Хотят выселить. как защищаться?

[*Аннушка*]

1 час назад, VictorM сказал:

если бы МЭС сам делил оплату по формуле №7, и направлял отдельные платежные документы

стоимость потреблённой электроэнергии была бы для Вас вдвое дороже.

Возвращаясь к началу темы, ещё раз обращаю Ваше внимание, что

21 час назад, *Аннушка* сказал:

потенциальный истец обязан направить Вам копию искового заявления. Если получите его - выкладывайте на форум скан-копию, будем обсуждать по существу

А напрасно сотрясать воздух не следует. Урегулировать межличностные отношения с соседкой никто Вам здесь не поможет.

[VictorM]

13 минут назад, *Аннушка* сказал:

стоимость потреблённой электроэнергии была бы для Вас вдвое дороже.

Понимаю. Но зато без скандалов.

13 минут назад, *Аннушка* сказал:

Урегулировать межличностные отношения с соседкой никто Вам здесь не поможет.

И это тоже понимаю. Если такое исковое заявление будет написано, обязательно опубликую его.

Не знаю, оффтоп ли в этой теме написать, но параллельно я пытаюсь договориться с соседкой об определении порядка пользования МОП, ибо на данный момент почти все свободное пространство занято ее мебелью и вещами. Пока безрезультатно. Я не знаю, с какой стороны подступиться, и как собрать доказательства для обращения в суд за определением порядка пользования МОП.

[*Аннушка*]

Обратившись в суд, Вы лишь спровоцируете её на ответные меры.

Совет один: наступив на горло собственной песне, ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ.

[AlexeySPb]

2 часа назад, VictorM сказал:

Не нашли риелтора, который умеет с долями работать.

?

очень странно.  

 Продавайте сами, раз у вас там никчемные риэлторы.  ст.250 ГК почитайте, отправьте согласно ей нотариальное уведомление с указанием цены.И от сестры- тоже

 Не исключено, что бж отца поймет, что лучше вообще целиком квартиру продать

[VictorM]

Только что, AlexeySPb сказал:

 Не исключено, что бж отца поймет, что лучше вообще целиком квартиру продать

Мотивация бж отца проста - она не хочет терять московскую регистрацию и льготы. Отказ от продажи квартиры целиком объясняется отсутствием на рынке недвижимости квартиры в границах МСК, доступной для покупки после продажи этой квартиры и получения ей 1/3 от суммы.

[AlexeySPb]

то есть, это вы в Москве не нашли риэлтора, который работает с долями?

14 минут назад, VictorM сказал:

Мотивация бж отца проста - она не хочет терять московскую регистрацию и льготы

тогда пообещайте продать свои доли неудобным для нее покупателям. Напомните про существование черных риэлторов, которые специализируются на покупке долей и потом создают  условия жизни несговорчивому сособственнику, вынуждая его продать хоть за что-то

[VictorM]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

в Москве не нашли риэлтора, который работает с долями?

Да, но это было довольно давно. агентство и***м (довольно известное) за полгода работы с нашими долями не привело на просмотр ни одного покупателя.

 

1 час назад, AlexeySPb сказал:

создают  условия жизни несговорчивому сособственнику, вынуждая его продать хоть за что-то

Теоретически, и у меня есть возможность создать такие условия. Есть, куда переехать. Честно признаюсь, когда переезжал в эту комнату, решил создать неудобства для сособственницы (никакого криминала, только сам факт нахождения посторонних в квартире, которую она долгое время считала незыблемо своей) Цель  - именно совместная продажа квартиры, без понуждения кого-либо продать долю за бесценок. Конечно, можно обсудить возможную аморальность моих поступков, но действую я исходя из своих интересов и интересов сестры, а также с оглядкой на то, что бж отца сделала нам очень много плохого в прошлом. Не прошу согласиться со мной, прошу просто понять мою позицию

Изменено 29 января, 2020 пользователем VictorM
Опечатки

[AlexeySPb]

11 минут назад, VictorM сказал:

понять мою позицию

это нормальная позиция. Странно, что Вы не знали, что вправе только сам вьехать

[VictorM]

4 часа назад, AlexeySPb сказал:

Странно, что Вы не знали, что вправе только сам вьехать

Аппетит приходит во время еды. До того, как углубился в вопрос, свято верил в ст. 288 гк рф и ст. 31 жк рф

Но, тем не менее, даже если соседка решит обратиться в суд, то это дело не быстрое. 2 месяца - это самый оптимистичный вариант. А с учетом того, что обжалование решения с моей стороны будет происходить в последний момент, то вступление решения в законную силу будет сильно отодвинуто во времени.

