О возможности возбуждения уголовных дел против психиатров

[АННА (4)]

Ну и тему вы подняли!

Я думаю умение защитить себя, свои интересы или близких, т.е. вызвать волну в сторону обидчика или опасности может каждый, не смотря на смелость или трусость, уверенность или неуверенность в себе.

Закипит и вырвется на ружу. А закипает или нет по целой массе причин. Чаша наполнилась и перелилась- долго чел держал себя в руках, луна как-то повлияла своими фазами, что-то очень сильно зацепило и спустило с тормозов... да мало ли что и с кем может произойти.

Я думаю способен удивлять любой и никогда нельзя знать чего ожидать, предсказать невозможно.

Поэтому я советую не нарываться на неприятности, не провацировать, избегать конфликтов - ибо это опасно.

Я вот иногда ничего, а иногда сильно могу.

[Недобрый]

Недобрый Вы так уверенно, обстоятельно все изложили, что сейчас же складывается впечатление, полной вашей уверенности в гарантированном побитии всех моих измышлений.

Ошибочное впечатление.

А скажите пожалуйста Недобрый этот ваш откопанный доведенный он что псих? Его лечить надо? Принудительно?

Нет, не псих. В принудительном лечении не нуждался. Он просто "доведенный".

Точно так же, как и Ван Гог по-Вашему не псих. Его довели и он отрезал себе уши.

Васю тоже довели и он убил свою обидчицу...

[micstura]

Недобрый,

Ван Гог был подвержен приступам эпилепсии. Его постоянным состоянием было нервное раздражение. Его не покидали мысли о самоубийстве. С одним из художников, шотландцем Александром Ридом, однажды он задумал совместное самоубийство. В психиатрической клинике, во время приступов острого возбуждения, его запирали в изолятор для буйно-помешанных.

Во время приступов болезни художник становился злым и недоброжелательным, у него появлялись зрительные и слуховые галлюцинации устрашающего характера, он ел… свои масляные краски, которыми писал полотна, был то импульсивен, то застывал в одной позе.

Однако по поводу подлинного диагноза недуга Ван Гога у психиатров нет единого мнения. Диагнозы врачей, лечивших больного, расходятся. Одни считали, что это диффузный менинго-энцефалит, другие – классическая шизофрения, наконец, третьи подозревали психическую дегенерацию и конституциональную психопатию, обусловленные тяжёлыми жизненными обстоятельствами и наследственностью.

Интересно, что специалисты “набирают” ровно столько же данных в пользу одного заболевания, сколько и в пользу другого расстройства здоровья, ссылаясь на медицинские заключения и анализ живописи: например, предвестником эпилептического припадка могут быть видения жёлтых и оранжевых цветов, которые исключительно предпочитал Ван Гог в своей цветовой палитре. Одним словом, ни к какому единому мнению относительно заболевания Ван Гога учёные до сих пор не пришли.

Тем не менее, отмечается, что каков бы ни был характер расстройств художника, без них не было бы той личности, которая создала столь необычные шедевры остродраматического характера, резко отличающего этого мастера от всех других живописцев прошлого и настоящего.

Кроме того, врачебные заключения неизбежно подводят нас к мысли о неотвратимости самоубийства художника, а также о том, что он был склонен к таким попыткам всю жизнь и неоднократно их предпринимал. За такую попытку суицида можно принять и то, что произошло 24 декабря 1888 года, когда художник был обнаружен у себя в собственной постели с отрезанным ухом.

В один из очередных кризисов Ван Гог прямо в поле, за написанием картины в пронзительно-жёлтых тонах под названием “Поле ржи”, выстрелил себе в сердце (но умер художник на следующий день). В этот раз под рукой оказался не нож, а убойный пистолет…

[Yanat]

Я у себя дома как-то обнаружила интересную книжку - учебник по психиатрии для стоматолога... Как она к нам попала - ума не приложу. Конечно я там мало что поняла, он одно я просекла. Практически каждого прижелании можно записать в шизофреники. Человек грустит - это не нормально, человеку весело - тем более. Вобщем, как бы ты себя не вел, ненормальность в поведении все равно можно найти. После это я поняла, что я законченный шизофреник и успокоилась.

[Соника]

Шизофреник он, не смотря на…, за что угодно когда угодно схватиться может, и гонятся . И в психушке ему лежать конечно. Но не долго. И подлечат там. Да подлечат не надежно …

Вы предлагаете на курорт отправить ?

Неужели Вы полагаете нельзя с такой же легкостью, на таких же основаниях, по таким же критериям навешать тех же ярлыков Вам?

Да запросто , вешайте .

с какой легкой уверенностью утверждаете, что тот «псих» пару месяцев «полечиться» а потом опять по новой шалит.

Я знаю эту семью далеко не один год , и всё это время они не живут , а обслуживают своего больного , как няньки за ним ходят . А отдохнуть могут только в те недолгие периоды нахождения его в больнице . На это смотреть тяжело , а уж жить так ...

Откуда Вы знаете кто, на кого и почему бросался? Может там все совсем в другой плоскости происходило, нежели Вам по простоте видится?

