Ветеран боевых действий. Нужна юридическая помощь.

[akex56]

Но визит в прокуратуру (или письмо туда) решил бы все проблемы.

давно в прокуратуру не ходили. У меня после общения с ними сложилось обратное впечатление. Да занимаются вопросами, которые на слуху или начальство задачу ставит. А так отписка - нарушений нет (по письму работников того же военкомата). Мне, например, ответили, мы дескать этим не занимаемся. А ссылку на приказ Генпрокурора (со всеми реквизитами привел) и ФЗ о порядке обращений граждан, что если на их взгляд этим не они должны заниматься, то в течение 7 дней обязаны передать в ведомство, которое уполномочено, просто проигнорировали. Бумагу взяли, а ответ до сих пор не дали. Вот так. Милиция (виноват полиция) как я лично понял, сама себя бережет и охраняет от беспокойных граждан.

[alexanderreg34]

даже ещё с Афгана люди бьются и ни как не могут получить удостоверения.

Извините, но это по-мягкому сказать, неправда. У "афганцев" проблем при выдаче удостоверений, как правило, не возникает. Никто не бьётся! Даже здесь посмотрите, где вопросы по "афганцам"? Для выдачи удостоверения - минимум документов, главный из которых- архивная справка. Если человек отправлялся в ДРА,- проблем нет. Не надо искать "боевые", там каждый день им был.

Проблемы есть у участников БД на территории государств, где участие советских войск не афишировалось. Людей оформляли приказами в командировку (часто в Белоруссию), там формировали диверсионные группы, затем на самолёте отправляли в район БД. Главная сложность - разыскать архивы. Но,

зачастую, архивы в своих справках участие в БД не указывают, т.к. в приказах место командировки не указано или оно не верно. Вот там люди бьются годами!

Но всё-таки таких людей немного.

И через военкомат он ни чего не оформит,Пограничные войска,а официально их там не было,так же как и морской пехоты и много кого ещё.

Морская пехота, стройбат и т.д. в первую компанию и 1999-2001 также не имеют проблем, т.к. каждый день нахождения на территории ЧР-боевой. Нахождение на территории ЧР не скрывалось.

Насчет Погранвойск. Вы правы, что военкомат удостоверение не выдаст. Только запросы в архивы. Обращаться надо в региональное подразделение ФСБ. По опыту: единственное ведомство, которое делает перерасчет денег по "ветеранским" без всяких судов (вернее, выдаёт справку для перерасчёта). Подход к людям-индивидуальный и доброжелательный.

И ещё дополнение. Больше всего заморочек у бывших военнослужащих МВД, которые оформляют удостоверение через милицию(полицию). То справка не та, то требуют заверять справки у нотариуса, то всякая самодеятельность.

[svei]

Вобщем эпопея продолжается,подал заявление в УФСБ,посмотрим что выйдет из этого.Подробности обязательно сообщу.

[Гость Серgей]

Здравствуйте,подскажите пожалуйста где искать правду? Служил в Энгельсе пол года оттуда отправили в Тоцкое Оренбург.обл.после обучения на гранатометчиков (за 5 дней!!!) отправили в Моздок,сразу оттуда в Грозный,там на аэродроме собрали военники и больше мы их не видели,оттуда в Шали,ПОСЛЕ 40-суток в Шали попадаю в Московск.обл.Красногорск 114-овг. (не ранение,не контузия)оттуда комисовали домой.В итоге у меня дубликат военника восстановленный в родном военкомате,справка с госпиталя о том ,что прибыл из района боевых действий,справка о болезни.Воекомат делает запросы вот уже 15 лет!!!!! повсюду и Тишина. Подскажите реально ли через 15 лет получить пологающиеся льготы участника боевых действий.(говорят ,что нет моей части которая отправляла в Чечню,испарилась и я сам то не знаю какая часть из трех меня отправляла туда,НАВЕРНОЕ Я САМ ТУДА УЛЕТЕЛ НА САМОЛЕТЕ !!!!!!!! Спасибо буду ждать ответа!

[Малыгин Олег]

Подскажите реально ли через 15 лет получить пологающиеся льготы участника боевых действий.

Серgей, вам нужно получить удостоверение участника боевых действий, если подтверждающие документы отсутствуют, то может быть стоит в судебном порядке установить факт вашего участия в контртеррористической операции (глава 28 гпк)

[Гость gena-05]

Здравствуйте, подскажите пожалуста что мне делать.

