гос номера в розыске

[дима 53]

человек №1 продал человеку №2 автомобиль, человек №2 не поставил на учёт в течении 10 дней, человек №1 на 11-й день прекратил учёт согласно ДКП, человек №3 покупает авто не зарегистрированным у человека №2 и двигается на нём в свой город. вопрос ; нарушает ли человек №3 ПДД двигаясь на данном авто при данных условиях?

[gleb]

Госномер кто в розыск объявил и зачем?

11 часов назад, дима 53 сказал:

нарушает ли человек №3 ПДД двигаясь на данном авто при данных условиях?

Какой конкретно пункт ПДД?

[дима 53]

кто и зачем написано выше, читайте внимательнее, а какой конкретно пункт ПДД я нарушаю, это и был мой вопрос.

[Ватсон]

21 час назад, дима 53 сказал:

нарушает ли человек №3 ПДД двигаясь на данном авто при данных условиях?

Нарушает.

Цитата

КоАП РФ Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке

1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

1.1. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

 

 

Изменено 1 апреля, 2023 пользователем Ватсон

[gleb]

22 часа назад, дима 53 сказал:

человек №1 на 11-й день прекратил учёт согласно ДКП

Это вот это вы считаете - гос номер в розыске 

[дима 53]

Да ,прекращение регистрации = недействительными гос рег знаками, объявляют в розыск, мне так в ГИБДД ответили. а что  смешного?

Ватсон,статьи вы назвали верно, но как они относятся к человеку №3 если он приобрёл авто по ДКП и у него по закону есть 10 дней на регистрацию авто, которые ещё не прошли. КоАП РФ Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке.

[*Аннушка*]

18 часов назад, дима 53 сказал:

что  смешного?

А почему Вы о себе в третьем лице? Называясь

В 31.03.2023 в 19:48, дима 53 сказал:

человек №3

 

18 часов назад, дима 53 сказал:

он приобрёл авто по ДКП и у него по закону

По закону автомобиль приобретают у собственника. Который может подтвердить это свидетельством о регистрации на своё имя.

18 часов назад, дима 53 сказал:

мне так в ГИБДД ответили

Зачем Вам тогда форум?

[дима 53]

13 часов назад, *Аннушка* сказал:

По закону автомобиль приобретают у собственника. Который может подтвердить это свидетельством о регистрации на своё имя.

собственность подтверждается ДКП, МРЭО не выдаёт свидетельство о собственности, у них нет такой функции.

14 часов назад, *Аннушка* сказал:

Зачем Вам тогда форум?

Получается два закона противоречат друг другу, по одному я имею право 10 дней передвигаться только что  приобретённом авто, по другому если 1 собственник прекратил регистрацию, то меня останавливают в день покупки и снимают номера( так как прекращение регистрации = номера в розыске = изъятие номеров) и передвигаться без гос рег знаков я не имею права. вот и ВОПРОС почему у меня изымают номера и я не могу использовать свою собственность , если я ничего не нарушал и по закону есть 10 дней на передвижение.

[*Аннушка*]

дима 53, просто не надо ввязываться в сомнительные авантюры и покупать такие автомобили.

12 часов назад, дима 53 сказал:

почему у меня изымают номера

Вам обязаны были выдать копию документа об административном правонарушении, в котором всё написано.

12 часов назад, дима 53 сказал:

я не могу использовать свою собственность

Она не Ваша, ибо сделка незаконна.

Надеюсь, ДКП заключался? Читайте его внимательно, требуйте от своего продавца прекращения договора.

При необходимости обращайтесь в суд.

Сколько стоил автомобиль?

[дима 53]

9 часов назад, *Аннушка* сказал:

Вам обязаны были выдать копию документа об административном правонарушении, в котором всё написано.

так я ничего не нарушил.

9 часов назад, *Аннушка* сказал:

Она не Ваша, ибо сделка незаконна.

В смысле незаконна? я передал деньги продавцу, он мне авто, расписались в ДКП , акте передачи и ПТСе, после этих процедур я являюсь новым собственником  автомобиля, в чём тут незаконность?

[Assol66]

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Она не Ваша, ибо сделка незаконна.

Отчего же незаконна? Разве нальзя продавать авто без регистрационных знаков? Да и никто не признавал данную сделку незаконной.

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

требуйте от своего продавца прекращения договора.

Это что за процедура такая?

В 03.04.2023 в 07:12, *Аннушка* сказал:

По закону автомобиль приобретают у собственника. Который может подтвердить это свидетельством о регистрации на своё имя.

Обновите свои знания, когда происходит переход права собственности на движимое имущество. 

Изменено 4 апреля, 2023 пользователем Assol66

[gleb]

3 часа назад, дима 53 сказал:

он мне авто, расписались в ДКП , акте передачи и ПТСе

а договор к/п между 1 и 2 собственником то хоть отдал?

[дима 53]

15 часов назад, Assol66 сказал:

Отчего же незаконна? Разве нальзя продавать авто без регистрационных знаков? Да и никто не признавал данную сделку незаконной.