Решать свои проблемы с помощью насилия по-вашемк нормально ? Ну , знаете . Довели - так убейся об стенку сам . И если я , не дай Бог , буду гоняться за своими близкими с чем под руку попадётся , меня надо будет изолировать .

[Соника]

JULE, а кто его знает , может , и надо , чтоб знали и шарахались Но здесь речь о психиатрии . Почему мы не должны знать , что рядом с нами человек , покалечивший кого-то , кто показался ему дьяволом , или педофил , или "доведённый" убийца .

[Yanat]

Довели - так убейся об стенку сам .

Суицид - тоже повод для того, чтобы в психушку попасть.

[Соника]

Yanat, думаю , если человеку хочется вредить себе , пусть хоть четвертуется , только других не трогает .

[Недобрый]

micstura,

Сударыня, если Вы решили процитировать "желтую прессу", то желательно цитировать ее целиком. Потому, что Вы пропустили самое интересное. Оказывается, Ван Гог не отрезал себе ухо!

Ухо ему отрезал Поль Гоген! Из зависти....

http://www.newsinfo.ru/articles/2009-05-05/vangog/539883/

[TNG]

Ухо ему отрезал Поль Гоген! Из зависти....

Во дают!!!...

[Yanat]

Yanat, думаю , если человеку хочется вредить себе , пусть хоть четвертуется , только других не трогает .

Даже у одного и того же человека настроение бывает разное. Вот бывает, что мне жить не хочется, а бывает - хочется кого-нито убить. Все от ситуации зависит.

[TNG]

Я сегодня уже писала, даже не помню в какой теме..

Меня призывали к православию..

А я отбрыкиваюсь.. Ни во что не верю. Тем более, в психиатров..

Спрашиваю - чем православие лучше, чеи иудаизм, мусульманство, буддизм или другие веры???? - не ответили.. Сплошная демагогия..

[Yanat]

TNG, кришнаиты прикольнее. Дочка с зятем к ним как-то ходили, говорят, там кормят на халяву. Правда дочка сказла, что от некоторых их блюд создавалось впечатление, что их уже один раз кто-то кушал...

[micstura]

TNG,

Ни одна вера не лучше другой. Без веры человек жить не может. Просто одни верят что бог есть, а другие что бога нет.

[micstura]

Недобрый,

Братец ещё раз назовёшь меня сударыней найду в Питере и четвертую.Если вам угодно обращаться в таком стиле то я сударь.

То что ухо Ван Гогу отрезал Гоген это только версия. Извиняюсь за каламбур сильно притянутая за уши немецкими как бы поизящнее выразиться искуствоведами.

[Соника]

Вот бывает, что мне жить не хочется, а бывает - хочется кого-нито убить.

Yanat, и каждый раз , когда тебе этого хочется , ты исполняешь свои желания ?

[Гость Доктор Михална]

Братец ещё раз назовёшь меня сударыней найду в Питере и четвертую

micstura, да лан тебе......ник-то у тя какой.........не будут же все в профиль заглядывать..........

[Гость Доктор Михална]

и каждый раз , когда тебе этого хочется , ты исполняешь свои желания ?

вот и дошли наконец до того, что отличает психически здорового от не совсем

это - возможность самоконтроля.........у нормального человека есть что-то, его тормозящее..........

инстинкт самосохранения не даст повеситься (кто из нас, в юности особенно, хоть раз да не хотел?),

адекватность, мораль и пр. - не дадут навредить другому........

[Sem-27]

Да потому что его этому учили и он обладает специальными знаниями в этой области

Надо что б Вы Доктор Михална, когда ни будь обратились к врачу специалисту, который бы ваши жалобы не воспринимал, болезнью находил не то, с чем Вы к нему обратились и лечил от того, от чего Вы излечиваться не желаете.

…толкнут на совершение преступления...

.. Там и речь то идет зачастую не о преступлениях. Об отчаяние человека. Он и совершить там оказывается ничего не в состоянии. Только сам оказывается жертвой. Там бы его защищать надо!!! Но Вам только б затравленного еще дальше затравить.

и - повторюсь, мне, как обывателю, глубоко всё равно, какие глубокие душевные раны и переживания…

Вся несокрушимая убежденность ваших установок на том и зиждиться, что Вам на все наплювать.

Однако Вы не ответили (и конечно намеренно) на более существенный вопрос. -- Вы уверены, что сами никогда, ни при каких обстоятельствах, ни по отношению ни к кому никакой опасности бы не представляли?

[Sem-27]

Нет, не псих. В принудительном лечении не нуждался. Он просто "доведенный".

Точно так же, как и Ван Гог по-Вашему не псих. Его довели и он отрезал себе уши.

Васю тоже довели и он убил свою обидчицу...

Странно, неужели Вы не чувствуете разницы? Да здесь ничего общего нет! О Васе Вы рассказали достаточно. Но что Вы знаете о Ван Гоге? Что Вы знаете о причинах по которым такое с ним произошло?

[Sem-27]

Вы предлагаете на курорт отправить ?

