Утрачу ли я право на квартиру, если сейчас откажусь от наследства?

[AlexeySPb]

4 часа назад, SanyaL сказал:

Появилась идея, чтобы не париться с выделениями долей, получить от отца в качестве подарка договоренную сумму (а взамен отказаться от наследства в его пользу).

и чем это отличается от ранее вами задуманного

01.04.2021 в 08:06, SanyaL сказал:

Решил согласиться с отцом, написав отказ от наследства в его пользу. С его стороны он готов по рыночной цене выкупить эту часть наследства (с суммой обе стороны уже согласны).

[SanyaL]

9 часов назад, AlexeySPb сказал:

и чем это отличается от ранее вами задуманного

2- ым и 4- ым пунктом из цитируемого вами топика.

[minos66]

Простите, у вас кто первый будет то - вы отказываться от наследства или папаша вам подарок делать? Или у нотариуса все это синхронно зарегистрируете и папаша вам там же деньги передаст? Нотариуса спросили - он то согласен в таком сомнительном мероприятии участвовать? Даже, если и согласиться из за жадности (нотариальный тариф содрать за совершение действий), то что то мне подсказывает, что не исключено, что дело кончится тем, что или вы будете оспаривать свой отказ как совершенный под условием, или папаша оспаривать свое дарение, как совершенное под условием. Добро пожаловать в суды! И не факт, что каждый своего достигнет и вы разойдетесь "по краям", вернувшись к исходному на сегодня положению вещей. Вполне может оказаться, что кто то из вас в дураках останется. Ибо нечего кроить - кроилиово ведет к попаданию! Вы декларируете (вернее ранее декларировали... сейчас у вас на первый план вышла идея съэкономить что то на оформлении... что там истинно - кто его знает) свои метания тем, что не хотите с отцом отношения портить. Так вот - суды самый надежный путь испортить отношения напрочь и безвозвратно. 

Давно подмывало спросить - какая кадастровая стоимость спорной квартиры.... ну и остальное имущества, которое вам в качестве наследства светит.  Дабы оценить риски, а по другому - стоит ли предполагаемая экономия на оформлении этих рисков.

[SanyaL]

Так как я живу в другом городе, то интересует минимизация трудностей и затрат вступления в наследство и регистрации имущества. Насколько я понял, наследник должен обращаться к нотариусу дважды: написать заявление о согласии в принятии наследства (в шестимесячный срок со дня смерти) и спустя полгода для получения права на наследство. Узнал, что теперь нотариусы могут взаимодействовать между собой представляя своих клиентов.

Появились  такие вопросы:

1. Могу ли я с помощью московского нотариуса подтвердить свое согласие на вступление в наследство и не ехать в Красноярский край для этого? (Да, я знаю, что я там прописан и вступаю в наследство по факту, но я хочу это закрепить, чтобы ничего нельзя было оспорить, поскольку фактически я там не проживаю).

2. Могу ли я удаленно (через московского нотариуса) узнать текущее состояние по наследственному делу: объем наследственной массы и наследников, уже изъявивших желание вступить в наследство?

3. Могу ли я также удаленно (т.е. с помощью московского нотариуса) получить право на наследство (и разумеется узнать весь объем наследственной массы, если до этого это нельзя было сделать)?

4. Какие комплекты документов я должен собрать для 1) написания заявления о согласии в принятии наследства и 2) получения на него прав (наследственное дело уже открыто и отражается в наследственной базе?) Отличаются ли эти комплекты документов при обращении к местному нотариусу наследодателя и московского?

5. Правильно ли я понимаю, что я не должен платить гос. пошлину 0.3% от стоимости моей доли, посольку был прописан (и продолжаю) на территории проживания наследодателя на момент смерти?

6. Можно ли регистрацию имущества в Росреестре осуществить из г.Москва?

 

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем SanyaL

[minos66]

9 минут назад, SanyaL сказал:

Насколько я понял, наследник должен обращаться к нотариусу дважды: написать заявление о согласии в принятии наследства (в шестимесячный срок со дня смерти) и спустя полгода для получения права на наследство.

Нет. Можете сразу писать заявление о выдаче Свидетельства. Это уже подразумевает, что вы приняли наследство.

1. Московский нотариус просто заверяет вашу подпись под вашим заявлением. Этого достаточно.

2. Думаю, что такого закона "нотариус-нотариус" нет. А вот доверенность на ознакомление с материалами наследственного дела выписать можете.

