Сотрясение головного мозга

[Недобрый]

20 минут назад, Шишoк сказал:

Сразу дам Вам укорот. Когда Вы начали психовать и писать гигантскими красными буквами от том, что повреждение и травма это синонимы, Вы путались. Ибо синоним это значит близкое по значению понятие, а не одно и тоже..

Замечательно! В таком случае  приведите определение травмы из этой же энциклопедии!

 

23 минуты назад, Шишoк сказал:

Сотрясение это расстройство черепно-мозговых нервов. Без повреждения (нарушения анатомической целостности

Это Ваше мнение или мнение специалистов?

[Шишoк]

7 часов назад, Недобрый сказал:

Замечательно! В таком случае  приведите определение травмы из этой же энциклопедии!

ТРАВМА (греч. trauma рана, повреждение) — нарушение анатомической целости тканей или органов с расстройством их функции, обусловленное воздействием различных факторов окружающей среды (механических, термических, химических, лучевых и др.).

См. также Повреждения, Политравма.

7 часов назад, Недобрый сказал:

Это Ваше мнение или мнение специалистов?

специалиста

[Недобрый]

13 минут назад, Шишoк сказал:

ТРАВМА (греч. trauma рана, повреждение) — нарушение анатомической целости тканей или органов с расстройством их функции, обусловленное воздействием различных факторов окружающей среды (механических, термических, химических, лучевых и др.).

Мил-человек, я ж просил из той же самой энциклопедии, а Вы из какой-то другой привели. Давайте из той же самой!

 

15 минут назад, Шишoк сказал:

специалиста

Ну, так цитируйте этого специалиста, указывайте его фамилию, название источника...

[Шишoк]

10 минут назад, Недобрый сказал:

Ну, так цитируйте этого специалиста, указывайте его фамилию, название источника...

Процитировать не могу. Могу лишь сообщить, что это FILIN c сайта судмед и его несколько лет назад зарезал сосед-алкоголик.

10 минут назад, Недобрый сказал:

я ж просил

https://бмэ.орг/index.php/ТРАВМА

https://бмэ.орг/index.php/ПОВРЕЖДЕНИЯ

[Недобрый]

1 час назад, Шишoк сказал:

https://бмэ.орг/index.php/ТРАВМА

https://бмэ.орг/index.php/ПОВРЕЖДЕНИЯ

Ну, просто праздник души! В очередной раз ловлю Вас на передергивании карт!

Вот это Ваше первоначальное:

10 часов назад, Шишoк сказал:

Поврежде́ния (синоним травмы)

нарушения анатомической целости тканей или органов, повлекшие за собой расстройство их функций.

взято просто из Медицинской энциклопедии:

Цитата

1. Медицинская энциклопедия

 

Повреждения

I

Повреждения (синоним травмы)

нарушения анатомической целости тканей или органов, повлекшие за собой расстройство их функций.

https://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

И я просил Вас дать определение травмы именно из этой Медицинской энциклопедии. Но тут же, как мелкий шулер выдергивает туза из рукава, Вы из-за пазухи или из штанов выдернули Большую медицинскую энциклопедию!

Что ж Вы не захотели привести определение травмы из той первоначальной энциклопедии?

Может потому, что оно совпадает с определением повреждения:

Цитата

1. Медицинская энциклопедия

 

Травмы

Тра́вмы

(греч. trauma рана, повреждение) см. Повреждения.

https://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D1%8B

??

Ну, да ладно.

Решили привести в качестве доказательства своей правоты Большую медицинскую энциклопедию?

Бога ради! Вы не поверите, но я принимаю Ваш источник! Только, боюсь сейчас Вы начнете от него открещиваться.