Предлагаю отказаться от примитивного, предвзятого, безучастного суждения о поступках людей, о людях. Предлагаю набраться духа и совести и судить о других теми же мерками, каковые готовы принять для себя. Предлагаю отказаться от глупых, самомнительных ярлыков, -- не нормальный, не адекватный, параноидальный, бредовый, шизофреник … Предлагаю проявить к каждому человеку должное уважение. Хотя бы в той мере, что б судить о нем, его поступках объективно, честно, справедливо. Что б принимать во внимание его положение, его суждения, его доводы. Отправлять каждого следует лишь туда, куда он заслуживает быть отправленным. Это выясняется не навешиванием психиатрических ярлыков.

Да запросто , вешайте

Пожалуйста. Вы настойчиво проявляете не терпимость к людям, определяемым, как психически не здоровые. Вы упорно не желаете считаться с их желаниями, страданиями, правами. Вы упорно не желаете признавать их такими людьми, как и Вы. Вы допускаете к ним то, чего не допускаете к себе.

Налицо не терпимость, параноидальная предосудительность, не способность адекватно реагировать на происходящие, собственная переоценка, агрессивность, опасность для окружающих.

Я знаю эту семью далеко не один год , и всё это время они не живут , а обслуживают своего больного , как няньки за ним ходят . А отдохнуть могут только в те недолгие периоды нахождения его в больнице . На это смотреть тяжело , а уж жить так ..

. И Вы хотите сказать, что тот больной, после нескольких заключений в психушке способен с чем то за кем то гонятся?

Решать свои проблемы с помощью насилия по-вашемк нормально ? Ну , знаете . Довели - так убейся об стенку сам . И если я , не дай Бог , буду гоняться за своими близкими с чем под руку попадётся , меня надо будет изолировать .

Смотря какие проблемы … Я посмотрел бы как Вы не «решали проблемы с помощью насилия», если б Вас довели. Как легко и с каким желанием советуете тому забитому и затравленному биться головой о стенку. А случись подобное с Вами бились бы в кровь, но как бы Вы себе такого желали?!

думаю , если человеку хочется вредить себе , пусть хоть четвертуется , только других не трогает .

Вот очередной опус беспардонного, провального цинизма. Это кто хочет вредить себе? Это не он так хочет. Это Вы позволяете себе так не видеть, не чувствовать, не понимать его ситуации.

[Sem-27]

Даже у одного и того же человека настроение бывает разное. Вот бывает, что мне жить не хочется, а бывает - хочется кого-нито убить. Все от ситуации зависит.

Вот это очень верно замечено. От ситуации! Но некоторые наши собеседники в упор той ситуации ни замечать, ни признавать не желают. Но это конечно судя о других. Не о себе.

[TNG]

Sem-27,

Вот это КРИК души...

Успокойтесь, выдыхните..

Врачи очень часто бывают циничны.. И не от плохого характера, а оттого, что больше повидали..

А пациентам, зачастую, не нравится, когда им диагноз говорят в лицо.

Но от того, что их "пожалеют", диагноз-то не изменится??

Или я не права??

[Соника]

Предлагаю проявить к каждому человеку должное уважение.

Sem-27, я не буду проявлять уважение к каждому человеку , даже если меня обяжут к этому законодательно Я не имею желания находить оправдания для недостойных поступков и преступлений

Пожалуйста. Вы настойчиво проявляете не терпимость к людям, определяемым, как психически не здоровые. Вы упорно не желаете считаться с их желаниями, страданиями, правами. Вы упорно не желаете признавать их такими людьми, как и Вы. Вы допускаете к ним то, чего не допускаете к себе. Налицо не терпимость, параноидальная предосудительность, не способность адекватно реагировать на происходящие, собственная переоценка, агрессивность, опасность для окружающих.

Это просто пофигизм

И Вы хотите сказать, что тот больной, после нескольких заключений в психушке способен с чем то за кем то гонятся?

Ещё как ! Первое время плачет , кается , прощения просит , а потом всё заново . Обычно успевают словить , ведь наблюдается у врача , но случаются и эксцессы .

Я посмотрел бы как Вы не «решали проблемы с помощью насилия», если б Вас довели.

Ой , я через это прошла - у меня был муж алкоголик ,ц.е.н. , так вот он так меня доводил , хотелось взять что-нибудь и огреть ... убить боялась , понимаете .

[Sem-27]

Sem-27,

Вот это КРИК души...

Успокойтесь, выдыхните..

Врачи очень часто бывают циничны.. И не от плохого характера, а оттого, что больше повидали..

А пациентам, зачастую, не нравится, когда им диагноз говорят в лицо.

Но от того, что их "пожалеют", диагноз-то не изменится??

Или я не права??

Вы не правы в данном случае по сколько не верно поняли меня. Я говорил не об ошибках врачей в диагнозах. О чистейшем зле. О том, как иные профессионалы имеют смелость отменить для себя значение человека. Для них тот попавшейся в руки пациент (или кто там еще) теряет статус человека. Они ощущают себя вправе судить о нем, о всем, что с ним происходит собственно его не принимая во внимание. Ну вроде то не человек, а балванка деревянная. Вот знают они спецы как е обработать следует. А она на тебе выпендривается, какое там не согласие изъявляет. Ату ее!