3. Вам уже отвечали - не можете! Не может московский нотариус вам никаких Свидетельств по наследственному делу, который ведет другой нотариус, выписывать! Но можете у краснодарского нотариуса требовать выслать вам свидетельство почтой.

4. 1) Собственно по Закону о нотариате достаточно просто заявления. На практике нотриус требует еще документы о подтверждении родства. 

2) Еще раз - московский нотариус не имеет никаких прав "оформлять" вам наследство. Он как курьер, посредник между вами и краснодарским нотариусом. Заверить может, что в Москве именно вы письма пишите.

5. Должны. КАК НАСЛЕДНИК!

6. Думаю что нет. Попробуйте через МФЦ  или Госуслуги - у них сейчас межведомственное взаимодействие ого-го-го!

[SanyaL]

1 час назад, minos66 сказал:

5. Должны. КАК НАСЛЕДНИК!

Какую пошлину нужно заплатить при оформлении наследства у нотариуса? - если щелкнуть по случаем, когда пошлина не уплачивается, то в раскрывшемся списке будет содержаться пункт проживания вместе с наследодателем на момент смерти.

p.s. В целом мне кажется вы не поняли мой посыл о новой возможности работы нотариусов (принято 29 декабря 2020 года), удаленно представлять своих клиентов. Как я понял теперь они не просто заверяют документы, которые надо самому везти в другой город, а берут на себя все сложности с передачей документов своему иногороднему коллеге.

p.p.s. И прошу вас корректней вести беседу, когда вы пишите о чьем- то отце, в каком бы психическом состоянии он в настоящий момент не находился.

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем SanyaL

[minos66]

12 минут назад, SanyaL сказал:

В целом мне кажется вы не поняли мой посыл о новой возможности работы нотариусов (принято 29 декабря 2020 года),

Не понял, ибо не знаю о таком. Давайте ссылку на НПА - посмотрим.

 

12 минут назад, SanyaL сказал:

если щелкнуть по случаем, когда пошлина не уплачивается, то в раскрывшемся списке будет содержаться пункт проживания вместе с наследодателем на момент смерти.

Действительно. Есть такое - 

Цитата

 

От уплаты государственной пошлины за совершение нотариальных действий освобождаются:

5) физические лица - за выдачу свидетельств о праве на наследство при наследовании:

жилого дома, а также земельного участка, на котором расположен жилой дом, квартиры, комнаты или долей в указанном недвижимом имуществе, если эти лица проживали совместно с наследодателем на день смерти наследодателя и продолжают проживать в этом доме (этой квартире, комнате) после его смерти;

 

Что самое смешное - знал! Но забыл. Но УПТХ оплатите.

Все меньше и меньше аргументов НЕ оформлять все "как надо", без мутных схем. Если что, то я сам не против съэкономить, если только в последтствии мне боком это не выйдет... Вы не подумайте, что я огульно "делай по закону".  Я вот налоги плачу... где то дырками ползуюсь, где то на авось. Вот "авось" это уже оценка рисков - стоит ли овчинка выделки. Что приобретаю и что МОГУ потерять при негативном для меня сценарии...

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем minos66

[SanyaL]

2 часа назад, minos66 сказал:

Не понял, ибо не знаю о таком. Давайте ссылку на НПА - посмотрим.

Я не юрист и черпаю информацию из интернета. Например ссылка удалена девочка говорит:
"Также нотариальные сделки можно будет совершать в электронной форме удаленно. Т.е. необязатльно идти к нотаирусу. Зачастую мы сталкиваемся с такой ситуацией, когда необходимо быстро передать документы из одного города в другой. Полномочия нотариусов позволяют переводить один и тот же документ в электронный и обратно в бумажный [формат]: в одном городе нотариус удостоверяет электронный документ и этот документ можно отправить в другой город по электронным каналам. Там местный нотариус переводит файл в бумажный вид и удостоверяет бумажный документ. Электронные и бумажные версии документы равнозначны друг другу.
Например, необходимо быстро передать доверенность из Самары в Иркутск. И это с учетом гарантии сохранения юридической силы документа."

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем gleb
удалил ссылку

[minos66]

8 минут назад, SanyaL сказал:

Там местный нотариус переводит файл в бумажный вид и удостоверяет бумажный документ. Электронные и бумажные версии документы равнозначны друг другу.
Например, необходимо быстро передать доверенность из Самары в Иркутск. И это с учетом гарантии сохранения юридической силы документа."

