Бездействие полицейских

[sashapk]

егодня состоялось судебное заседание по моему административному исковому заявлению о признании действия/бездействия незаконным. Административными ответчиками были полицейские и отдел полиции. Нарушили сроки вынесения определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, срок закончился 3-месячный 27.06.2019, определение подписали и направили только 25.08.2019, то есть спустя практически два месяца только, продляли сроки два раза, не уведомляли об этом, тупо затягивали чтобы списать, дело пустое абсолютно, там нет ни запросов, ни истребований, ни даже взятия объяснений с лица, обвиняемого так сказать. Дозвониться или застать на месте участкового было как если бы я проходил самый сложный квест в мире. К слову там от пункта полиции до места действий всего 3-5 минут пешком идти, чтоб взять объяснения и найти это «неприкасаемое» лицо. И что по итогу ?

Закрыли за истечением срока давности привлечения. Оба рапорта написаны под копирку. В определении, которое предоставили только в суд явно с задней датой вообще забавно вышло - субъект правонарушения возможного написали, его должность и место работы, при этом же обозначили, что нельзя привлечь неустановленное лицо. В рамках КАС РФ хотел признать незаконным весь этот цирк, чтобы по гражданскому процессу взыскать компенсацию. Судья отказала, мотивировочная будет через 8 дней. Вот сижу и думаю, с какого вообще. Там же императивные положения КоАП к черту стёрли все. Пойду в апелляцию как получу окончательное решение.

Коллеги, есть советы ?

[Малыгин Олег]

12 часов назад, sashapk сказал:

Нарушили сроки вынесения определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении, срок закончился 3-месячный 27.06.2019, определение подписали и направили только 25.08.2019, то есть спустя практически два месяца только, продляли сроки два раза, не уведомляли об этом, тупо затягивали чтобы списать, дело пустое абсолютно, там нет ни запросов, ни истребований, ни даже взятия объяснений с лица, обвиняемого так сказать.

автор, перечисленные нарушения закона - предмет прокурорского реагирования, обратитесь в районную прокуратуру. прокурор должен вынести представление в адрес начальника отдела полиции (или районного умвд).

12 часов назад, sashapk сказал:

В рамках КАС РФ хотел признать незаконным весь этот цирк, чтобы по гражданскому процессу взыскать компенсацию. Судья отказала, мотивировочная будет через 8 дней. Вот сижу и думаю, с какого вообще.

не пойму какие ваши права нарушены уклонением должностного лица от привлечения другого лица к ответственности за административное правонарушение ?

Цитата

2. Под административным истцом понимается лицо, которое обратилось в суд в защиту своих прав, свобод, законных интересов, либо лицо, в интересах которого подано заявление прокурором, органом, осуществляющим публичные полномочия, должностным лицом или гражданином, либо прокурор, орган, осуществляющий публичные полномочия, или должностное лицо, обратившиеся в суд для реализации возложенных на них контрольных или иных публичных функций.

-

12 часов назад, sashapk сказал:

по гражданскому процессу взыскать компенсацию.

для этого не нужно было затевать административный иск.

[Недобрый]

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

не пойму какие ваши права нарушены уклонением должностного лица от привлечения другого лица к ответственности за административное правонарушение ?

Ну, если автор является потерпевшим от этого правонарушения, то права его нарушены.

[Малыгин Олег]

1 час назад, Недобрый сказал:

Ну, если автор является потерпевшим от этого правонарушения, то права его нарушены.

по-вашему, какие?

и кем?

[sashapk]

4 часа назад, Малыгин Олег сказал:

автор, перечисленные нарушения закона - предмет прокурорского реагирования, обратитесь в районную прокуратуру. прокурор должен вынести представление в адрес начальника отдела полиции (или районного умвд).

не пойму какие ваши права нарушены уклонением должностного лица от привлечения другого лица к ответственности за административное правонарушение ?

-

для этого не нужно было затевать административный иск.

