Хотят выселить. как защищаться?

[VictorM]

Здравствуйте! Речь идео о долевой собственности в 2-к квартире. Мне принадлежит 2/3, сособственнице - 1/3. Определен порядок пользования. Мне в пользование определена большая комната. Долгое время не жил в своей комнате, и по договоренности комнату занимала сособственница и ее семья. Полгода назад я со своей гражданской супругой (или сожительницей, кому какой термин больше нравится/не нравится), с которой живу уже 10 лет, переехал в эту комнату. Когда сособственница поняла, что мы здесь надолго, начала откровенно выживать нас. Планирует подать иск на выселение моей супруги на основании ст. 247 гк рф (места общего пользования - долевая собственность) и разъяснения ВС на эту тему (номер, к сожалению, не записал), которые однозначно (на мой взгляд) трактуют мою ситуацию. По моему мнению, у меня шансы выиграть крайне ничтожны, но я не юрист. Подскажите, пожалуйста, есть ли шанс выиграть такое дело, если до него дойдет? Заранее спасибо.

[*Аннушка*]

Рассуждать об аргументации возражений на несуществующий иск бессмысленно.

Прежде, чем обратиться в суд, потенциальный истец обязан направить Вам копию искового заявления. Если получите его - выкладывайте на форум скан-копию, будем обсуждать по существу.

[VictorM]

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Рассуждать об аргументации возражений на несуществующий иск бессмысленно.

Прежде, чем обратиться в суд, потенциальный истец обязан направить Вам копию искового заявления. Если получите его - выкладывайте на форум скан-копию, будем обсуждать по существу.

Спасибо за Ваш ответ! Быть может, есть какие-то действия, предприняв которые до запуска искового производства, я облегчу себе жизнь?

[*Аннушка*]

Чтобы ответить на этот вопрос, следует видеть определённый вами с соседкой (вероятно, бывшей женой?)

28 минут назад, VictorM сказал:

порядок пользования

 

[minos66]

Вы уже облегчили себе жизнь, вселившись в комнату. Надеюсь вы не жили менее 15 лет?

А вообще собственник не соцнаймит, его права пользования ж/п по сонованию "не жил" не лишишь, если нет других оснований типа довел своей бесхозяйственностью жилье до разрушения.

[VictorM]

28 минут назад, *Аннушка* сказал:

(вероятно, бывшей женой?)

Вдова отца. Квартира - наследство.

 

29 минут назад, *Аннушка* сказал:

...определённый вами с соседкой...

...порядок пользования был установлен судом. Мне в пользование большая комната, ей - маленькая. МОП оставлены в общем пользовании.

27 минут назад, minos66 сказал:

Надеюсь вы не жили менее 15 лет?

Собственность с 2007 года, с того времени я и не жил.

 

27 минут назад, minos66 сказал:

его права пользования ж/п по сонованию "не жил" не лишишь,

Речь не обо мне. Я и сам понимаю, что меня не выселить и права собственности/пользования не лишить. Речь о моей гражданской жене (сожительнице).

[minos66]

А, вот в чем дело! Соседка против того, чтобы ваша сожительница жила с вами? Ну так имеет право.И зарегистрировать ее вы не можете без согласия соседки. Так что путь пребывает в режиме гостя.

[VictorM]

4 минуты назад, minos66 сказал:

А, вот в чем дело! Соседка против того, чтобы ваша сожительница жила с вами? Ну так имеет право.И зарегистрировать ее вы не можете без согласия соседки. Так что путь пребывает в режиме гостя.

Наличие/отсутствие официального брака, я так понимаю, значения в этом случае не имеет?

[*Аннушка*]

23 минуты назад, VictorM сказал:

...порядок пользования был установлен судом

Предоставьте скан-копию решения суда или ссылку на карточку дела.