Это все здорово, но это не отменяет тезиса, что 

 

1 час назад, minos66 сказал:

Не может московский нотариус вам никаких Свидетельств по наследственному делу, который ведет другой нотариус, выписывать!

Я возможно и соглашусь, что московский нотариус выдаст вам... что выдаст? копию? Свидетельства о наследстве, но ВЫПИСЫВАТЬ его будет краснодарский нотариус. Чисто техническая работа московского нотариуса

 

1 час назад, minos66 сказал:

Он как курьер, посредник между вами и краснодарским нотариусом.

 

[SanyaL]

19 минут назад, minos66 сказал:

Я возможно и соглашусь, что московский нотариус выдаст вам... что выдаст? копию? Свидетельства о наследстве, но ВЫПИСЫВАТЬ его будет краснодарский нотариус. Чисто техническая работа московского нотариуса.

Московский нотариус может:

1. Запросить свидетельство о наследстве, которое выпишит красноЯРский нотариус, ведущий наследственное дело.

2. Получить свидетельство по электронным каналам.

3. Перевести документ в бумажный формат (с полным сохранением его юридической силы) и выдать мне.

P.s. Также есть возможность оплачивать услуги нотариуса удаленно, чтобы я мог (если это потребуется) выполнить платежи в пользу красноЯРского нотариуса.

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем SanyaL

[minos66]

1 минуту назад, SanyaL сказал:

и получить его по электронным каналам с полным сохранением его юридической силы.

Чем это отличается от требования выслать оригинал (там еще и одна нотариальная копия входит в "пакет услуг) самого Свидетельства по почте? без участия "московского нотариуса"? Вряд ли посредники что то бесплатно делают...

[SanyaL]

Только что, minos66 сказал:

Чем это отличается от требования выслать оригинал (там еще и одна нотариальная копия входит в "пакет услуг) самого Свидетельства по почте? без участия "московского нотариуса"? Вряд ли посредники что то бесплатно делают...

Ну, например, я не знал, что такая услуга также предоставляется. К тому же мне нужно не только это действие, так что вопрос об удаленной работе нотариусов это не снимает.

[minos66]

1 минуту назад, SanyaL сказал:

так что вопрос об удаленной работе нотариусов это не снимает.

Я не знаком с этим. Но еще раз говорю - московскицйнотариус не будет вести ваше наследственное дело В КАЧЕСТВЕ нотариуса. В качестве вашего представителя - может. Но это и ранее не возбранялось. Как я понимаю, все новшество это обмен документами в электронной форме. Для ускорения процесса возможно полезно, но принципиально в аспекте полномочий ничего нового нет. 

[SanyaL]

3 минуты назад, minos66 сказал:

Но еще раз говорю - московскицйнотариус не будет вести ваше наследственное дело В КАЧЕСТВЕ нотариуса. В качестве вашего представителя - может. Но это и ранее не возбранялось. Как я понимаю, все новшество это обмен документами в электронной форме. Для ускорения процесса возможно полезно, но принципиально в аспекте полномочий ничего нового нет. 

Это очевидно, и я нигде не утверждал обратного.

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем SanyaL

[minos66]

8 минут назад, SanyaL сказал:

и я нигде не утверждал обратного.

Что вы хотите от московского нотариуса в плане облегчения ваших действий по получению Свидетельсва?

2 часа назад, SanyaL сказал:

Цитата

 

3. Могу ли я также удаленно (т.е. с помощью московского нотариуса) получить право на наследство (и разумеется узнать весь объем наследственной массы, если до этого это нельзя было сделать)?

4. Какие комплекты документов я должен собрать для 1) написания заявления о согласии в принятии наследства и 2) получения на него прав (наследственное дело уже открыто и отражается в наследственной базе?) Отличаются ли эти комплекты документов при обращении к местному нотариусу наследодателя и московского?

 

 

Все функции московского нотариуса сведутся к 

 

2 часа назад, minos66 сказал:

Московский нотариус просто заверяет вашу подпись под вашим заявлением.

 Или доверенность пишите. От СВОЕГО имени московский нотариус даже элементарный нотариальный запрос в рамках наследтсвенного дела выдать не может! 

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем minos66

[SanyaL]

1 минуту назад, minos66 сказал:

Что вы хотите от московского нотариуса в плане облегчения ваших действий по получению Свидетельсва?