Авто с рег знаками было, но и без них право на собственность не отменяется.всё верно говорите.

 

14 часов назад, gleb сказал:

а договор к/п между 1 и 2 собственником то хоть отдал?

Да,есть у меня такой, итого 2 ДКП от первого и второго собственников.

Ребята вы не о том спрашиваете и спорите, вопрос в том что я как добросовестный покупатель не нарушавший законодательства РФ , и все необходимые документы есть, не могу распоряжаться своей собственностью ( то есть передвигаться на авто, доехать из одной деревни где я приобрёл авто в свой город для постановки на учёт) хотя закон о регистрации ТС мне это разрешает, я же не виноват что второй собственник вовремя не поставит ТС на учёт. 

[Assol66]

18 минут назад, дима 53 сказал:

Да,есть у меня такой, итого 2 ДКП от первого и второго собственников.

Тогда, я не вижу проблем для постановки авто на учет? 

 

В 31.03.2023 в 19:48, дима 53 сказал:

нарушает ли человек №3 ПДД двигаясь на данном авто при данных условиях?

не совсем понятно, что вы имеете в виду, я так полагаю, что это управление ТС, снятым с учета? 

[дима 53]

1 час назад, Assol66 сказал:

Тогда, я не вижу проблем для постановки авто на учет? 

Господи ! да не в учёте проблема, а в ограничении передвижения!!

1 час назад, Assol66 сказал:

не совсем понятно, что вы имеете в виду, я так полагаю, что это управление ТС, снятым с учета? 

Алилуя! всё верно, снятым с учёта, НО не по моей вине.

Ещё есть вопрос; обязан ли водитель остановленный инспектором ГИБДД предъявлять, передавать для проверки ПТС , ДКП ,ПОЛИС ОСАГО, в случае приобретения авто по ДКП и 10 дневный срок на регистрацию ТС не прошёл. Если должен, то какие из перечисленных? Прошу разъяснить кто знает , прошу сослаться на норму закона. Спасибо.

[Assol66]

3 часа назад, дима 53 сказал:

да не в учёте проблема, а в ограничении передвижения!!

Ну, так ограничение-то с чем связано? С тем, что авто снято с учета

3 часа назад, дима 53 сказал:

всё верно, снятым с учёта, НО не по моей вине.

Какая разница, почему авто снято с учета, все равно, экспуатация ТС запрещена. Другое дело, что вы можете не знать, что авто снято с учета. Объективная сторона любого правонарушения, это осознанное нарушение 

 

3 часа назад, дима 53 сказал:

обязан ли водитель остановленный инспектором ГИБДД предъявлять, передавать для проверки ПТС , ДКП ,ПОЛИС ОСАГО, в случае приобретения авто по ДКП и 10 дневный срок на регистрацию ТС не прошёл.

Как вы сдавали экзамен на право управление ТС? Перечитайте п.2.1 ПДД ? ДКП показывать не обязаны, но, в таком случае, есть вероятность привлечения к административной ответственности за эксплуатацию ТС, снятого с регистрационного учета, с последующи долгим обжалованием. Штраф сильно по карману не ударит, конечно. Но, вас этот факт , по ходу, беспокоит

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем Assol66

[дима 53]

2 часа назад, Assol66 сказал:

Как вы сдавали экзамен на право управление ТС? Перечитайте п.2.1 ПДД ? ДКП показывать не обязаны, но, в таком случае, есть вероятность привлечения к административной ответственности за эксплуатацию ТС, снятого с регистрационного учета, с последующи долгим обжалованием. Штраф сильно по карману не ударит, конечно. Но, вас этот факт , по ходу, беспокоит

Я не сдавал экзаменов на право управления ТС, что обязан показать водитель инспектору я знаю, вопрос был в другом, ; должен ли водитель показывать документы не прописанные в ПДД п 2.1 , (может это прописано в другом законе) вот эти три документа ПТС , ДКП , ПОЛИС ОСАГО , если должен то согласно чему?

22 минуты назад, дима 53 сказал:

ДКП показывать не обязаны, но, в таком случае, есть вероятность привлечения к административной ответственности за эксплуатацию ТС

Это как понять? ДКП показывать не обязан, но за это меня к ответственности привлекут, что за бред? 

[Assol66]

17 часов назад, дима 53 сказал:

должен ли водитель показывать документы не прописанные в ПДД п 2.1 , (может это прописано в другом законе) вот эти три документа ПТС , ДКП , ПОЛИС ОСАГО , если должен то согласно чему?

Из перечисленных вами документов, водитель не обязан показывать только ДКП. Об этом вам уже написали выше. Полис ОСАГО (В случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", представить по требованию сотрудников полиции, уполномоченных на то в соответствии с законодательством Российской Федерации, для проверки страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства)и ПТС либо СТС (регистрационные документы на данное транспортное средство) обязан предоставить инспектору ГИБДД. Эти документы прописаны в п.2.1 ПДД

 

17 часов назад, дима 53 сказал:

ДКП показывать не обязан, но за это меня к ответственности привлекут, что за бред? 