Вы просто не изучили его. Я Вам помогу. Прокрутите эту страницу

2 часа назад, Шишoк сказал:

https://бмэ.орг/index.php/ПОВРЕЖДЕНИЯ

примерно до середины, и там Вы сможете увидеть следующее:

Цитата

ПОВРЕЖДЕНИЯ в судебно-медицинском отношении

Повреждения являются объектом суд.-мед. экспертизы, выполняемой по предложениям органов правопорядка. В соответствии с целями и задачами этой экспертизы (см.) принято определять П. как нарушения анатомической целости или физиологической функции органов и тканей, возникшие в результате воздействия факторов окружающей среды

Ну, что, Вы согласны со СВОИМ источником?

[Шишoк]

26 минут назад, Недобрый сказал:

Ну, просто праздник души!

Так это верно потому что Вы любите садиться в лужу.

27 минут назад, Недобрый сказал:

взято просто из Медицинской энциклопедии:

Цитата

1. Медицинская энциклопедия

Повреждения (синоним травмы)

нарушения анатомической целости тканей или органов, повлекшие за собой расстройство их функций.

https://gufo.me/dict/medical_encyclopedia/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Это не соответствует действительности. Я не был на указанном сайте. Первая цитата была взята с академика, который ссылался на малую энциклопедию. Коей в электронном виде не нашел. Спорим на 200 баксов?

35 минут назад, Недобрый сказал:

И я просил

Вы хотели понять, в чем отличие травмы от повреждения, ну вот Вам большая энциклопедия и разъясняет...

 

37 минут назад, Недобрый сказал:

Бога ради! Вы не поверите, но я принимаю Ваш источник! Только, боюсь сейчас Вы начнете от него открещиваться.

Вы просто не изучили его.

Вы уже выпили свою "Белугу"?  У Вас какое то странное рефлексирование. То что ниже написано я видел. Это объясняется тем что  в судмед существовал государственный нормативный документ о телесных повреждениях. Теперь его нет. Никакой научности в "телесных повреждениях" нет, это Ваш вымысел.

[Недобрый]

1 час назад, Шишoк сказал:

Первая цитата была взята с академика

Ну, а что ж Вы определение травмы не взяли оттуда же?

Вот оно:

Цитата

Медицинская энциклопедия

Травмы

Толкование Перевод



Травмы

(греч. trauma рана, повреждение) см. Повреждения.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/23870/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Согласны с таким определением?

1 час назад, Шишoк сказал:

Вы уже выпили свою "Белугу"?  У Вас какое то странное рефлексирование. То что ниже написано я видел. Это объясняется тем что  в судмед существовал государственный нормативный документ о телесных повреждениях. Теперь его нет. Никакой научности в "телесных повреждениях" нет, это Ваш вымысел.

Мил-человек, завязывайте пить суррогаты, они здорово влияют на зрение!

Где здесь:

2 часа назад, Недобрый сказал:

ПОВРЕЖДЕНИЯ в судебно-медицинском отношении

Повреждения являются объектом суд.-мед. экспертизы, выполняемой по предложениям органов правопорядка. В соответствии с целями и задачами этой экспертизы (см.) принято определять П. как нарушения анатомической целости или физиологической функции органов и тканей, возникшие в результате воздействия факторов окружающей среды

Вы увидели "телесные повреждения"???! Выделите мне эти слова красным цветом и гигантским шрифтом!

Очень рекомендую поберечь здоровье и переходить на "Белугу"....

[Шишoк]

15 часов назад, Недобрый сказал:

Где здесь:

17 часов назад, Недобрый сказал:

 П. как нарушения анатомической целости или физиологической функции органов и тканей, возникшие в результате воздействия факторов окружающей среды

Вы увидели "телесные повреждения"???! Выделите мне эти слова красным цветом и гигантским шрифтом!

Извините... Мне даже как то неудобно  указывать Вам на то что тут представлено определение "телесных повреждений" . Я думал Вы и сами могли б догадаться... Ну вот попробуйте перейти на стр.4 и сравнить это с определением "телесных..."...    Ну как? получилось? То-то!

А вот теперь прокрутите страничку энциклопии ниже и прочитайте:

Цитата

Телесные П. подразделяются на тяжкие, менее тяжкие и легкие телесные П.