 

Вы написали, что не разбираетесь в вопросе удаленной работе нотариусов, но написали уже 6 сообщений, посвященных этой теме. Эти сообщения загаживают тему, и мешают мне разобраться с текущими возможностями, которые сегодня предоставляют нотариусы.
Что я хочу четко и недвусмысленно написано в самом первом моем сообщении, посвященном удаленной работе нотариусов.

[*Аннушка*]

55 минут назад, SanyaL сказал:

Вы написали, что не разбираетесь в вопросе удаленной работе нотариусов, но написали уже 6 сообщений, посвященных этой теме. Эти сообщения загаживают тему

Дополнительно обращаю Ваше внимание, что он не юрист. Для понимания ситуации.

3 часа назад, SanyaL сказал:

Могу ли я с помощью московского нотариуса подтвердить свое согласие на вступление в наследство и не ехать в Красноярский край для этого?

Вам ответили на этот вопрос в начале темы.

Три недели назад я писала:

11.03.2021 в 12:29, *Аннушка* сказал:

В соответствии с п. 1 ст. 1153 ГК РФ можно также послать своё  заявление о принятии наследства нотариусу по почте. В этом случае Ваша подпись на заявлении должна быть засвидетельствована московским нотариусом.

[minos66]

1 час назад, SanyaL сказал:

Эти сообщения загаживают тему, и мешают мне разобраться с текущими возможностями,

Послушайте! Я жучок похлеще вашего, ибо сам лично принимал наследсвтво 4 раза. Лично. Вряд ли у местных юристов есть такой личный опыт. И массу раз выступал в качестве " консультанта" в данных делах для моего окружения. У вас две возможности - или сделать все по закону, или сделать так, что ваше "вступление в наследство" можно будет оспорить. Вы упорно щемитесь во вторую калитку, не смотря на то, что вам открытым текстом пишут, чем вам это грозит.

По поводу 

1 час назад, SanyaL сказал:

Вы написали, что не разбираетесь в вопросе удаленной работе нотариусов,

Я просто уверен в том что пишу 

 

2 часа назад, minos66 сказал:

Но еще раз говорю - московскицй нотариус не будет вести ваше наследственное дело В КАЧЕСТВЕ нотариуса

Если ошибаюсь, ну ошибаюсь... дальше что? Вы мне ни копейки не заплатили и я вам ничем не обязан! Вы так и не сказали

 

2 часа назад, minos66 сказал:

Чем это отличается от требования выслать оригинал (там еще и одна нотариальная копия входит в "пакет услуг) самого Свидетельства по почте?

 

11.03.2021 в 11:45, SanyaL сказал:

Если я сейчас напишу отказ от наследства, то смогу ли я после смерти отца получить долю в этой квартире равно со своими братом и сестрой?

Это ваше первое сообщение! И вам сказали - просрете ВСЁ!

Изменено 3 апреля, 2021 пользователем minos66

[SanyaL]

Добрый день, появился очередной вопрос:

В свое время (~2010 год) родители в Красноярске купили квартиру для брата (которую оформили на себя). Квартира не коммунальная. Сейчас мне отец говорит, что квартиру переписали на брата (когда- неизвестно), но я точно знаю, что 5 лет назад она все еще принадлежала родителям. Сделал запрос выписки ЕГРН на эту квартиру и получил "пустую" выписку (не заполнен раздел сведений о правах). Это говорит о том, что квартирой владеют на основании договоров (купли- продажи, дарения...), заверенных у нотариуса, но которые не зарегистрированны в Росреестре.

Скажите, возможно ли чтобы квартиру за последние 5 лет у нотариуса перерегистрировали на брата и это действие не  было зафиксированно в Росреестре?

Изменено 5 апреля, 2021 пользователем SanyaL

[SanyaL]

Только что поговорил с московским нотариусом по поводу вступления в наследство.

Она мне сказала, что может переслать красноярскому нотариусу мое заявление о вступлении в наследство по электронной почте. При этом сказала, что могут дополнительно переслать мои документы, подтверждающие родство (что разумеется дополнительно стоит денег - 180 рублей / страница).

1. Нужно ли пересылвать какие- либо дополнительные документы?

2. Имеет ли такая пересылка юридическую силу: насколько я помню в законе указано, что надо явиться лично, либо переслать заказным письмом? Возможно пока закон о вступлении в наследство не актуализировали под новые реалии (возможность работы через электронную почту), и я попаду в ловушку разногласий разных законов.

