Общение с ребёнком

[Виктор888]

20 минут назад, ghhg сказал:

А что надо было рассказать и как объяснить про отца, который не приходил?

Я с вами разговор закончил. Мне вы стали не интересны после ваших огородно-животных рассказов и очередного флуда.
Кстати, вы снова обманули народ о моем якобы жмотстве. Реквизиты не выслали, в итоге лишились благотворительности.
Копайте огород, весна на носу!

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Виктор888

[Iriza]

Валерия, а что папа уже подал иск в суд? или только грозит это сделать? если уже подал, то вероятно имеет серьезные намерения, а ребенку еще один любящий или хотя бы заботящийся о нем взрослый не помешает, что ему сказать тоже вроде понятно, вот день аиста приемные семьи празднуют, а тут хоть один родитель всамделишный, а папы... ну не все мудры от рождения, зато теперь вот собрался с духом... но я бы все равно какое-то время предложила бы папе побыть добрым дядей. Можно какого-нибудь специалиста психолога в суд позвать порассуждать на эту тему. А если, как пишите, у вас есть своя семья и папа у ребенка есть, то на это и опереться можно - сформированные представления о семье и привязанность к обоим воспитывающим его взрослым. Так что сильно не тревожьтесь, ситуация не такая уж и редкая. Суды у нас не очень трепетно к голосу крови относятся))

[ghhg]

11 минут назад, Виктор888 сказал:

флуда

В данном случае никакого флуда. Те, кто предлагали рассказать ребенку про отца с детства ка это видят? Какие ответы на вопрос ребенка, почему отец не приходит? 

 

11 минут назад, Виктор888 сказал:

Реквизиты не выслали

Так вы ж сумму не озвучили)

 

11 минут назад, Виктор888 сказал:

 

[Виктор888]

12 минут назад, Iriza сказал:

Суды у нас не очень трепетно к голосу крови относятся))

Ага! Реальная кровь появляется позже. От простой бытовухи до стрельбы в детских учреждениях, где учатся, в том числе, дети и внуки тех, кто в свое время не очень трепетно относился к голосу крови. Но кто будет заморачиваться статистикой?

Живём на раз :)…

[Iriza]

виктор, вы опять не по делу камлаете! статистика у нас чудовищная - целые поколения были выбиты войной и репрессиями, их дети росли без родителей, зачастую не зная даже их имен, редко кто знает больше трех поколений своих предков, так что ожидать особого трепета перед кровным родством не приходится, тем более, что к бытовухе и стрельбе в детский учреждениях это никакого отношения не имеет, а утверждать обратное - рисковать обвинениями в расизме

[Виктор888]

Вы про войну не камлайте ;). Это нечто иное. Профпривычка не по делу ярлыки вешать или задевает, что принимаете соучастие в судейских решениях "не по крови"?

Вы же после всего в стороне. Судьи виноваты :).

Кинули в провокацию девочек с куклами и наблюдаете за результатом.

Я внимательно изучаю вашу позицию и соотношу ее с вашей профдеятельностью.

Прекрасный результат! Довольно показательный. 

Вы тренируетесь на девочках и отцах, ну а я в этом году предложу отцам тренинги на психологах ;). Не здесь. Пора как-то приоткрывать завесу того тумана, который вы превратили в угар.

Вы там о расизме чёт камланули. Ну-ну :).

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Виктор888

[Valeriy_A]

4 часа назад, Iriza сказал:

я бы все равно какое-то время предложила бы папе побыть добрым дядей.

Такие вещи даже в решении суда можно прописать

4 часа назад, К_с сказал:

Любой человек хочет знать своих настоящих родителей.  Хотя бы знать. Принять, не принять это уже другой вопрос. Рано или поздно этот вопрос возникнет по какой-то причине. 

В России есть тайна усыновления. Усыновленные иногда пытаются узнать информацию о родителях, но это невозможно. Поэтому право знать родителей есть не всегда, для усыновленных оно зависит от позиции усыновителя. А в США наоборот, сотрудники органов опеки это даже проверяют

[Диана Андреевна]

12 часов назад, Valeriy_A сказал:

Многим с детьми постоянно не дают встречаться и это не преграда

А вы правда юрист? Судя по вашим ответам, которые больше похожи на реплики старушек из группы поддержки в ток-шоу на такие темы, вызывает сомнение в вашей принадлежности к  этой когорте. 

Маг и волшебник - сколько судеб изломанных, даже на этом форуме их множество, а вы - не преграда. Так рецепт в студию! Что ж вы тут сидите-то, воду в ступе толокёте? Вам надо этим рецептом торговать - разбогатеете! 

 

[Дима99]

7 часов назад, Виктор888 сказал:

Если кому-то будет интересно, то скоро мы одну из таких "помощниц" покажем.

мне интересно. страна должна знать своих героев. всех косячных рож на карандаш.

7 часов назад, Виктор888 сказал:

Линия Димы и я солидарен с ним - идти путем договоренности с родителем (его не избежать).

если речь про мну , то я бы скорректировал - идти путем договоренности с родителем ровно до того момента пока родитель ДОГОВОРОСПОСОБЕН. а когда уже второй родитель НЕ СПОСОБЕН, НЕ МОЖЕТ, НЕ ХОЧЕТ ни о чем договариваться, встает в конкретную откровенную позу, начинает прятать, скрывать, увозить детей, делать скрытые и откровенные пакости, провоцировать на ЧтоТо, при этом пытаясь оказывать давление с помощью опек(и других кадров),полиций по угловкам и или по аликам. в этом случае уже нет смысла "играться в бирюльки": изначально определяемся с конечными целями, определяем на ЧтоТыМожешьПойти, погружаемся в тематику, берем все кодексы, изучаем их, тщательно прорабатываем всё и вся, общаемся со всеми и вся, все вопросы оформляем документально через все госорганы, включая суды, и так шаг за шагом глядишь и второму родителю (в моем случае - моей бывшей) неиллюзорно подсвечивает лишение род прав.