Я и являюсь потерпевшей стороной, а административный иск как преюдициальный момент. 

Прокурор уже не будет вносить ничего, срок прошёл, представление не поможет. По Гражданскому взыскать как если гражданская коллегия не определяет данное нарушение права ?

[Недобрый]

48 минут назад, Малыгин Олег сказал:

по-вашему, какие?

и кем?

Право доступа к правосудию.

Полицией.

[Малыгин Олег]

20 минут назад, Недобрый сказал:

Право доступа к правосудию.

Полицией.

ошибаетесь. в данном случае доступ к правосудию заключается в возможности в судебном порядке обжаловать незаконное, по мнению автора, определение административного органа. и такое право самим фактом отказа в возбуждении дела об административном правонарушении полицией не нарушено. 

[Недобрый]

34 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

ошибаетесь. в данном случае доступ к правосудию заключается в возможности в судебном порядке обжаловать незаконное, по мнению автора, определение административного органа. и такое право самим фактом отказа в возбуждении дела об административном правонарушении полицией не нарушено. 

Ошибаетесь Вы. Право автора нарушило не определение. Тут срок истёк и никуда не денешься. Право автора на доступ к правосудию нарушило бездействие полицейских, которые, по словам автора, ничего не сделали для привлечения обидчика к административной ответсвенности.

[Малыгин Олег]

6 минут назад, Недобрый сказал:

Право автора на доступ к правосудию нарушило бездействие полицейских, которые, по словам автора, ничего не сделали для привлечения обидчика к административной ответсвенности.

мдя... бездействие административного органа (должностного лица полиции) до возникновения у заявителя права на обжалование решения этого органа в судебном порядке не ограничивает право заявителя в доступе к правосудию.

[Недобрый]

11 минут назад, Малыгин Олег сказал:

мдя... бездействие административного органа (должностного лица полиции) до возникновения у заявителя права на обжалование решения этого органа в судебном порядке не ограничивает право заявителя в доступе к правосудию.

То есть Вы считаете, что правосудие еще может свершиться и обидчика привлекут к административной ответственности?

[Малыгин Олег]

40 минут назад, Недобрый сказал:

правосудие еще может свершиться и обидчика привлекут к административной ответственности?

какое еще правосудие!? за что привлекут? кто привлечет и почему!? или могли привлечь, кто и за что?

фантазер вы, батенька )

или демагог

2 часа назад, sashapk сказал:

административный иск как преюдициальный момент. 

автор, если вам причинен вред, то обстоятельства устанавливает суд в рамках рассмотрения гражданского иска по гпк, и не надо преюдиций.

2 часа назад, sashapk сказал:

Прокурор уже не будет вносить ничего, срок прошёл, представление не поможет.

мдя.. еще один.. коллега

автор, изучите статьи 22, 24 закона о прокуратуре. о чем и когда вносит представление. не в рамках конкретного дела об административном правонарушении.

Изменено 2 ноября, 2019 пользователем Малыгин Олег

[Недобрый]

10 минут назад, Малыгин Олег сказал:

какое еще правосудие!? за что привлекут? кто привлечет и почему!? или могли привлечь, кто и за что?

фантазер вы, батенька )

или демагог

Я понял автора так, что в отношении него было совершенно административное правонарушение. Какое - не имеет значения. В результате бездействия полиции сроки привлечения к административной ответственности истекли. 

А Вы как его поняли?

Изменено 2 ноября, 2019 пользователем Недобрый

[Малыгин Олег]

7 минут назад, Недобрый сказал:

Я понял автора так, что в отношении него было совершенно административное правонарушение. Какое - не имеет значения. В результате бездействия полиции сроки привлечения к административной ответственности истекли. 

А Вы как его поняли?

административный орган никаких прав автора не нарушил, никакого вреда отказом не причинил. он потерпевший, а не причинитель и возмутитель.

