запретить сдавать комнату в коммуналке

[NeSpec]

Может ваша знакомая просто "достала " чиновника и он ей что-то там напечатал, лишь бы ушла.

А может речь идет о муниципальной комнате. И тогда конечно наймодатель может запрещать сдавать ее. Но сама по себе бумага не обеспечит того что реально комната сдаваться не будет.

[Гость VukolovG]

Начитался. Ответ на свой вопрос не нашел. Подскажите пожалуйста.

2-х комнатная коммунальная квартира. Одна комната приватизирована, другая нет. Требуется ли согласие соседей на сдачу по договору найма жилого помещения или договора безвозмездного пользования, если комната не приватизирована?

[Ренат И.]

сдавать может собственник

у соседа разрешение спрашивать не надо

он просто донесет в муниципалитет и у вас отнимут комнату

[Гость VukolovG]

На каких основаниях отнимут. Поясните свой ответ.

[AlexeySPb]

ну отнять - не отнимут, но Статья 76. Поднаем жилого помещения, предоставленного по договору социального найма

1. Наниматель жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи вправе передать часть занимаемого им жилого помещения, а в случае временного выезда все жилое помещение в поднаем. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, может быть заключен при условии, если после его заключения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного проживающего составит не менее учетной нормы, а в коммунальной квартире - не менее нормы предоставления.

2. Для передачи в поднаем жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, требуется также согласие всех нанимателей и проживающих совместно с ними членов их семей, всех собственников и проживающих совместно с ними членов их семей.

3. Поднаниматель не приобретает самостоятельное право пользования жилым помещением. Ответственным перед наймодателем по договору социального найма жилого помещения остается наниматель.

4. Передача жилого помещения в поднаем не допускается, если в этом жилом помещении проживает или в него вселяется гражданин, страдающий одной из тяжелых форм хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне, а также в других предусмотренных федеральными законами случаях.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_10.html#p884

© КонсультантПлюс, 1992-2012

[Ренат И.]

На каких основаниях отнимут. Поясните свой ответ.

на основании бытовой логики, чиновничьего произвола и телефонного права

право судиться за вами сохраняется!

[Гость VukolovG]

Спасибо за ответы. А если воспользоваться статей 80 ЖК РФ? то есть сдавать в течении 6 месяцев, а потом их менять.

[user7]

Вам же написали уже.соседи-собственники выставят Ваших нанимателей за дверь.есть только один вариант-договориться с соседями.

[user7]

вывод

или квартирант имеет право пользоваться МОП

или квартирант не имеет права быть

вот Вы умница, почти решили ребус)))

правовой статус МОП, как ОДС, русским по белому определен в ЖК.ну а далее ГК(регулирование отношений в сфере ОДС) и соглашение с соедями)))

[okouzina]

Соседка просит совета:

Коммунальная квартира. Долевая собственность. Два собственника. Один собственник (А) хочет сдать свою комнату, второй собственник (соседка Б) против. Собственник А угрожает, что временно пропишет на свою долю квартирантов и без согласия соседки Б запустит их жить в квартиру. Собственник А имеет право так сделать?

[AlexeySPb]

Коммунальная квартира. Долевая собственность.

так, все-таки: коммуналка или квартира в общедолевой? Или Вы из Питера?

[okouzina]

Или Вы из Питера?

Я из Калининграда, соседка из близлежащей квартиры тоже. Квартира у них не коммунальная, в общедолевой собственности.

[Ренат И.]

Собственник А ... пропишет ...квартирантов и без согласия соседки Б запустит их жить в квартиру

один из собствеников может без согласия остальных сбственников

- прописаться в квартире сам

- прописать своего несовершеннолетнего ребёнка

- подарить долю

больше ничего не может

[okouzina]

Ренат И., т.е. временно зарегистрировать кого-либо собственник А без согласия второго собственника Б не может?

[user7]

Квартира у них не коммунальная, в общедолевой собственности.

как именно прописаны доли в правоустанавливающих документах-в виде 2/3 или 15/36?

если первое-то никого не имеют права прописывать и подселять без согласия другого собственника.

если второе, то с точки зрения закона все тоже самое, но на практике все будет зависеть от Вашей убедительности.собственно об этом и весь спор в этой ветке.

полезно также будет написать примерно такое информационное письмо на имя начальника районного овира, чтобы у глупых паспортисток отбило желание прописывать кого ни попадя:

от А

прож. по адресу:

.....

Прошу обратить внимание и взять под особый контроль квартиру по адр.: ..., которая находится в общей долевой собственности (ОДС). В число участников ОДС входят: А (я), Б.