[VictorM]

Всем добрый день! Есть ещё один вопрос. Насколько целесообразной может быть передача небольшой доли комнаты в собственность моей супруги? Допустим, 1/100. На какие подводные камни можно наткнуться в этом случае?

[nebrit]

На судебный процесс, по которому с вашей супруги как с проигравшей стороны выигравшая сторона взыщет судебные издержки, которые окажутся больше стоимости этой доли.

Ну и ещё: вы не можете передать долю комнаты - это галиматья. На сегодняшний момент существуют доли в праве собственности на всю спорную квартиру целиком. Вы можете подарить жене "кусочек" от своей доли. Готовьте денежки для нотариуса. Он вам ещё навяжет свои услуги по обращению в Росреестр для внесения изменений в ЕГРН. Расценки нехилые. Лучше (и полезнее во всех смыслах) на эти деньги на пару дней с женой в Сочи съездить.

[AlexeySPb]

4 часа назад, VictorM сказал:

Насколько целесообразной может быть передача небольшой доли комнаты в собственность моей супруги?

в плане законности ее проживания в квартире?если брак не зарегистрирован, то лучше не будет.

 А если зарегистрируете брак, то сможет проживать. только вот риск того, что будет , если вы расстанетесь..

[VictorM]

4 часа назад, AlexeySPb сказал:

если брак не зарегистрирован, то лучше не будет.

Могут быть применены последствия мнимой/притворной сделки?

[nebrit]

15 часов назад, AlexeySPb сказал:

в плане законности ее проживания в квартире?если брак не зарегистрирован, то лучше не будет.

Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом (ч. 2 ст. 30 ЖК РФ).

Требования ГК РФ - это статьи 246 и 247 ГК РФ.

Эти требования отражены в ныне действующем Административном регламенте Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2018 N 50635). А именно:

Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги и услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению заявителем, способы их получения заявителем, в том числе в электронной форме, порядок их представления

41. Одновременно с заявлением о регистрации по месту пребывания заявитель представляет следующие документы:
42.3. Согласие собственника (нанимателя), а также проживающих совместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетних пользователей, наймодателя и всех участников долевой собственности (при необходимости), подписанное электронными подписями в порядке, установленном Правилами использования электронной подписи.

49. Одновременно с заявлением о регистрации по месту жительства заявитель представляет:
52.3. Согласие о вселении гражданина в жилое помещение от проживающих совместно с нанимателем жилого помещения совершеннолетних пользователей, наймодателя, всех участников долевой собственности (при необходимости), подписанное электронными подписями в порядке, установленном Правилами использования электронной подписи.

Как видим, в исчерпывающий перечень документов не входит представление свидетельства о регистрации брака. Требования гражданского законодательства ограничивают право собственника на предоставление во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение любому гражданину статьями 246 и 247 ГК РФ. Поэтому пофигу, зарегистрирован брак или нет, если супруга пожелает вселиться в спорную квартиру. Достаточно, чтобы она была гражданкой РФ. Если негражданка, то всё по-другому. Но этим вопросом я не интересовался.

Наличие же у неё микроскопической доли позволит вселиться без спроса у сособственников. Однако не гарантирует нечинение препятствий с их стороны и обращение в суд с иском об определении порядка пользования, в результате рассмотрения какового обладателю микроскопической доли будет 100% отказано в пользовании помещением. В этом случае тоже пофигу, зарегистрирован брак или нет. (Вспомним, как отказали А. Добровинскому во вселении в квартиру, которую он подарил своей дочери, оставив за собой маленькую долю в праве).

Есть шанс вселить супругу просто как законную супругу, оспорив в суде возражение сособственника против её вселения. При этом пофигу, есть у супруги доля или нет. Свидетельство о браке, правда, и тут правового значения не имеет, поскольку речь идёт исключительно о противостоянии воли мужа и воли сособственницы. Но может склонить на свою сторону мнение суда, если притянуть за уши семейное законодательство России и международное семейное право. (Хотя вроде бы недавно Царь положил на международное право болт, если не ошибаюсь).

Изменено 2 февраля, 2020 пользователем nebrit