Испытательный срок указан только в приказе трудоустройства.

[пион]

2 часа назад, O_Oleg сказал:

Может придётся и суд обращаться с этим вопросом

Всё уже было, нечего воду в ступе толочь непонятно зачем. С самого начала Вам было разъяснено - вопрос решать через суд, но, почему бы не попробовать обойтись без суда? А думать за ответчика об этом не надо, снова повторю эту мысль, он и без нас решит, что ему делать, то ли выплатить суммы, то ли разбираться в суде.

[O_Oleg]

2 часа назад, пион сказал:

Всё уже было, нечего воду в ступе толочь непонятно зачем. С

Документы собрал и передал в руки вместе с моим расчётом-перерасчетом. Жду реакции. 

4 часа назад, minos66 сказал:

Было бы конечно хорошо, если бы суд в подобных случаях (когда чиновник нарушает права граждан и гражданин вынужден по судам бегать) выносил бы соответствующее частное определение, но это фантастика.

Как это попытаться воплотить в реальность, если учесть, что это ФГБУ и начальника нет, а есть врио он же при ещё живом начальнике был главным делопутом возни с моим увольнением и судом. 

При этом двоих вынудил уволиться по собственному желанию: юриста который объяснял, что так увольнять нельзя и начальника отдела бременную девушку, которая отказалась писать на меня кляузу. 

[O_Oleg]

На сайте кассационного суда выложили определение, прочитал, вдумался, и лишний раз убедился как прав был пион, когда анализировал апелляционное определение, в плане, что судьи могут так прописать, что весы могут склониться в любую сторону. Содержание кассационного документа мне понравилось полнотой, второй строчкой было, что увольнение произошло за пределами испытательного срока. 

[minos66]

В 23.06.2022 в 11:58, *Аннушка* сказал:

В 22.06.2022 в 22:25, O_Oleg сказал:

Почему не позднее 17 июня

Потому что

В 22.06.2022 в 18:15, *Аннушка* сказал:

Судя по последнему абзацу, уволить Вас, вручив трудовую книжку и выплатив в порядке ст. 140 ТК РФ расчёт, должны были

21 июня.

Срок предупреждения указан в кодексе. Третий раз цитировать статью не стану.

В 22.06.2022 в 22:25, O_Oleg сказал:

у меня же приказ на трудоустройство 23 марта, я так понимаю, испытательный заканчивается 23 июня

Если 23 марта был первый рабочий день, трёхмесячный срок истёк 22 июня. С сегодняшнего числа начался четвёртый месяц работы.

Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях (ст. 71).

 

Автор тезиса, который обеспечил победу как не крути Аннушка.😁

[O_Oleg]

1 час назад, minos66 сказал:

Автор тезиса, который обеспечил победу как не крути Аннушка.😁

Аннушка это двигатель, который подталкивала и подталкивает к изучению предмета, профессионал и её советы, как и других(пиона, Ассоль) очень были и есть ценны, а оценка будущих результатов от тех или иных действий была на 99,9 процентов абсолютно точна. 

Я склонен думать, что вы всё таки перечитали весь форум, поскольку высказываете своё мнение. 

Изменено 1 ноября, 2023 пользователем O_Oleg

[*Аннушка*]

В 01.11.2023 в 09:35, O_Oleg сказал:

второй строчкой было, что увольнение произошло за пределами испытательного срока

Это и было основным нарушением в процедуре увольнения.

В 01.11.2023 в 09:35, O_Oleg сказал:

На сайте кассационного суда выложили определение

Дайте ссылку.

В 30.10.2023 в 23:35, O_Oleg сказал:

Документы собрал и передал в руки вместе с моим расчётом-перерасчетом. Жду реакции. 

В течение рабочей недели после передачи была обратная связь от работодателя?

В чьи именно руки Вы передали документы? Под входящую отметку на сопроводительном письме, надеюсь?

[пион]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

В чьи именно руки Вы передали документы? Под входящую отметку на сопроводительном письме, надеюсь?

В данном случае не имеет значения, действия автора темы не являются обязательной досудебной процедурой. Если РД захочет, то выплатит, не захочет, не выплатит, тогда в суд.  

[O_Oleg]

https://2kas.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=9691081&case_uid=1dca7a3a-c0a7-4926-906d-f2d862ddd33a&new=2800001&delo_id=2800001

Ссылка

19 часов назад, *Аннушка* сказал:

течение рабочей недели после передачи была обратная связь от работодателя?

В чьи именно руки Вы передали документы? Под входящую отметку на сопроводительном письме, надеюсь?

В руки врио директора, после знакомства с документами сказал, что скорее всего я прав, по оплате не сказал. Но сейчас уже месяц, как никому зарплату не платят, у него пока подписи нет, решают все уже месяц оформления. 