Ну вот видите, как все просто! Теперь и Вы понимаете что в разделе СМЭ речь идет именно о "телесных повреждениях"!!!

Мдя..... видно карма у Вас такая.... всегда Вы мне проигрываете.... Не ловится у Вас крокодил, да и кокос не растет. Да Вы не унывайте, будет и на Вашей улице праздник, если поспорите с кем нить другим...

Извините, хотел еще поинтересоваться - зачем Вы просите выделять Вам текст гигантским шрифтом?  Я думал Ваши гигантские буквы объясняются нарушением психологического равновесия.....   Но если это  не так и Вы плохо видите, то я буду писать Вам шрифтом покрупнее...

15 часов назад, Недобрый сказал:

Вот оно:

Второй раз Вам заявляю, что текст был взят из "малой медицинской энциклопедии", а вовсе не из "медицинской энциклопедии". Ну что ж Вы путаетесь??? собиритесь наконец. Отставьте "белугу" в сторону. Или уберите ее в дальний ящик.

16 часов назад, Недобрый сказал:

Очень рекомендую поберечь здоровье и переходить на "Белугу"....

 Полагаете стоит??? Боюсь это очень дорого для меня. Могу пристрастится, а деньги то на "Белугу" я откуда брать буду? Вот если б я у Вас раз в неделю по 100 баксов выигрывал, то да! То другое дело!

[Недобрый]

‎14‎.‎04‎.‎2019 в 15:01, Шишoк сказал:

Извините... Мне даже как то неудобно  указывать Вам на то что тут представлено определение "телесных повреждений" 

Напрасно переживали. В судебной-медицине это равнозначные понятия.

 

‎14‎.‎04‎.‎2019 в 15:01, Шишoк сказал:

Второй раз Вам заявляю, что текст был взят из "малой медицинской энциклопедии", а вовсе не из "медицинской энциклопедии".

Ну, так ссылку дайте.

‎13‎.‎04‎.‎2019 в 18:02, Шишoк сказал:

Процитировать не могу. Могу лишь сообщить, что это FILIN c сайта судмед и его несколько лет назад зарезал сосед-алкоголик.

О, как!  Как Вы напоминаете мне моих бывших клиентов: "Вы Ваську косого спросите, он подтвердит, что я в это время с ним водку всю ночь пил."

Ну, очень удобно, цитаты нет, человека нет, но зуб даю, именно так он и говорил. 

Кстати, а чем знаменит этот специалист? Вы целиком полагаетесь на его познания? Он не мог ошибиться? 

[Шишoк]

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

ссылку дайте.

Ну а сами то Вы что? Инвалид разве? Ну смортите:

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/23870/Повреждения

Там внизу есть пояснение, что определение взято из малой энц.

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

Кстати, а чем знаменит этот специалист?

А он гуру. Вы разве не видите, что у него статус гуру?

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

Вы целиком полагаетесь на его познания?

В части смэ да. Ну я ж раньше писал, что понятие сгм зависит от области медицины, эпохи и территории..

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

Как Вы напоминаете мне моих бывших клиентов: "Вы Ваську косого спросите, он подтвердит, что я в это время с ним водку всю ночь пил."

А Вы напоминаете гробовщика (из сказок Пушкина), который напился и к нему его клиенты пришли..

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

В судебной-медицине это равнозначные понятия.

 Не равнозначные. Одно понятие устаревшее, а другое пришло ему на смену. Нормативный документ о "телесных" спрашивается чей? ясно - судмедэкспертовский!  А документ этот устарел, и отправлен на свалку истории...

Подвожу итог - Вы потерпели полный крах! В вопросе Вы не разобрались.

 

А в голове у Вас вот такая каша:

‎06‎.‎04‎.‎2019 в 18:09, Недобрый сказал:

У гр. ……….. обнаружен вред здоровью в виде: закрытой черепно-мозговой травмы – сотрясения головного мозга, ушиба мягких тканей головы; ссадин левого локтевого сустава, правой кисти.