С 12.12.1995 г. по 25.01.1996 г. был в командировке на границе с Чечней от МВД по Р. Дагестан имеется справка выданная от ГУОШ МВД России. http://s50.radikal.ru/i128/1104/ec/82427724b543.jpg Выписку из приказа с МВД по РД не выдали, пришлось через суд установить факт участия, есть решение. Удостоверение ВБД в МВД по РД не выдают требуют выписку из приказа или справку о личном участии в БД.

Заранее блогодарен.

[Малыгин Олег]

Удостоверение ВБД в МВД по РД не выдают требуют выписку из приказа или справку о личном участии в БД.

обратитесь в суд с иском к мвд по р. дагестан с требованиями:

- признать за вами право на льготы, установленные для ветеранов боевых действий

- обязании выдать удостоверение

основание (доказательство):

факт участия, есть решение.

[Гость gena-05]

В суд на МВД по РД подал, отказали то же просят какой либо документ о личном участии в БД или документ о выплотах боевых. На мои разяснения о том что в 1995-1996гг порядок оформления документов был другой они не принимают во внимание.

[Малыгин Олег]

В суд на МВД по РД подал, отказали

суд отказал до того как:

пришлось через суд установить факт участия, есть решение.

или после?

gena-05, обжаловали решение суда по иску к мвд?

[Гость gena-05]

Факт участия решением суда г. Дербента установлено в 2009г. В феврале 2011г. в г. Махачкала подал на МВД по РД в суд об обязании в выдаче удостоверения ВБД,отказали. Сразу подал кассационную жалобу в ВС по РД оставили без изменений. Хотя в справке в конце написано участие в БД. Вопрос эта справка http://s50.radikal.ru/i128/1104/ec/82427724b543.jpg имеет силу.

[Малыгин Олег]

Вопрос эта справка http://s50.radikal.ru/i128/1104/ec/82427724b543.jpg имеет силу.

суд должен был оценить это доказательство в совокупности с другими доказательствами

В феврале 2011г. в г. Махачкала подал на МВД по РД в суд об обязании в выдаче удостоверения ВБД,отказали. Сразу подал кассационную жалобу в ВС по РД оставили без изменений.

gena-05, вы не могли бы решение махачкалинского суда и определение кассационной коллегии республиканского суда тут выложить?

но предварительный вам совет: - подавайте надзорную жалобу в президиум суда республики и подумайте о том что вам придется еще в верховный суд обращаться, а также подумайте о возможности защиты своего права в европейском суде (6 месяцев после вынесения определения судом кассационной инстанции)

[Гость gena-05]

Вот решение районного суда вернее 3 ссылки http://i042.radikal.ru/1104/f0/3d053c0122a2.jpg,

http://i023.radikal.ru/1104/88/99179b439aa0.jpg

http://i033.radikal.ru/1104/43/684d2a593276.jpg

А по кассационной жалобе пока определения нет, суд был 08.04.2011г.

[Гость AHTOH888]

Здравствуйте ... Помогите пожалуйста. Я проходил военную службу в составе ОГВ (с) на территории Чеченской республики в период с 04.11.2004г.по 14.09.2005г.Принимал фактическое участие в КТО по разоружению НВФ в Чеченской республике в составе в/ч 42839. Вот уже 5 лет обиваю порог военкомата, чтобы получить удостоверение "ветеран боевых действий". Хотя все парни с которыми я служил уже 4 года назад эти удостоверения получили. Первые 4 года они делали запросы в воинскую часть, а когда я приходил и спрашивал они говорили, ждите, ответа нету. Год назад я опять обратился в военкомат они начали смотреть все документы они все в порядке, начали делать удостоверение. Сначала отправили в Казань, а мол с Казани они ушли в Екатеринбург вот уже ждем 8 месяцев а результата опять никакого. в итоге мы вышли на Екатеринбург они неделю искали наши документы,слава богу нашли и говорят мол у вас тут только написано принимал фактическое участие в КТО по разоружению НВФ ЧР в течение 18 дней,и что это не является основанием для выдачи удостоверения хотя что я только в этой Чечне не увидал и не испытал...Что мне делать сейчас ведь это вообще дурдом сколько можно уже издеваться,в нашем военкомате мне сказали что сделать обязательно должны, а они вон что говорят что не положено...Может стоит обращаться сразу в суд???