Не бред, если вы управляете ТС, снятым с регистрационного учета, вас привлекут к ответственности по ч.1 ст.12.1 КоАП РФ. Но, возможно, наличие у вас ДКП в момент управления ТС как-то озадачит инспектора и он рассмотрит вариант, что вы еще не являетесь субъектом данной статьи

Р/S  и не хамите, пожалуйста. если хотите и впредь получать здесь бесплатные консультаты

Изменено 6 апреля, 2023 пользователем Assol66

[дима 53]

29 минут назад, Assol66 сказал:

ПТС либо СТС (регистрационные документы на данное транспортное средство) обязан предоставить инспектору ГИБДД.

Спасибо за ответ, но ПТС не является регистрационным документом.

36 минут назад, Assol66 сказал:

Не бред, если вы управляете ТС, снятым с регистрационного учета, вас привлекут к ответственности по ч.1 ст.12.1 КоАП РФ.

 СТ 12.1 ч1 коап РФ Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, как меня привлекут по этой статье, если я не нарушал установленный порядок, ведь установленный порядок даёт мне 10 дней на регистрацию авто, верно?

[Assol66]

7 часов назад, дима 53 сказал:

ведь установленный порядок даёт мне 10 дней на регистрацию авто, верно?

Вы купили автомобиль, которого уже не существует. Если я верно понимаю, что

 

В 31.03.2023 в 19:48, дима 53 сказал:

человек №1 на 11-й день прекратил учёт согласно ДКП

[дима 53]

1 час назад, Assol66 сказал:

Вы купили автомобиль, которого уже не существует

Не совсем верно, автомобиль существует , есть ПТС от него, сам авто, вин номер, шильда , он не утилизирован, всё честно  и это моя собственность согласно ДКП,  значит существует, даже все необходимые документы на него есть, просто недействительны гос рег знаки и всё.

1 час назад, Assol66 сказал:

Вы купили автомобиль, которого уже не существует. Если я верно понимаю, что

вот это   СТ 12.1 ч1 коап РФ Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, как меня привлекут по этой статье, если я не нарушал установленный порядок, ведь установленный порядок даёт мне 10 дней на регистрацию авто, верно?

[Assol66]

В 06.04.2023 в 21:18, дима 53 сказал:

как меня привлекут по этой статье, если я не нарушал установленный порядок, ведь установленный порядок даёт мне 10 дней на регистрацию авто, верно?

Инпектор, который вас останавливает на дороге, пробив автомобиль по базе данных, устанавливает, что автомобиль был снят с учета более 10 дней назад может составить в отношении вас административный протокол по ч.1 ст121 КоАП РФ. Если вы ему не докажите, что вы стали собственником автомобиля не ранее 10 суток. Вот для этого он и может потребовать у вас договор купли-продажи, который вы так упорно не желаете показывать инспектору. 

[дима 53]

Всё верно вы говорите, кроме одного, прежде чем составить на меня протокол по данной статье, у инспектора должны быть данные ( доказательства) факт нарушения, данной статьи коап, ( а у него их нет) , гражданин ничего не должен доказывать (есть такая презумпция невиновности) Конституция ст 49 , Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

10 часов назад, Assol66 сказал:

Вот для этого он и может потребовать у вас договор купли-продажи, который вы так упорно не желаете показывать инспектору.

ДКП инспектор потребовать не может, может попросить, и естественно я если не обязан его показывать согласно закону, то я откажусь наверное, не люблю выполнять чьи -то капризы.

[Assol66]

4 часа назад, дима 53 сказал:

прежде чем составить на меня протокол по данной статье, у инспектора должны быть данные ( доказательства) факт нарушения, данной статьи коап, ( а у него их нет)

У инспектора есть данные, что авто снято с учета более 10 дней назад, у инспектора есть водитель, который остановлен в момент управления ТС, снятым с учета более 10 дней назад. Какие еще нужны доказательства инспектору? Вы живете в такой странек, что ст.1.5 практически не действует. Этого вполне достаточно, что бы привлечь этого водителя к АО. 

Доказывать свою невиновность придется уже водителю в суде. 

4 часа назад, дима 53 сказал:

ДКП инспектор потребовать не может, может попросить, и естественно я если не обязан его показывать согласно закону, то я откажусь наверное, не люблю выполнять чьи -то капризы.

Не хотите доказывать инспектору, что вы не являетесь субъектом  АПН, тогда придется побегать по судам. 

[дима 53]

4 часа назад, Assol66 сказал:

Не хотите доказывать инспектору, что вы не являетесь субъектом  АПН,

Не хочу, это его обязанность доказать моё АПН, которого не было. это ему придётся бегать по судам, он даже сам на себя жалобу подаст в суд( согласно 30.2 коап), которую я ему  вручу после оформления АПН, и после решения суда его ждёт отмена АПН и небольшое наказание, а ему это надо?