Итак, обнаружен вред здоровью в виде ЗЧМТ, а также в виде ссадин. И что же у нас получается дальше? А вот что:

Вред здоровью в виде ссадин …… расценивается как повреждения не причинившие вред здоровью.

 

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Шишoк

[Недобрый]

46 минут назад, Шишoк сказал:

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

Кстати, а чем знаменит этот специалист?

А он гуру. Вы разве не видите, что у него статус гуру?

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

Вы целиком полагаетесь на его познания?

В части смэ да. Ну я ж раньше писал, что понятие сгм зависит от области медицины, эпохи и территории..

Ну, и замечательно! Правда процитировать Вы его не можете! Но я согласен с Вашим специалистом по вопросу СГМ!

И в отличие от Вас я могу его процитировать:

Что и требовалось доказать!

И теперь я подвожу итог:

46 минут назад, Шишoк сказал:

Вы потерпели полный крах! В вопросе Вы не разобрались.

 

 

 

 

 

 

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Недобрый

[Шишoк]

2 часа назад, Недобрый сказал:

И в отличие от Вас я могу его процитировать:

Да Вы по делу цитируйте то....  а то у Вас выходит по принципу "смотришь в книгу - видишь фигу".  В данных цитатах FILIN не ведет речь ни о терминологии, ни о физиологии сгм... Не будет же он каждому встречному-поперечному на мозги капать, тем более если его об этом не просили....

2 часа назад, Недобрый сказал:

Правда процитировать Вы его не можете!

Ну как это я не могу? Очень даже могу! И даже в применительно к экспертизе из данной темы. Вот:

Цитата

Если в процессе опроса, все же не выявлено нарушения сознания, то диагноз СГМ уже ставится под вопрос.

https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12773

Посмотрите там в экспертизе то .... что там в опросе?  и что про опрос в книге Саркисяна? Проиграили Вы вместе со своим экспертом...

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем Шишoк

[Недобрый]

21 минуту назад, Шишoк сказал:

Да Вы по делу цитируйте то.... 

Так я именно по делу и процитировал!

Я привел цитаты, в которых Ваш же эксперт, которому Вы всецело доверяете, русским по белому пишет, что СГМ - это повреждение!

Или Вы и с Вашим экспертом не согласны?

[Шишoк]

17 часов назад, Недобрый сказал:

Так я именно по делу и процитировал!

Постарайтесь все же понять, что не по делу.

Теперь же посмотрим что FILIN пишет по делу. О понятиях "Телесные повреждения" и "Вред здоровью".

Цитата

Замена терминов.

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=2993&hl=

Я дал всему разумное и обоснованное объяснение. Вам же не удалось отстоять свою точку. Ваша компетентность устарела. Ну я ж Вам говорил, что не надо застревать в 70-х прошлого века.

"Телесные повреждения" в выложенной экспертизе это самый натуральный косяк, а вовсе не научное понятие. 

Нормативные документы  "Вред здоровью" рассматривают повреждение и нарушение функций раздельно. То что было справедливо в системе "телесные повреждения" теперь не справедливо. Ну что, теперь все понятно?

 

[Недобрый]

17 минут назад, Шишoк сказал:

Постарайтесь все же понять, что не по делу.

Ну, что ж, давайте будем понимать!

Скажите, Ваш эксперт писал или не писал, что сотрясение головного мозга - это повреждение?

[Шишoк]

7 часов назад, Недобрый сказал:

 

Скажите, Ваш эксперт писал или не писал, что сотрясение головного мозга - это повреждение?

Нет. Эксперт не писал :"сотрясение головного мозга - это повреждение".

Не могу понять. Почему Вы так упорно игнорируете обязательный действующий нормативный документ. Который гласит:

Цитата

17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность.

Разве Вы не видите, что нарушение функций это не повреждение. Нарушение функций это следствие повреждения, заболевания или паталогического состояния..... Приведите свою логику в соответствие с действующим нормативом, а не с устаревшим.

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Шишoк

[Недобрый]

33 минуты назад, Шишoк сказал:

Нет. Эксперт не писал :"сотрясение головного мозга - это повреждение".