[АлексейЛ]

Gena-05 у Вас есть основания оспорить Решение суда, поскольку выводы суда противоречат установленным судом обстоятельствам выполнения задач на территории ЧР в зоне вооруженного конфликта. Административная граница с ЧР насколько помню по боевым приказам попадает 100 %. Юридически установленный судом Дербента-08 факт выполнения задач на территории ЧР в условиях вооруженного конфликта является основанием для выдачи удостоверения ВБД в соответствии с приложением III федерального закона «О ветеранах» и п. 3 постановления правительства РФ № 763 «Об удостоверении ВБД» от 19.12.03. И доказывать и предъявлять еще какие-то документы вообще нет необходимости. В силу статьи 61 ГПК РФ, обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Кроме того, постановление правительства РФ № 763 «Об удостоверении ветерана боевых действий» от 19.12.03 предусматривает выдачу удостоверения ВБД при выполнении задач в районе вооруженного конфликта. Ваша командировка (с 12.12.95 – 25.01.96) вписывается в установленный законом «О ветеранах» период выполнения задач в условиях вооруженного конфликта в ЧР с декабря 95 по декабрь 96 г. Что касается непосредственного участия то, прочитайте то, что я писал по этому поводу ранее здесь. Только напомню: Верховный Суд РФ 27.08.10 вынес Решение в соответствии, с которым положение о непосредственном участии не определяет основания для признания ветераном боевых действий и не должен применяется для выдачи или отказа в выдаче удостоверения ВБД. Само Решение смотри в консультанте http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=104583). Зайди на 19 страницу, где я описал более подробно. В качестве итога: положение о непосредственном участии (подпункт в) пункта 4) из постановления правительства РФ № 65 от 09.02.04 в соответствии с Решением ВС РФ от 27.08.10 при рассмотрении вопроса о выдаче удостоверения ВБД судом 1 инстанции – незаконно. В соответствии с Решением ВС РФ от 27.08.10 при рассмотрении вопросов выдачи удостоверения ВБД суд должен применять только положения постановления правительства РФ № 763 «Об удостоверении ветерана боевых действий» от 19.12.03, изданный в соответствии со ст. 3 и 28 федерального закона «О ветеранах». В Вашем случае – это выполнение задач в районе вооруженного конфликта на территории ЧР. Не лишне будет упомянуть, что закон «О ветеранах» по сравнению с положениями постановления правительства РФ № 65 (о непосредственном участии в контртеррористической операции) от 09.02.04 имеет большую юридическую силу. (P.S. ст. 3 описывает кто является ветераном боевых действий - представлены различные категории, ст.28 – о том, что свои права ветеран реализует на основании удостоверения единого образца).

Обратил внимание на концовку Решения суда. Пункт 1 постановления правительства РФ № 65, на который ссылается суд, с плавным переходом на приказы утверждаемых руководителем Регионального оперативного штаба, вообще-то устанавливает круг лиц, который в соответствии с постановлением РФ № 65 имеет право на получение льгот и компенсаций и только. Просто суд решил произвольным образом расширить пределы пункта 1 до подпункта в) пункта 4 – именно он содержит положение о непосредственном участии в контртеррористической операции. Дальше суд правильно изложил суть данного подпункта, а именно, что он служит для льготного исчисления выслуги лет, для назначения пенсии из расчета один день службы за три. Классическое нарушение судом прав. Применяется нормативный акт не имеющий никакого отношения к выдаче удостоверения ВБД. Кстати приказ МВД РФ № 282 от 07.05.04 пока еще не приведен в соответствии с новой редакцией (июль 2008) постановления правительства РФ № 763. Юридический отдел МВД РФ планировал включить постановление правительства РФ № 65 в частности подпункт в) пункта 4 в проект приказа № 282, но после Решения ВС РФ от 27.08.10 думаю, уже больше таких попыток не будет. Представители МВД на ВС РФ вынуждены были признать, что подпункт в) пункта 4 не определяет основания для выдачи удостоверения ВБД.

[alexanderreg34]

Сначала отправили в Казань, а мол с Казани они ушли в Екатеринбург вот уже ждем 8 месяцев а результата опять никакого. в итоге мы вышли на Екатеринбург они неделю искали наши документы,слава богу нашли и говорят мол у вас тут только написано принимал фактическое участие в КТО по разоружению НВФ ЧР в течение 18 дней

Раньше удостоверения выдавал военный комиссариат субъекта, теперь - штаб военного округа. Так что из Вашего военкомата документы отправили в республиканский, а оттуда - в штаб военного округа.