[minos66]

Не имеет. Вот ребенок родится (брак не обязателен, важна запись в свидетельстве о рождении, что вы отец) - можете его прописать без согласия соседки. Тогда и мать фактически изгнать будет сложнее (ну не представляю я себе поливаев, которые проявляют рвение в удалении матери от зарегистрированного на площади ребенка), хотя и зарегистрировать ее вы также не сможете без соглачия второго собственника.

[VictorM]

35 минут назад, *Аннушка* сказал:

Предоставьте скан-копию решения суда или ссылку на карточку дела.

[minos66]

А кто такая Елена?

[VictorM]

5 минут назад, minos66 сказал:

А кто такая Елена?

Моя сестра. Никаких разногласий с ней нет, выступаем как единый собственник, если можно так выразиться.

[minos66]

Короче, если вы там не безобразничаете, полицаи вас на антиобщественном поведении не застукают, то просто говорите, что да, подруга, погостит  у меня денек-другой. Не думаю, что полицаи что то предпримут. Учитывая, что порядок пользования ж/п определен. Тоже самое и в суде (если дело до него дойдет) говорите - да, ходит в гости. ИНОГДА и на ночь остается. ИНОГДА и на две подряд. Но никогда 5 дней подряд! Соседка что то путает. Живет в другом месте!  Вот паспорт с регистрацией по месту жительства, вот счета за ЖКУ там же....

[VictorM]

4 минуты назад, minos66 сказал:

если вы там не безобразничаете, полицаи вас на антиобщественном поведении не застукают

Первенство в этой дисциплине за соседкой. На днях я вынужден был вызвать полицию. Устроила пьяный дебош, оскорбляла меня и мою жену, орала после 23:00. Но органы, как обычно, не спешат возбуждаться. Хоть бы факт установили.

7 минут назад, minos66 сказал:

да, ходит в гости. ИНОГДА и на ночь остается. ИНОГДА и на две подряд. Но никогда 5 дней подряд! Соседка что то путает. Живет в другом месте!  Вот паспорт с регистрацией по месту жительства, вот счета за ЖКУ там же....

Я по своей порядочности сразу после заселения написал заявление в МФЦ, что буду жить я, и супруга. И платежки приходят на двух проживающих.

 

Я понимаю, что для соседки эта же ситуация будет иметь и обратную сторону медали. На ее доле зарегистрирован совершеннолетний сын, которого так же можно "выселить" (правда, он не проживает).

[Ватсон]

2 часа назад, VictorM сказал:

есть ли шанс выиграть такое дело, если до него дойдет?

Нет шанса. Ваша сожительница (или даже супруга) не сможет проживать в квартире без согласия остальных сособственников . Однако, получив решение суда о выселении вашей "жены" и обратившись за его исполнением к судебному приставу, вдова вашего отца вряд ли сможет добиться желаемого результата. Т.е. пристав вашу жену, конечно, выселит, но только один раз. Затем вы снова впустите её в квартиру и ... мыло-мочало... начинай сначала... 

5 минут назад, VictorM сказал:

совершеннолетний сын, которого так же можно "выселить" (правда, он не проживает).

Нельзя выселить того, кто не проживает.  

6 минут назад, VictorM сказал:

сразу после заселения написал заявление в МФЦ, что буду жить я, и супруга.

Бывает же такое! 

[minos66]

Нет, зарегистрированного по месту жительства так просто не выселишь.

3 минуты назад, VictorM сказал:

Я по своей порядочности сразу после заселения написал заявление в МФЦ,

С одной стороны снимет вопрос об оплате КУ (счетчиков как я понимаю у вас нет? а свет как оплачиваете?), с другой стороны доказательство проживания?, что вам не нужно. Могли бы и не подавать такое заявление. Вас два собственинка (вы и сетсра, которая не проживает ведь?), соседка один собственник (сына не берем в расчет, не проживаает). оплата - вы 2/3. соседка 1/3. Все справедливо.

[VictorM]

1 минуту назад, Ватсон сказал:

Нельзя выселить того, кто не проживает.  

Извините. Снять с регистрационного учета по месту жительства)

Только что, minos66 сказал:

счетчиков как я понимаю у вас нет? а свет как оплачиваете?