если и были допущены нарушения закона со стороны полиции во время производства по делу, например, волокита, то еще нужно доказать связь между ленивым полицейским и наступлением нравственных страданий заявителя, которому причинен вред действиями конкретного причинителя.

если и можно требовать какой-либо компенсации, то не за нарушение права в доступе к правосудию, а за нарушение права на разбирательство в разумный срок. только в рамках коап нет такого.

 

[Недобрый]

20 минут назад, Малыгин Олег сказал:

административный орган никаких прав автора не нарушил,

Как же не нарушил? Обидчик привлечен к административной ответственности? Нет не привлечен! Правосудие  свершилось? Нет! Почему? Потому, что полицейские тупо тянули время до истечения срока давности привлечения к ответственности.

[sashapk]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

какое еще правосудие!? за что привлекут? кто привлечет и почему!? или могли привлечь, кто и за что?

фантазер вы, батенька )

или демагог

автор, если вам причинен вред, то обстоятельства устанавливает суд в рамках рассмотрения гражданского иска по гпк, и не надо преюдиций.

мдя.. еще один.. коллега

автор, изучите статьи 22, 24 закона о прокуратуре. о чем и когда вносит представление. не в рамках конкретного дела об административном правонарушении.

Ну, пересмотрел статьи и дальше то что ? Представление что сделает теперь ? Коллега многоуважаемый))) 

Вы на практике то не знаете что-ли, что представление вносится для УСТРАНЕНИЯ нарушений, а в этом деле что они теперь устранить могут ? НИЧЕГО. ИСТЁК СРОК ПРИВЛЕЧЕНИЯ. И никакой прокурор не будет уже вносить представление

[Малыгин Олег]

19 часов назад, sashapk сказал:

Вы на практике то не знаете что-ли, что представление вносится для УСТРАНЕНИЯ нарушений, а в этом деле что они теперь устранить могут ?

когда "поезд ушел", а нарушения были, прокурор ставит перед адресатом, кому вносится представление, вопрос об ответственности (дисциплинарной) должностного лица, допустившего нарушения закона во время производства по делу. так происходит на практике.

19 часов назад, sashapk сказал:

И никакой прокурор не будет уже вносить представление

"никакой" - не будет. но вы попробуйте. у каждого прокурора есть вышесидящий прокурор. принцип единоначалия.

19 часов назад, Недобрый сказал:

Как же не нарушил? Обидчик привлечен к административной ответственности? Нет не привлечен! Правосудие  свершилось?

правосудие не всегда вершит суд. глава 23 и ст. 28.3 в помощь, если не знаете.

19 часов назад, Недобрый сказал:

полицейские тупо тянули время до истечения срока давности привлечения к ответственности.

приведите норму закона, в подтверждение того, какое право заявителя нарушено в результате бездействия должностного лица административного органа до или во время производства по делу об административном правонарушении ?

01.11.2019 в 22:42, sashapk сказал:

В рамках КАС РФ хотел признать незаконным весь этот цирк, чтобы по гражданскому процессу взыскать компенсацию. Судья отказала, мотивировочная будет через 8 дней. Вот сижу и думаю, с какого вообще.

автор, дождитесь окончательного решения суда по административному делу.

[Недобрый]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

правосудие не всегда вершит суд. глава 23 и ст. 28.3 в помощь, если не знаете.

Олег, я считал Вас гораздо мудрее, чтобы опускаться для столь дешевого троллинга.

Но, коль я ошибся, то получайте обратку:

01.11.2019 в 22:42, sashapk сказал:

срок закончился 3-месячный

Трехмесячный срок в КоАП установлен для дел, рассматриваемых судом:

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

глава 4 и ст. 4.5 в помощь, если не знаете.

 

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

приведите норму закона, в подтверждение того, какое право заявителя нарушено в результате бездействия должностного лица административного органа

Пожалуйста:

Цитата

Принцип беспрепятственного доступа к правосудию признан международным сообществом в качестве фундаментального. Согласно Всеобщей декларации прав человека (статьи 7, 8 и 10), Конвенции о защите прав человека и основных свобод (пункт 1 статьи 6) и Международному пакту о гражданских и политических правах (пункт 1 статьи 14) каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым, беспристрастным и компетентным судом, созданным на основании закона.

