Стало сложнее вникнуть в проблемы военной службы человека.

По поводу астраханского воина. Что и кто мешает обратиться к недавно назначенному ВК Астраханской области тов. Янову? Уверен, что всё возможное он сделает, только вот квартиру он не даст. Нет их у него. Ему даже канцелярские расходы никто не оплачивает, принтеры никто не заправляет.

Вы в своих комментариях ничего нового не сказали. Все и всё это знают. Никто не удивляется. Просто мы к этому привыкли. Но такие вот у нас законы, наша действительность. Но народу это нравится, так как на выборах голосует за это. Поэтому ему(народу) не на что пинять.

А Генералы где?.Мы поддержим.

В системе МВД есть приказ, что до апреля 2000г. удостоверение дать автоматом, за факт нахождения, без приказов ОГВ(с). Видел я боевые распоряжения и суточные приказы МО за март 2000 Шаройский,Шатойский район. Нет там руководителя контртеррористической операции. В системе МО РФ аналогичное указание есть?

(Если опустить 280 Постановление и не оспаривать Постановление правительства о зонах вооруженного конфликта).

[сансаныч]

Первый способ:В районном суде можно заявить о неприменении Приказа Министра обороны в связи с нарушением верховенства прав человека - приданием новым законам обратной силы

а на какие статьи или посьановления надо ссылаться для доказательства на нарушения верховенства права????

[alexanderreg34]

Нет там руководителя контртеррористической операции. В системе МО РФ аналогичное указание есть?

Конечно, есть! Смотрите, в сети много информации.

Списки участников БД утверждались ком. ОГВ(с) ежемесячно.

Видел я боевые распоряжения и суточные приказы МО за март 2000 Шаройский,Шатойский район.

Если Вы про МВД, то не знаю. Если в МО, то Вы, наверное, видели "часть айсберга".