Отправляли не документы, а их копии, заверенные в военкомате. Их оригиналы д.б. или у Вас или в районном военкомате. Чтобы идти в суд - истребуйте их копии в военкомате (напишите заявление). Также советую письменно истребовать от военкомата причину отказа или задержки в выдаче удостоверения (можете также написать заявление в военкомате или обратиться по почте). В военкомате в течение 10 дней Ваши требования должны удовлетворить.

Вполне возможно, что Ваши документы просто лежат без движения в округе. Если в документах что-то не так, то д.б. письменно отказать. В Вашем случае всё на словах, да и ещё перевирается, как в испорченном телефоне. Советую самому обратиться в штаб округа. Благо, в интернете телефоны можно найти. Пара-тройка звонков и Вы напрямую выйдите на отдел, занимающийся удостоверениями. 1-2 часа, и Вы будете владеть ситуацией. После этого сможете решить, что делать: или подождать ещё немного или обращаться в суд.

[Гость Андрей43]

Здравствуйте. я проходил срочную службу в Чечне 2003-2004гг. выезжал на спец операции, выезжал на инженерную разведку по утрам. но мне не закрыли не одного боевого дня. можно ли что то сделать, чтобы получить удостоверения ВБД

[alexanderreg34]

можно ли что то сделать, чтобы получить удостоверения ВБД

Однозначного ответа на это нет. Моё мнение,- сделать ничего уже не получится, т.к. срок подачи искового заявления в суд давно прошёл. Доказать то, что Вы принимали участие в БД при отсутствии Вашей фамилии в списках на доп. денежное вознаграждение (боевые) нереально.

Хотя здесь некоторые юристы говорят обратное. Не буду их судить, возможно, у них есть на это свои аргументы. Они дарят людям надежду на чудо, а люди им верят, несут им деньги и т.п. Процесс затягивается на долгие годы с перепиской с зарубежными судами и т.п. Одним словом, судятся с государством, которое, по их мнению неправильно установило критерии выдачи удостоверения. Можете, конечно, найти такого вот юриста, который скажет, что всё возможно. Но, это ведь его работа и его работа д.б. оплачена. А гарантий он вам не даст. Их просто нет, шанс выиграть дело минимальный.

Почитайте тему с самого начала. Моё мнение,- шансов нет никаких.

[Малыгин Олег]

срок подачи искового заявления в суд давно прошёл.

на нематериальные требования срока исковой давности не существует (статья 208 гк)

[Гость Alex1966]

Имеет ли право??

Имеет ли право, при увольнении в запас из рядов Вооруженных Сил по предельному возрасту(и конец контракта) При наличии Грамоты "Президиума Верховного Совета СССР" Воину Интернационалисту. Право на получение звания "Ветеран Труда"??

[Nikson]

Имеет ли право, при увольнении в запас из рядов Вооруженных Сил по предельному возрасту(и конец контракта) При наличии Грамоты "Президиума Верховного Совета СССР" Воину Интернационалисту. Право на получение звания "Ветеран Труда"??

Достаточно иметь право на пенсию ( 20 лет выслуги , в том числе льготных и медали за "за песок "Копии документов в собес и через три дня вы ветеран

[Гость temuska]

ЗДРАВСТВУЙТЕ !!! НУЖНА ПОМОЩЬ ЮРИСТОВ

С 1994 по 1996 год я служил срочную военную службу в ВВ МВД РФ. В 1996 году 7 месяцев участвовал в боевых действиях в Чеченской республике в составе в/ч 3753, о чем есть запись в военном билете. С 1997 года служу в милиции, собираюсь уходить на пенсию по льготному исчислению.

ОБРАЩАЛСЯ ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ- чтобы засчитали в выслугу лет чечню один месяц за три - ПРИШЛОСЬ ПОДАТЬ В СУД.

в исковом заявлении ссылаюсь на часть 2 статьи 2 Закона РФ от 21 января 1993 года № 4328 – 1 и Часть 2 постановления Верховного Совета РФ от 21 июля 1993 года N 5481/1-I однако юрист ответчика-гувд указывает на то, что в Часть 2 постановления Верховного Совета РФ от 21 июля 1993 года N 5481/1-I указано о трудовом стаже и ни слова о выслуге лет.