[пион]

В 01.11.2023 в 09:35, O_Oleg сказал:

Содержание кассационного документа мне понравилось полнотой, второй строчкой было, что увольнение произошло за пределами испытательного срока. 

Не устанавливал кассационный суд данного факта, он лишь кратко перечислил доводы истца в его иске, одним из которых было указание на нарушение сроков увольнения.

Так что, если быть точным, то засветившийся тут индивид со своими оценками вклада участников идёт лесом, ибо сыграла ставка на довод о нарушении ст.70 ТК, ввиду чего испытательный срок не признан судом установленным. 

 

. 

[O_Oleg]

32 минуты назад, пион сказал:

Так что, если быть точным, то засветившийся тут индивид со своими оценками вклада участников идёт лесом, ибо сыграла ставка на довод о нарушении ст.70 ТК, ввиду чего испытательный срок не признан судом установленным.

Надо отдать ему должное, он все таки перечитал весь форум, и думаю, подчерпнет зерна ваших советов, которые привели к положительному результату. 

А по срокам увольнения отметила прокурор в кпсации и повторила судья в речи. 

[пион]

1 час назад, O_Oleg сказал:

по срокам увольнения отметила прокурор в кпсации и повторила судья в речи

Хорошо, ибо это самое легко доказуемое и не зависящее от субъективных оценок обстоятельство. Но, тем не менее, в судебном акте это не отмечено, а значение имеет то, что содержится в судебном акте.

Ну, и раз пусть и устно, но отмечали, субъективную роль это тоже играет, ибо очевидна незаконность увольнения, остальное процессуальные заморочки

[*Аннушка*]

В 05.11.2023 в 19:09, O_Oleg сказал:

он все таки перечитал весь форум

Кто?

Дубинин А.С.?

[пион]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Дубинин А.С.?

Кто это?

Хорошо не Пушкин А.С.

[*Аннушка*]

8 минут назад, пион сказал:

Кто это?

Согласно официальной выписке из ЕГРЮЛ о работодателе O_Oleg, это лицо, исполняющее в настоящее время функции единоличного исполнительного органа, заместитель директора.

Он же, очевидно,

В 05.11.2023 в 17:57, O_Oleg сказал:

врио директора

 

[пион]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

это лицо, исполняющее в настоящее время функции единоличного исполнительного органа

Понятно, но  он про другого

[O_Oleg]

15 часов назад, пион сказал:

Понятно, но  он про другого

Да, я про другого, про индивида, который стал анализировать ситуацию в конце форума и заявил, что весь форум читать не будет. Пион сделал ему замечание. 

В 30.10.2023 в 09:25, minos66 сказал:

Да не буду всю тему читать, коль я в ней не участвовал с начала

Вот он

[minos66]

45 минут назад, O_Oleg сказал:

Пион сделал ему замечание. 

По поводу чего замечание? Интересно, сколько из вас вообще поняли, что суд написал и почему увольнение признано незаконным? Вроде бы это прямым текстом написано... какие сроки, если испытательного срока не было? А почему не было - вот это самое любопытное и есть. И отнюдь не потому, что "доп. соглашение не заключено". Короче, все мы здесь хороши - пальцем в небо потыкали. Ну я то вообще в теме возник не по поводу законности увольнения, а по поводу ст. 13 ГПК - обязательности решений суда. А то возникло ощущение, что заявление ТС что то выполнить по какому то ПП все посчитали обязательным для работодателя... при наличии решения суда. Ну а почему незаконно уволили - действительно все есть в решении апелляции. И действительно чтобы это найти потребовались усилия.  Ибо ТС почему то не выложил на форум решения судов... ищи мол сам.... Как по мне, так если бы я с начала темы участвовал, то писал бы - простите,  подписались под приказом, что вас берут на работу с испытательным сроком. Не протестовали, значит согласны были? Посему считаем, что вы согласились с испытательным сроком.... и был бы НЕ прав..... Но исходил то я из того, что испытательный срок установлен! А там тогда и о сроках можно говорить и процедуре...  и я согласен с Аннушкой в этой части - сколько увольнений признают незаконными именно по процедуре! Как бы не большинство.... но коль скоро суд признал, что испытательного срока нет, то чего говорить о том, чего нет... Так почему суд установил, что испытательного срока нет? Кто  то выдвинул эту версию? Никто... а она весьма неожиданна.... думаю все отправились читать решения суда😄 Мне может быть даже лестно, что вы уделили почти страницу обсуждению моей персоны, что какую цель достигнуть то хотели и что кому доказать? Что неправильно написал, касательно "Прошу пересчитать мне компенсацию за вынужденный прогул...", что неправильно сейчас написал?