Хорошо.

Пойдем по порядку. Смотрим цитату 1:

Цитата

… основное повреждение - сотрясение головного мозга.

Скажите, разве эта фраза не означает, что сотрясение головного мозга -это повреждение?

[Шишoк]

35 минут назад, Недобрый сказал:

Скажите, разве эта фраза не означает, что сотрясение головного мозга -это повреждение?

Перефразируйте вопрос. А то отвечу, что разумеется не означает...

Цитата

17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность.

Скажите, из этого определения следует, что нарушение функций это не повреждение?

[Недобрый]

53 минуты назад, Шишoк сказал:

Перефразируйте вопрос. А то отвечу, что разумеется не означает...

Ответьте и обоснуйте свой ответ.

 

54 минуты назад, Шишoк сказал:

Скажите, из этого определения следует, что нарушение функций это не повреждение?

Следует. Более того, из этого определения следует, что СГМ никакого отношения к расстройству здоровья не имеет.

[Шишoк]

‎28‎.‎04‎.‎2019 в 19:24, Недобрый сказал:

Следует. Более того, из этого определения следует, что СГМ никакого отношения к расстройству здоровья не имеет.

Это у Вас что такое? Это Вы так против государственного определения протестуете?

Все понимают, что Вам обидно и на этот раз оказаться не слишком умным и вчистую проиграть. Но Вам следует мужественно перенести этот сокрушительный удар судьбы и не кичибряжеться. У Вас же кокарда на аватарке... Соответствуйте. Ваша позиция оказалась бредовой. Это и Вам понятно. Вот какой натуральный бред у Вас получается: 

‎06‎.‎04‎.‎2019 в 18:09, Недобрый сказал:

Давайте попробуем. Возьмем "колхозную" экспертизу:

 

У гр. ……….. обнаружен вред здоровью в виде: закрытой черепно-мозговой травмы – сотрясения головного мозга, ушиба мягких тканей головы; ссадин левого локтевого сустава, правой кисти.

Итак, обнаружен вред здоровью в виде ЗЧМТ, а также в виде ссадин. И что же у нас получается дальше? А вот что:

Вред здоровью в виде ссадин …… расценивается как повреждения не причинившие вред здоровью.

Вред здоровью, не причинивший вред здоровью - это вершина здравого смысла!!

Я Вам 2 месяца толковал, что "телесные повреждения" и "вред здоровью" совместно не уживаются, иначе будет бред. Но Вы упорно сопротивлялись здравому смыслу, думали, что я наперсточник и хочу обвести Вас вокруг пальца. Но Вы чувствовали что у Вас получается сущий бред. И Вот 15 апреля на сайте судмед Вы (под ником ментозавр) создали тему о "телесных повреждениях".

И Вам разъяснили, что слова "телесные повреждения" могут быть в тексте экспертизы только на правах простых общепонятных слов, а не в качестве специфических терминов. Все! Конец! Точка! Вы окончательно разоблачены и повержены!

 

‎28‎.‎04‎.‎2019 в 19:24, Недобрый сказал:

Ответьте и обоснуйте свой ответ.

Не означает. Как и фраза "солнце восходит на западе" не означает, что солнце действительно восходит на западе.

Вы вот интересовались происхождением диагноза "сотрясение"? Гляньте там на судмед "теория смертельного сотрясения". И убедитесь, что идея диагноза состоит именно в отсутствии повреждения. И это нехорошо брать чужую идею и впихивать ее в идеологизированную теорию о повреждениях...

[Недобрый]

45 минут назад, Шишoк сказал:

Это Вы так против государственного определения протестуете?

Спасибо! Как я ждал от Вас подобного сообщения!

Да ни в коем случае не протестую! Я, наоборот, согласен с ним! И я рад, что Вы с ним согласны!

Вот, смотрите:

‎28‎.‎04‎.‎2019 в 18:28, Шишoк сказал:

17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность.