Б периодически производит попытки единолично и самоуправно, в нарушение ст. 246, 247 ГК РФ (в соотв. с которыми владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников) без соглашения с другими участниками ОДС распорядиться общей долевой собственностью, незаконно вселяя в квартиру посторонних лиц.

На данный момент Б угрожает временно зарегистрировать неких посторонних лиц по данному адресу.

Прошу обратить внимание, что в соответствии с п. 10 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. Постановлением правительства от 17.07.1995 N 713) регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению с собственниками жилых помещений. (В данном случае жилым помещением является квартира целиком, а не отдельные комнаты. Квартира находится в ОДС и имеет несколько собственников, согласие которых является обязательным)

П. 9 тех же Правил гласит, что для регистрации по месту пребывания необходимо предоставить документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма, безвозмездного пользования или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение). Прошу обратить внимание, что ни какой предоставленный Б документ не может иметь юридической силы, т.к. предоставление права пользования жилым помещением по такому документу (договору) будет неправомерным, в нарушение ст. 246, 247 ГК РФ.

Регистрация любых лиц со стороны Б без моего согласия будет не законна и прямо противоречить п. 10, 9 указанных выше правил.

Прошу обратить внимание и взять под особый контроль нашу квартиру ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ВОЗМОЖНЫХ КОНФЛИКТНЫХ СИТУЦАЦИЙ И СУДЕБНЫХ ТЯЖБ.

Приложение:

-копия свидетельства о государственной регистрации права общей долевой собственности (1 лист)

«13» мая 2010 года _____________(А)

[okouzina]

user7, спасибо . Сейчас соседка зайдёт, напечатаем бумагу. Она там одна с сыном-инвалидом проживает. А второй собственник - совладелец магазина на первом и втором этажах. Когда-то выкупил долю у отца этой горе-соседки и теперь её всячески сживает. Хочет всю квартиру под магазин занять. Соседка упёрлась и требует 3-хкомнатную. Совладелец магазина квартиру её покупать не желает. Недавно хотел 5 узбеков ей подселить как квартирантов. Написали с ней заяву участковому, подкрепили ссылками на статьи из этой темы. Участковый пришёл, составил протокол. Совладелец магазина временно притих. Теперь вот его новая мысль осенила - прописать временно посторонних и запустить в квартиру

[okouzina]

как именно прописаны доли в правоустанавливающих документах-в виде 2/3

Ошиблась - не два собственника, а четыре, у всех по 1/4. 1/4 у совладельца магазина (А), 1/4 у соседки (Б), 1/4 у её сына-инвалида (психбольной)(Б1) и 1/4 у её дочери (Б2).

[okouzina]

районного овира

это УФМС?.......... написали в УФМС и паспортный стол УО по эл. почте.

Совладелец магазина квартиру ей покупать не желает.

[AlexeySPb]

но на практике все будет зависеть от Вашей убедительности

будет зависеть от того, была ли эта квартира коммунальной ДО приватизации. Если же такая дробь - результат просто договоренности при приватизации цельной квартиры, то коммунальной она от этого не стала.

[okouzina]

была ли эта квартира коммунальной ДО приватизации.

а где это должно быть написано?

[AlexeySPb]

а где это должно быть написано?

это нигде не написано. Это нужно выяснять по косвенным признакам: одновременность приватизации комнат, истории прописок...

[Tewis]

вообще это должно быть видно из договора приватизации, например, из названия договор передачи в собственность комнат в коммунальной квартире или из предмета договора.

[AlexeySPb]

должно быть видно из договора приватизации, например, из названия договор передачи в собственность комнат в коммунальной квартире или из предмета договора.

про слона-то я и забыла....

[Tewis]

ага, у меня часто так бывает, мысль летит быстрее паровоза, иногда пропуская вроде бы очевидные вещи, а потом оказывается, что главное не заметил, что не всё так тревиально. как с этим бороться

[user7]

будет зависеть от того, была ли эта квартира коммунальной ДО приватизации

если квартира находится в ОДС, с точки зрения закона не важно чем она была раньше и каким макаром там прописаны доли.ОДС оно и есть ОДС.остальное демагогия для суда.

я Вам приведу простой пример для размышления: две женщины, труженицы какого-нибудь завода, получили каждая по комнате в 2-х ком коммунальной квртире в 70-х годах при совке.прошло время, женщины стали бабушками,наступили суровые 90-е,закон о приватизации и тд. Одна бабушка приватизировала свою комнату.

И вот тут начинается цирк.Одна бабуля вдруг резко заимела право заселять табор цыган в свою комнату(по мнению некаторой части форума), а вторая должна спрашивать согласия. Хотя природа возникновения жилищных прав одинакова.