Мошенничество

[Брат]

Моя сестра работает страховым агентом, она вместе с двумя другими коллегами арендовал офис. Отношения между ними были доверительными. У одной из коллег было зарегистрировано ИП, документы на это ИП  лежали в офисе. Сестра понаделала долгов на приличную сумму и решила по легкому срубить деньжат. На сайте одного туроператора она нашла заявление на присоединение к агентскому договору. И она от имени своей коллеги ипэшницы заполнила заявление и отослала туроператору. Подпись коллеги она подделала, паспортные данные она знала. И еще сестра завела почтовый ящик под именем этой ипэшницы. Туроператор принял этот липовый договор присоединения и на вновь заведенный почтовый ящик сбросил реквизиты личного кабинета. После этого сестра начала предлагать своим знакомым различные турпутевки. Сначала она двоих своих знакомых отправила на выходные в Крым. Деньги около 40 тысяч, которые ей заплатили за тур она перечислила туроператору (за минусом агентского вознаграждения).

Через несколько дней она продала еще одним туристам путевку в Турцию где-то за 220 000 рублей. Так как туроператор дает в личном кабинете  доступ к проездным документам, ваучерам на отель только после перечисления ему полной стоимости путевки, сестра сфабриковала платежку о перечислении денег и отослала туроператору. Путевка была горящая, поэтому менеджеры туроператора не дожидаясь поступление денег на счет открыли сестре доступ к билетам и ваучерам. Сестра их распечатала и передала своим знакомым, они съездили в Турцию, никаких проблем у них не возникло. Но сестра полученные 220 тысяч туроператору так и не перечислила. Все это  происходило в августе-сентябре прошлого года, она уже и забыла про эту историю, но тут на днях знакомые, которые ездили в Турцию сообщили ей, что на них вышли сотрудники службы безопасности туроператора и интересовались обстоятельствами покупки турпутевки. Знакомые отказались с ними общаться, и те им сказали, что в  таком случае их будет вызывать полиция.

Волнует вопрос, если ее все-таки найдут, то что ей может грозить, с учетом того, что в 2018 году она была осуждена по статье 159 условно на 3 года с испытательным сроком 4 года?

Сестре 44 года, разведена, несовершеннолетних детей нет, есть ряд хронических заболеваний.

Заранее благодарен тем кто ответит по существу, без нравоучений и морализаторства.

[nivasik]

Турма.

[Брат]

1 час назад, nivasik сказал:

Турма.

Считаете что будет реальный срок?

Вторая условка не может быть?

[nivasik]

Ну....у нас всякое бывает. Вот есть случай , кажется три условки давали , хотя предъидущие не истекли. Это уже суд решит. А по закону-турма.

[Брат]

2 часа назад, nivasik сказал:

Ну....у нас всякое бывает. Вот есть случай , кажется три условки давали , хотя предъидущие не истекли. Это уже суд решит. А по закону-турма.

Значит шанс на условный срок есть. Спасибо.

[nivasik]

Шанс есть всегда. Особенно если она Навальный.

[Брат]

Скажите, а в этой ситуации могут усмотреть рецидив?

[*Аннушка*]

Брат, во избежание недоразумений на всякий случай обращаю внимание, что выше Вам пишет не юрист. Поэтому Вас не должно сильно волновать, что он считает. Решение останется за судом.

38 минут назад, Брат сказал:

в этой ситуации могут усмотреть рецидив?

Ознакомьтесь со ст. 18 УК РФ.

[nivasik]

45 минут назад, *Аннушка* сказал:

Брат, во избежание недоразумений на всякий случай обращаю внимание, что выше Вам пишет не юрист. Поэтому Вас не должно сильно волновать, что он считает. Решение останется за судом.

Ознакомьтесь со ст. 18 УК РФ.

 

4 часа назад, nivasik сказал:

Ну....у нас всякое бывает. Вот есть случай , кажется три условки давали , хотя предъидущие не истекли. Это уже суд решит. А по закону-турма.

О каких недоразумениях вы говорите?

[Брат]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Вам пишет не юрист.

Так он единственный, кто мне ответил. Я не знаю кто здесь юрист, кто нет, но nivasik рассказал, что бывают случаи, когда и три раза дают условный срок. То, что все будет решать суд я понимаю, но есть же какая то сложившаяся практика

 

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Брат

[nivasik]

9 минут назад, Брат сказал:

Так он единственный, кто мне ответил. Я не знаю кто здесь юрист, кто нет, но nivasik рассказал, что бывают случаи, когда и три раза дают условный срок. То, что все будет решать суд я понимаю, но есть же какая то сложившаяся практика

 

Ну я ошибся. Есть два условных одному лицу. 

[*Аннушка*]

45 минут назад, Брат сказал:

он единственный, кто мне ответил

Я вижу. Просто

1 час назад, *Аннушка* сказал:

во избежание недоразумений на всякий случай обращаю внимание

 

45 минут назад, Брат сказал:

есть же какая то сложившаяся практика

Судебная практика в открытом доступе. Надо искать, читать приговоры, анализировать.

29.10.2020 в 00:53, Брат сказал:

в 2018 году она была осуждена по статье 159 условно на 3 года с испытательным сроком 4 года

Мошенница в законе?