русским по белому написано, что при расстройстве здоровья нарушения функций связаны либо с повреждением, либо с заболеванием, либо с паталогическим состоянием. Итак, внимание - вопрос:

с чем связано нарушение функций при СГМ?

С паталогическим состоянием? Конечно, нет, СГМ - это не паталогическое состояние. С заболеванием? Ну, конечно же нет, СГМ - это не заболевание. 

Тогда с чем же? Как думаете? Я понимаю, что вопрос очень сложный для Вас, но Вы постарайтесь, подумайте!

45 минут назад, Шишoк сказал:

И Вам разъяснили, что слова "телесные повреждения" могут быть в тексте экспертизы только на правах простых общепонятных слов, а не в качестве специфических терминов

Давайте обратимся к первоисточнику:

 

Русским по белому написано, что с точки зрения судебно-медицинского эксперта, повреждения и телесные повреждения - это одно и то же.

О чем я Вам и писал:

‎15‎.‎04‎.‎2019 в 23:45, Недобрый сказал:

‎14‎.‎04‎.‎2019 в 15:01, Шишoк сказал:

Извините... Мне даже как то неудобно  указывать Вам на то что тут представлено определение "телесных повреждений" 

Напрасно переживали. В судебной-медицине это равнозначные понятия.

Или Вы не согласны, что с точки зрения судебной медицины "повреждения и телесные повреждения - это одно и то же"?

45 минут назад, Шишoк сказал:

Не означает. Как и фраза "солнце восходит на западе" не означает, что солнце действительно восходит на западе.

Замечательная аналогия! Я в очередной раз аплодирую Вам, Петросян!

Вы поставили в один ряд заведомо ложное утверждение 

50 минут назад, Шишoк сказал:

"солнце восходит на западе"

с утверждением почитаемого Вами эксперта!

Следовательно данное утверждение FILINA:

‎28‎.‎04‎.‎2019 в 17:47, Недобрый сказал:

основное повреждение - сотрясение головного мозга.

является заведомо ложным??!

До свидания!

 

 

 

 

 

 

 

[Недобрый]

2 часа назад, Недобрый сказал:

Вот, смотрите:

‎28‎.‎04‎.‎2019 в 18:28, Шишoк сказал:

17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность.

русским по белому написано, что при расстройстве здоровья нарушения функций связаны либо с повреждением, либо с заболеванием, либо с паталогическим состоянием.

Перечитал определение еще раз, понял, что оно несколько двусмысленно: "непосредственно связанное" и "обусловившее"  могут относиться как к нарушению функций, так и непосредственно к самому  "расстройству здоровья. Поэтому сформулирую и второй вопрос, причем, так он мне нравится еще больше:

Так с чем связано расстройство здоровья при СГМ? С повреждением? Заболеванием? Паталогическим состоянием? Сумеете угадать с трех раз?

Боюсь, не скоро дождусь ответ...

[Шишoк]

18 часов назад, Недобрый сказал:

Так с чем связано расстройство здоровья при СГМ? С повреждением? Заболеванием? Паталогическим состоянием? Сумеете угадать с трех раз?

Как Вы уже догадались, Вам опять не повезло. Вы верно снова находитесь в каком то нелепом заблуждении... Ну да ладно, отвечаю:

с патологическим состоянием. СГМ это патологическое состояние, как и заболевание с повреждением...

Ну что, все штоли? Вы уже окончательно повержены? Или все еще надеетесь извернуться?

Какое однако феерическое фиаско Вы потерпели!

Я ж Вам сразу говорил, что все эти Ваши "научные" определения не вписываются в логику документов "вред здоровью".

Потом Вы сами создали тему на судмед и Вам подтвердили, что я прав.
 

Цитата

 

- Правильно ли я понимаю, что не смотря на то, что из УК РФ убрали понятие "телесных повреждений", использование этого термина в заключении СМЭ допустимо?

 - Конечно, допустимо. В качестве вполне понятного речевого оборота. Для судебно-медицинского эксперта это звучит почти как "масло масляное", но, смыслообразующей сути или какому-то нормативно-правовому акту не противоречит.