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем minos66

[O_Oleg]

20 минут назад, minos66 сказал:

? Интересно, сколько из вас вообще поняли, что суд написал и почему увольнение признано незаконным?

Не обижайтесь:), не хотел Вас обидеть. Неужели я упустил и не размещал на форуме решения судов? 

Мне сейчас важен следующий шаг, получить разницу в связи с повышением окладов. Этот вопрос сейчас актуальнее. 

[minos66]

Только что, O_Oleg сказал:

Неужели я упустил и не размещал на форуме решения судов? 

Не знаю, я бегло все страницы пролистал. Не нашел. Тексты искал на сайтах судов. Ну даг с этим. Сами то поняли, почему суд признал отсутствие испытательного срока? И что поняли то?

[O_Oleg]

25 минут назад, minos66 сказал:

, я бегло все страницы пролистал. Не нашел. Тексты искал на сайтах судов. Ну даг с этим. Сами то поняли, почему суд признал отсутствие испытательного срока? И что поняли то?

Спасибо, что прочитали и уделили время, но по мне, лучше не читать, чем бегло просмотреть, в какой то степени потеря времени. Что касается меня, я лично понял, что Аннушка была права на 110 процентов, когда отправляла меня к тексту законов. Анализировать мысли судей у меня опыта очень мало, а по сути нет совсем. Но по факту результата, я убедился, что не зря опирался на мнения Пиона, Аннушки, Ассоль. 

[minos66]

7 минут назад, O_Oleg сказал:

не зря опирался на мнения Пиона, Аннушки, Ассоль. 

ну да.... вы видимо научились от них много сказать, но ничего по существу. Кто из них высказал версию, почему суд решил, что испытательного срока нет? Вы разницу понимаете просто заявить что испытательного срока нет и объяснить ПОЧЕМУ нет? Вы сами то поняли ЧТО суд сказал? А я повторюсь, суд весьма неожиданное толкование событий привел. Я бы как суд первой инстанции -  приказ читали? Соглаcились с испытательным сроком? И о чем разговор?

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем minos66

[O_Oleg]

1 час назад, minos66 сказал:

Мне может быть даже лестно, что вы уделили почти страницу обсуждению моей персоны, что какую цель достигнуть то хотели и что кому доказать?

Ну хоть этим Вас:) немного порадовали. Перечитал Ваши мысли ещё раз. Но вопрос по поводу ПП остался и как его оформить, чувствую, что придется подавать иск, остался. 

[minos66]

Только что, O_Oleg сказал:

Но вопрос по поводу ПП остался и как его оформить, чувствую, что придется подавать иск, остался. 

Именно так. И я объяснил - то, что позволено частнику не позволено бюджетникам. На месте вашего главбуха я бы поостерегся подобные требования выполнять в отсутствии обязывающего документа. За тем собственно в тему то и влез... а то создалось впечатление, что работодатель вам чем то обязан....

 

7 минут назад, minos66 сказал:

Вы разницу понимаете просто заявить что испытательного срока нет и объяснить ПОЧЕМУ нет? Вы сами то поняли ЧТО суд сказал?

Ну подождем, мож Пион наконец растолкует - что же там суд написал то.... А то пишет - это не писал, это не упомянул, так что написал то? И главное ПОЧЕМУ?

[O_Oleg]

22 минуты назад, minos66 сказал:

Ну подождем, мож Пион наконец растолкует - что же там суд написал то.... А то пишет - это не писал, это не упомянул, так что написал то? И главное ПОЧЕМУ?

А зачем ему это растолковать, он понимает, что я не сильно это пойму, самое главное, что руководствуясь его советами, и стараясь их на бумаге принести в суд, я выиграл дело, на определённом этапе. Думаю этого ему достаточно. 

[minos66]

В 04.06.2022 в 20:03, Assol66 сказал:

В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.

Даже не это вам помогло. Вот суд первой инстанции расценил приказ с испытательным сроком как соглашение. И я бы так расценил. И все, что вы писали "в бумагах" судом не было принято во внимание. ВООБШЕ НИЧЕГО!!!!! Пустая трата бумаги. Потому вы первую инстанцию проиграли. В апелляции вы не то писали, там тоже все ваши вргументы судом были похерены. ВСЕ!!!!! Вот скажите, что из написанного в жалобе сул принял во внимание? Ничего! Но там вам с судом повезло, он не стал слепо соглашаться с выводами первой инстанции, а весьма творчески подошел к вопросу. Подсказка - на основании чего издан приказ то? Подумайте.... 😁

Изменено 14 ноября, 2023 пользователем minos66