[Брат]

40 минут назад, *Аннушка* сказал:

Судебная практика в открытом доступе. Надо искать, читать приговоры, анализировать.

Я немного понимаю в электротехнике. Если в машине возникает проблема с электрикой, то можно покопаться в интернете, найти электрические схемы, читать их анализировать. Но я предпочитаю зайти на специализированный форум, изложить суть проблемы, описать ее проявления и получить возможные варианты решения. Ведь специализированные форумы существуют именно для того, чтобы дилетанты могли подчерпнуть необходимые знания у специалистов.

Я дилетант в юридической отрасли, поэтому и зашел на форум к специалистам.

Наверное ошибся с форумом. Извините.

[nivasik]

15 часов назад, Брат сказал:

Я немного понимаю в электротехнике. Если в машине возникает проблема с электрикой, то можно покопаться в интернете, найти электрические схемы, читать их анализировать. Но я предпочитаю зайти на специализированный форум, изложить суть проблемы, описать ее проявления и получить возможные варианты решения. Ведь специализированные форумы существуют именно для того, чтобы дилетанты могли подчерпнуть необходимые знания у специалистов.

Я дилетант в юридической отрасли, поэтому и зашел на форум к специалистам.

Наверное ошибся с форумом. Извините.

Закон запрещает условное наказание, когда подсудимый опять совершает преступление, и он ранее был осужден, и   совершил его в испытательный срок при осуждении за другое умышленное преступление или же при условно-досрочном освобождении в период неотбытой части наказания.

У нас не прецендентное право. А судебная практика может быть различной. Известны вообще экзотические решения судов.

Уж поверьте эндокринологу.
 

[Брат]

Еще волнует вопрос - не будет ли здесь еще статья 327?

[nivasik]

Думаю вряд ли. В крайнем случае штраф. Хотя это всё гадание.

[tytt]

Дело с полицией будет решаться не так быстро, как хотелось бы. У них, в первую очередь должен возникнуть вопрос к подруге, по факту исполнения условий договора. К сестре претензии возникнут после допросов и опросов покупателей путёвок. За это время, частями пусть возвращает деньги. Иначе - лишение свободы. Два условника я видел, но второй словник, мать троих детей получила за преступление, которое она совершила до того преступления, за которое была осуждена. 

[Брат]

1 час назад, tytt сказал:

. К сестре претензии возникнут после допросов и опросов покупателей путёвок

Так покупателей спрашивают именно про сестру, а не про бывшую коллегу. Уже звонили другому покупателю и сказали, что знают что путевка покупалась у сестры. Турист это подтвердил.

[*Аннушка*]

13 часов назад, tytt сказал:

частями пусть возвращает деньги. Иначе - лишение свободы

Однозначно.

Брат, помогите сестре собрать 220 тыс.руб и закрыть задолженность перед туроператором.

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем *Аннушка*

[tytt]

14 часов назад, Брат сказал:

Так покупателей спрашивают именно про сестру, а не про бывшую коллегу. Уже звонили другому покупателю и сказали, что знают что путевка покупалась у сестры. Турист это подтвердил.

Менты спрашивают? Или безопасность туроператора?. Первое действие полиции - опрос ИП, второе - опрос туристов. И это, пока только опрос - до возбуждения дела. Если  к туроператору начнут поступать деньги, то, пока деньги поступают, они напрягать полицию не будут. Минимум по 20 000. Советую. Иначе - заключение под стражу и швейная мастерская в сплоченном коллективе

[Беляев Сергей]

Шанс получить повторный условный срок при наличии первого стремится к ничтожно малым значениям. Вместе с тем, стоит отметить, что в данном случае не совсем понятно, кто будет потерпевшим, если туристы отдохнули и всем довольны....

[Недобрый]

11.11.2020 в 15:42, Беляев Сергей сказал:

что в данном случае не совсем понятно, кто будет потерпевшим, если туристы отдохнули и всем довольны....

В данном случае не понятно что похитили!

Нет здесь состава 159 УК РФ...

[tytt]

01.01.2021 в 11:01, Недобрый сказал:

В данном случае не понятно что похитили!

Нет здесь состава 159 УК РФ...

Похитили деньги туроператора, который за отдых, из своего общего котла расплатился с отелями и пляжами, а прихода от агента не получил.

Изменено 29 октября, 2021 пользователем *Аннушка*

[Недобрый]

2 минуты назад, tytt сказал:

Похитили деньги туроператора,

Да, ну???!

То есть, туроператор под воздействием обмана передал свои деньги агенту?!

[tytt]

Только что, Недобрый сказал:

Да, ну???!

То есть, туроператор под воздействием обмана передал свои деньги агенту?!

Туроператор заключает договор с отелями на длящийся срок, то есть бронирует койкоместо и обязуется его оплатить. По агентскому договору, агент находит туристов, согласовывает с оператором сроки нахождения туристов в отеле, заключает с ними договор и получает оплату. Туроператор бронирует у отеля на оговоренный срок койкоместо и обязуется его оплатить. даже оплачивает. Сам. Из своего кармана. Ттуристы отдохнули. Всё оплачено, но туроператор денег от агента не получил. Мошенничества тут бы не было, а было бы присвоение, если бы агент был настоящий. А в случае топикастера - чистое мошенничество