 

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=29616

Получается Вы 2 месяца несли чушь о научности "телесных повреждений". В экспертизе "вред здоровью" слова "телесные повреждения" это просто слова, а не термины. Поймите наконец .... иногда банан это просто банан.

Ну поздравляю Вас с очередным конфузом.

[Недобрый]

9 часов назад, Шишoк сказал:

Ну да ладно, отвечаю:

с патологическим состоянием. СГМ это патологическое состояние, как и заболевание с повреждением...

Бессмысленно говорить о том, что если бы и болезнь и повреждение были бы патологическим состоянием, то в п.17 Медицинских критериев достаточно было бы указать только патологическое состояние, а упоминание заболеваний и повреждений было бы совершенно излишним. Бессмысленно здесь приводить и определения патологического состояния. Вы не воспринимаете то, что Вас не устраивает. С Вами возможно бороться только Вашими же методами!

‎27‎.‎02‎.‎2019 в 11:44, Шишoк сказал:

Пари

Да, пари! На 300 долларов США. Докажете, что СГМ - это не повреждение, 300 долларов Ваши. Докажу я, что СГМ - это повреждение, 300 долларов мои.

Ну, а если:

‎27‎.‎02‎.‎2019 в 11:44, Шишoк сказал:

Вы отказались от пари - признали, что несли чушь из упрямства.

Ну, как согласны? Или сразу признаете, что несли чушь?

[Шишoк]

20 часов назад, Недобрый сказал:

Да, пари!

Ну Вы и жулик.... Вчера, после краха побежали к эксперту и тайно вооружившись теперь пари предлагаете? Я то когда у Вас 100 баксов выигрывал заранее у экспертов не консультировался .. и рисковал  на равных.. Это Вы (как Вы сами говорите) туза в рукаве припрятали..

20 часов назад, Недобрый сказал:

На 300 долларов США.

Опять жульничаете... У Вас просто какая то идея смошенничать. Это что же? Я буду по 100 баксов выигрывать, а Вы по 300? Э нет, так не годится. Это не справедливо. Вот Вы перечислили на мою карту 6850руб, вот на такой выигрышь можете и сами рассчитывать. Да и зачем Вам деньги? Вам же за доказательство нобелевскую премию выпишут...наверное..

20 часов назад, Недобрый сказал:

Докажете, что СГМ - это не повреждение, 300 долларов Ваши. Докажу я, что СГМ - это повреждение, 300 долларов мои.

Это снова жульничество. Вы же прекрасно понимаете, что доказать, научно обосновать выводы должен эксперт. Ну вот Вы со своим экспертом и доказывайте. Если сдюжите 6850р перекачевывают с моего счета на Ваш, а если не совладаете, тогда еще раз переводите мне 6850руб. Ну согласитесь, вот так оно будет справедливо? Ну и надо в конце концов договориться что именно Вы будете доказывать... ведь не частное же мнение эксперта???? я так полагаю, что фраза из вчерашней вашей консультации:

Цитата

Считается, что не бывает нарушения функции без морфологических (анатомических, клеточных, молекулярных) нарушений.

 

Должна превратиться в фразу:

Цитата

Доказано, что не бывает нарушения функции без морфологических (анатомических, клеточных, молекулярных) нарушений.

Или же Вы каждое отдельное расстройство из сгм будете отдельно доказывать?

 

20 часов назад, Недобрый сказал:

Или сразу признаете, что несли чушь?

Я чушь по любому не нес. Я предъявил вполне справедливые претензии к выложенной экспертизе, основанные например на авторитетной книге Саркисяна.

 

20 часов назад, Недобрый сказал:

Бессмысленно говорить о том, что если бы и болезнь и повреждение были бы патологическим состоянием

Конечно бессмысленно. Я же понимаю, что состояние может либо нормальным,  либо патологическим. И болезнь с повреждением это патологическое... 

Изменено 3 мая, 2019 пользователем Шишoк