Счетчики есть на воду. Лицевой счет по ЖКУ разделен.

А с электричеством отдельная песня. Который месяц прошу у нее предоставить мне платежные документы для расчета моей доли оплаты, а вместо этого соседка требует, чтобы я ей оплачивал по количеству квт*ч (а она льготница, я не хочу способствовать ее обогащению).

5 минут назад, Ватсон сказал:

Т.е. пристав вашу жену, конечно, выселит, но только один раз. Затем вы снова впустите её в квартиру и

Насколько я знаю, исполнительный лист можно предъявлять к исполнению неограниченное число раз в течение 3 лет после его выдачи.

5 минут назад, minos66 сказал:

сына не берем в расчет, не проживаает

Берём. Он в ее платёжках есть.

[Ватсон]

1 час назад, VictorM сказал:

прошу у нее предоставить мне платежные документы

На портале мос.ру  есть  возможность получать счета в электронном виде, если уж не желаете обратиться в Мосэнергосбыт лично.

1 час назад, VictorM сказал:

она льготница

Инвалид или ветеран труда? 

 

1 час назад, VictorM сказал:

исполнительный лист можно предъявлять к исполнению неограниченное число раз

После исполнения решения суда исполнительное производство закрывается. Выселили  - решение суда исполнили.

1 час назад, VictorM сказал:

неограниченное число раз в течение 3 лет после его выдачи.

В данном случае - нет. Это ж не решение суда о взыскании алиментов, которое подлежит исполнению в течение определённого судом времени.

[VictorM]

3 часа назад, Ватсон сказал:

На портале мос.ру  есть  возможность получать счета в электронном виде

Согласен, вижу все эти начисления. И вижу, что она не оплачивает их. Нет никакой гарантии того, что переданные денежные средства будут пущены на оплату счетов, ибо подписывать никакого соглашения она не собирается.

 

3 часа назад, Ватсон сказал:

Инвалид или ветеран труда? 

Инвалид.

 

3 часа назад, Ватсон сказал:

Выселили  - решение суда исполнили.

В некоторых судебных решениях видел запрет на вселение без согласия. Это каким-либо образом меняет суть?

[AlexeySPb]

9 часов назад, VictorM сказал:

В некоторых судебных решениях видел запрет на вселение без согласия.

вселение -это не придти в гости.

 Но, в общем-то, задумайтесь над продажей доли

[minos66]

 Да в принципе можно просто сказать - не нравимся мы, продадим с сестрой долю семье дагестанцев.

[VictorM]

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

 Но, в общем-то, задумайтесь над продажей доли

Думали, пытались. Не нашли риелтора, который умеет с долями работать.

[Ватсон]

11 часов назад, VictorM сказал:

Инвалид.

Ну, в таком случае оплата за весь объём потребляемой электроэнергии начисляется со скидкой в 50%, в том числе и за ту энергию, которую потребляете вы со своей "женой". Поэтому при троих проживающих расчёт вашей доли по оплате за электроэнергию - 

16 часов назад, minos66 сказал:

оплата - вы 2/3. соседка 1/3. 

от общей суммы начислений.

16 часов назад, VictorM сказал:

я не хочу способствовать ее обогащению

Но при этом вы согласны оплачивать свою электроэнергию  с 50%-ной скидкой по  льготе, к которой вы лично не имеете никакого отношения? И не считаете это своим "обогащением"? 

12 часов назад, VictorM сказал:

Нет никакой гарантии того, что переданные денежные средства будут пущены на оплату счетов

Вы можете  оплачивать свою часть, сохраняя платёжные документы, подтверждающие вашу оплату.

[VictorM]

7 минут назад, Ватсон сказал:

50%-ной скидкой по  льготе, к которой вы лично не имеете никакого отношения? И не считаете это своим "обогащением"?

Согласен с этой позицией. Справедливо, если бы МЭС сам делил оплату по формуле №7, и направлял отдельные платежные документы. Но делать они этого категорически не хотят.