Второе заседание суда будет 11 мая - ПОМОГИТЕ МОЖЕТ У КОГО ЕСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ СУДА ПО ПОДОБНЫМ ДЕЛАМ.

[majored]

и медали за "за песок "

А причём тут медали??? У меня за 23 года, только одна 2 степени... И что, ветераном мне не быть???

[akex56]

чтобы засчитали в выслугу лет чечню один месяц за три

боюсь доказать сложно будет. Закон РФ от 21 января 1993 г. N 4328-1 "О дополнительных гарантиях и компенсациях военнослужащим, проходящим военную службу на территориях государств Закавказья, Прибалтики и Республики Таджикистан, а также выполняющим задачи по защите конституционных прав граждан в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах" Да в ч.2 ст. 2 речь идет о зачете месяц за три, но в ст. 7 сказано, что

Статья 7. Правительство Российской Федерации:

определяет порядок установления факта выполнения военнослужащими задач в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах;

, а ниже ссылка на постановление Правительства РФ от 31 марта 1994 г. N 280 в абз. 2 п. 2 сказано,

Периоды выполнения военнослужащими и сотрудниками задач в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах оформляются приказами командиров воинских частей, начальник штабов, оперативных и иных групп.

в подтверждение этому Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941

3. В выслугу лет для назначения пенсий уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать на льготных условиях:

е) один день службы за три дня:

время непосредственного участия в контртеррористической операции - на основании приказов, издаваемых командирами воинских частей, начальниками органов и подразделений федеральных органов исполнительной власти, военнослужащие и сотрудники которых привлекались для проведения контртеррористической операции, и утвержденных руководителем оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией не ранее 3 августа 1998 г. или утвержденных руководителем контртеррористической операции не ранее 10 марта 2006 г., а также время непрерывного нахождения на лечении в госпиталях и других лечебных учреждениях в случае получения ранения, контузии, увечья или заболевания в связи с непосредственным участием в этой операции;

Периоды выполнения военнослужащими и сотрудниками задач в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах оформляются приказами командиров воинских частей, начальник штабов, оперативных и иных групп.

ж) один день службы за полтора дня:

время военной службы (службы) в подразделениях, включенных в состав группировки сил и средств для проведения контртеррористической операции, - на основании решений (приказов) руководителя оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией, принятых не ранее 3 августа 1998 г., решений (приказов) руководителя контртеррористической операции, принятых не ранее 10 марта 2006 г., а также время непрерывного нахождения на лечении в госпиталях и других лечебных учреждениях в случае получения ранения, контузии, увечья или заболевания в связи с привлечением к участию в этой операции.

т.е. если приказом оформлено участие в какой-то операции - 1 д. за 3, все остальное время 1 д. за 1,5

Комментировать это не буду.

[akex56]

А причём тут медали??? У меня за 23 года, только одна 2 степени... И что, ветераном мне не быть???

ФЗ о ветеранах

Статья 7. Ветераны труда

1. Ветеранами труда являются лица:

1) имеющие удостоверение "Ветеран труда";

2) награжденные орденами или медалями, либо удостоенные почетных званий СССР или Российской Федерации, либо награжденные ведомственными знаками отличия в труде и имеющие трудовой стаж, необходимый для назначения пенсии по старости или за выслугу лет; лица, начавшие трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющие трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.

Статья 5. Ветераны военной службы

1. Ветеранами военной службы являются военнослужащие Вооруженных Сил СССР, Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законодательством Российской Федерации предусмотрена военная служба, Объединенных Вооруженных Сил государств - участников Содружества Независимых Государств, созданных в соответствии с Уставом Содружества Независимых Государств, награжденные орденами или медалями, либо удостоенные почетных званий СССР или Российской Федерации, либо награжденные ведомственными знаками отличия, при условии, что общая продолжительность военной службы указанных военнослужащих составляет 20 лет и более, а также военнослужащие, ставшие инвалидами вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных в связи с исполнением обязанностей военной службы. Указанные требования распространяются на военнослужащих, уволенных с военной службы в запас (отставку).

[RA9SZ]

А причём тут медали??? У меня за 23 года, только одна 2 степени... И что, ветераном мне не быть???

А зачем вам это нужно? Мне например, достаточно и ветерана военной службы. После достижении 60 лет у меня есть все те же самые льготы, что и у ветеранов труда. А если вы хотите получить этот статус раньше этого возраста, то достаточно и одной медали.