 

[Малыгин Олег]

10 минут назад, Недобрый сказал:

Принцип беспрепятственного доступа к правосудию признан международным сообществом в качестве фундаментального. Согласно Всеобщей декларации прав человека (статьи 7, 8 и 10), Конвенции о защите прав человека и основных свобод (пункт 1 статьи 6) и Международному пакту о гражданских и политических правах (пункт 1 статьи 14) каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым, беспристрастным и компетентным судом, созданным на основании закона.

не вижу оснований применять эти нормы к потерпевшим по делам об административных правонарушениях. наверное, судья, который:

01.11.2019 в 22:42, sashapk сказал:

В рамках КАС РФ..

тоже не видит.

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем Малыгин Олег

[Недобрый]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

не вижу оснований применять эти нормы к потерпевшим по делам об административных правонарушениях

То есть Вы полагаете, что потерпевшие по административному делу не имеют права на доступ к правосудию???!!

Типа, «лишенцы»?

[Малыгин Олег]

5 часов назад, Недобрый сказал:

не имеют права на доступ к правосудию?

не торопитесь обобщать. где в данной теме из указанных автором обстоятельств просматривается правосудие?

7 часов назад, Малыгин Олег сказал:

применять эти нормы к потерпевшим по делам

к данной теме не применяются

[Недобрый]

15 минут назад, Малыгин Олег сказал:

не торопитесь обобщать. где в данной теме из указанных автором обстоятельств просматривается правосудие?

Дык, некто совершил административное правонарушение, которое причинило вред автору. И правосудие заключается в том, что дело об адм.правонарушении должно быть рассмотрено судом и злодей понесет наказание, предусмотренное законом.

[Малыгин Олег]

36 минут назад, Недобрый сказал:

И правосудие заключается в том, что дело об адм.правонарушении должно быть рассмотрено судом

всегда ли? знаете же, что не всегда. и не судом, а судьей.

кроме того, объясните :

8 часов назад, Малыгин Олег сказал:

в случае спора о его гражданских правах и обязанностях имеет право на..

имеется ли противоречие между нормами коап и актами международных организаций о праве потерпевшего на справедливый суд и каким образом должностное лицо полиции это право нарушило ? принимая во внимание, что вопрос о возмещении потерпевшему вреда конкретным причинителем беспрепятственно может быть рассмотрен судом в рамках гражданского процесса.

[Недобрый]

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

всегда ли? знаете же, что  не всегда

В данном конкретном случае - судом или если для Вас принципиально - судьей.

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

и не судом, а судьей.

В чем принципиальная разница?

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

и каким образом должностное лицо полиции это право нарушило ? принимая во внимание, что вопрос о возмещении потерпевшему вреда конкретным причинителем беспрепятственно может быть рассмотрен судом в рамках гражданского процесса.

Правосудие состоит  не только в компенсации причинённого вреда. Правосудие ещё заключается в привлечении виновного к административной или уголовной ответственности, если такая ответственность предусмотрена.

[Малыгин Олег]

1 час назад, Недобрый сказал:

Правосудие ещё заключается в привлечении виновного к административной или уголовной ответственности, если такая ответственность предусмотрена.

как бы ни хотелось автору темы и его апологетам притянуть за уши принципы международного и российского права с целью компенсации государством вреда, причиненного якобы нарушением права автора темы на получение сатисфакции от привлечения его обидчика к установленной законом административной ответственности и справедливому наказанию строго в установленный законом срок, такие хотелки исключаются истечением срока давности и степенью общественной опасности противоправного деяния.

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем Малыгин Олег

[*Аннушка*]

02.11.2019 в 19:14, sashapk сказал:

дальше то что ?

Жить.