Изменено 21 апреля, 2021 пользователем SanyaL

[Coldplay]

Нет никакого "нового закона о вступлении в наследство".

Есть Порядок направления заявления о совершении нотариального действия удаленно, утв. Приказом  Минюста России от 30.09.2020 N 232.

Возьмите и прочтите наконец, а то ходите по форумам и мосх парите со своим новым законом.
 

А вот это все

1 час назад, SanyaL сказал:

Она мне сказала, что может переслать красноярскому нотариусу мое заявление о вступлении в наследство по электронной почте. При этом сказала, что могут дополнительно переслать мои документы, подтверждающие родство (что разумеется дополнительно стоит денег - 180 рублей / страница).

к новому Порядку никакого отношения не имеет.
И нотариус мог делать это и раньше. 
Только это обойдется на порядок дороже, чем направлять доки почтовыми отправлениями.

[SanyaL]

17 часов назад, Coldplay сказал:

Нет никакого "нового закона о вступлении в наследство". Есть Порядок направления заявления о совершении нотариального действия удаленно, утв. Приказом  Минюста России от 30.09.2020 N 232.

Я именно об этом и написал: закон о вступлении в наследство не изменился и ограничивает способы волеизъявления наследников.

 

17 часов назад, Coldplay сказал:

И нотариус мог делать это и раньше. 
Только это обойдется на порядок дороже, чем направлять доки почтовыми отправлениями.

Как он мог делать это раньше, если вы сами даете ссылку на приказ от 30.09.2020?

Обойдется это в 100 рублей, что дешевле пересылки заказного письма.

[Coldplay]

2 часа назад, SanyaL сказал:

Я именно об этом и написал: закон о вступлении в наследство не изменился

Да? Ну ладно. 

 

2 часа назад, SanyaL сказал:

ограничивает способы волеизъявления наследников.

Каким образом?

 

2 часа назад, SanyaL сказал:

Как он мог делать это раньше

Я не могу понять, вы глупый или нудный?

Обыкновенно. Возможность передачи документов физических и юридических лиц другим физическим и юридическим лицам с использованием технических средств, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (то есть и с пользованием эл. почты), существует с 13 года.

А в новом Порядке речь идет о совершении нот. действий удаленно с использованием ЕИС и ЕПГУ без личного обращения заинтересованного лица к нотариусу.
 

 

2 часа назад, SanyaL сказал:

Обойдется это в 100 рублей, что дешевле пересылки заказного письма.

Следите внимательно за руками.

1. Расходы при самостоятельным направлении заявления о принятии наследства почтовым отправлением с объявленной стоимостью и описью вложения.

Свидетельствование подлинности подписи на заявлении: нотариальный тариф (НТ) - 100 руб., УПТХ - 1 000 руб.

Почтовые расходы - приблизительно 275 руб.

Итого: 1 375 руб.

2. Расходы при направлении нотариусом заявления о принятии наследства другому нотариусу эл. почтой.

Свидетельствование подлинности подписи на заявлении: НТ - 100 руб., УПТХ - 1 000 руб.

Удостоверение равнозначности электронного документа документу на бумажном носителе: НТ - 50 руб. за каждую страницу, УПТХ - 100 руб. за каждую страницу.

Передача заявления о принятии наследства в виде электронного документа другому нотариусу эл. почтой: НТ - 100 руб., УПТХ - минимум 1 500 руб (максимум - 2 600 руб.).

Итого: минимум - 2 850 руб.

Фирштейн?

Изменено 22 апреля, 2021 пользователем Coldplay

[SanyaL]

Подскажите, пожалуйста, наследники платят нотариусу пошлину со всего имущества или только с наследуемой доли? Моего отца нотариус напугала, что с каждого возьмет по 21 тыр, а если бы наследовал только один, то туже сумму (21 тыр) выплатил бы только этот единственный наследник.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем SanyaL

[*Аннушка*]

6 часов назад, SanyaL сказал:

наследники платят нотариусу пошлину со всего имущества или только с наследуемой доли?

Госпошлина уплачивается за выдачу свидетельства о праве собственности на наследуемую долю.

Нотариус может ещё выставить счёт за "дополнительные услуги правового и технического характера".

Ознакомьтесь с пп. 22 п. 1 ст. 333.24 Налогового кодекса РФ.

21.04.2021 в 13:29, SanyaL сказал:

насколько я помню в законе указано, что надо явиться лично, либо переслать заказным письмом?

В каком законе? Вы читали какой-то закон?