кратко подход к любому и любой: "хочешь по людски-человечески - будет так, какой базар. а если ты одела корону/ставишь себя выше ребнка/ ставишь себя выше других людей / идешь на конфронтацию - ну значит будет тебе через задницу, ну то есть по закону, действие которого ты прочуствуешь на себе."

7 часов назад, Valeriy_A сказал:

И мое мнение - если ребенок маленький или нет отношений с одним из родителей - ребенку нужна помощь, адаптация.

ну и я по большому счетуу про тоже. сейчас в жизни ребенка - отца нет. постепенно, раз за разом, встреча за встречей, ребенок и узнает отца, и адаптируется, и (возможно в присутствии бабушек-дедушек) мама и папа совместно окажут помощь ребенку. эт не двух дней процесс. за год-два получится, если обя ребенку добра желают.

 

13 часов назад, Valerya сказал:

На развод подала сама . Развели в одностороннем порядке . Живем в одном городе . Не хочу общения , потому что человек ненадежный , будет ребёнка обманывать , обещать и не делать, так как такое поведение ему присуще было всегда . 

На развод подала сама - ребенку сколько было в это время ? причины вашей подачи на развод расскажете ? одна или несколько?

Не хочу общения , потому что человек ненадежный - странное ощущение у меня возникает по прочтении. кто то вам сказал-подсказал что ненадежный (бывает и такое. мамо-папо резко против второй половины их дитяти и поэтому настраивают свое дитя против) или сами пришли к такому выводу? странное ощущение потому что я вот даже не могу описать что это- ненадежный - пошел за молоком и хлебом а вернулся пьяный через 3 часа без молока и хлеба?

ну и вы должны понимать - вот это ваше "не хочу общения" - оно ни с человечской (моральной, нравственной, любую формулировку пишите) точки зрения, ни с точки зрения закона, не лезет ни в какие ворота. всего законодательства имеющегося у нас в стране.

будет ребёнка обманывать , обещать и не делать, так как такое поведение ему присуще было всегда - о ужас-ужас. прикиньте да, мне 44, - старшей -20, младшему - 14. И Я ИХ ИНОГДА ОБМАНЫВАЮ!!! :) представляете да ? на полном серьезе. без шуток. обманываю. и обманывал. начиная с деда мороза. просто ложь-обман-негодоворенность они разные. в разных ситуациях. и иногда я делаю это намеренно и изощренно. и иногда даже жду реакций. воспитательный процесс он такой, он многогранен  - это не только "иди в комнате уберись, мусор вынеси, уроки сделай, поехали в магазин". пару книг прочитайте про ложь-обман в контексте семьи и ребенка, и по психологии. и для общего развития, и будете менее категоричны по жизни.

кстати из ситуаций про обман: когда я рассказал (с дочкой, и тогда еще вместе с бывшей) в 6 лет младшему о том что деда мороза нет, он задумался на несколько секунд, не расстроился, не развеселился, а с покер-фэйсом отреагировал так : "хх-ммммммммм. то есть его нет ? и все об этом знали и знают? вообще все все? ТАААК. ЯСНО ВСЁ С ВАМИ! а подарки то все равно будут? ". улыбнулся и пошел добавив в адрес сестры "И ТЫ ЗНАЛА и МОЛЧАЛА и НИЧЕГО МНЕ НЕ ГОВОРИЛА? ну ну" :)

свой "дед мороз" должен присутствовать в жизни каждого ребенка, как минимум, для понимания - все врут. эт своеобразная прививка в младом возрасте - "имей ввиду, есть такое понятие обман". ну а позже ребенок с годами осознает и сам и с помощью родителя - вокруг глобальное нае...лово.

если у вас возникло ощущение что защищаю как то вашего бывшего - то нет. исходя из вашего пока краткого описания - оба косячники, и вместе и каждый по своему.

[К_с]

4 часа назад, Valeriy_A сказал:

В России есть тайна усыновления.

А информация просачивается. Тем более, мне кажется,  что ребенок отчимом не усыновлен. Алименты жеж назначены.

И когда человек знает, что есть настоящие, он хочет их знать.

Одна немка даже поднимала движение против рождения из пробирки.

Изменено 29 марта, 2019 пользователем К_с

[К_с]

1 час назад, Дима99 сказал:

обманываю. и обманывал.  начиная с деда мороза

Некоторые взрослые хотят в деда мороза верить, и, разводясь с расстройством, что супруг вовсе не дед мороз оказался, надеются встретить его в новом. "Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад".

И живут в иллюзиях: новая семья, новый папа, но деньги со старого, и пусть никто не о чем не узнает.

Автор, а Вы предложите отцу ребенка согласиться с усыновлением.

[Папа Алюша]

1 час назад, Дима99 сказал:

потому что человек ненадежный - странное ощущение у меня возникает по прочтении. кто то вам сказал-подсказал что ненадежный или сами пришли к такому выводу?

 улыбнуло. Еще осталось сказать, что "у вас понятие ненадежный неправильное"  

Это как на "у нас другая семья" - ответ: "возможно вы не в полной мере осознаете именно такую формулировку, ну и в целом термин семья" -  

[К_с]

Алюш, а вы своему "биологическому отцу" появившемуся предлагали согласиться с усыновлением?

[Папа Алюша]

17 часов назад, Valerya сказал:

Алименты  то платит , то не платит

И сколько не платит? А то 2 месяца не заплатил из 6 лет и на тебе? Тоже очень не точно. Если платит и неск. раз не заплатил - то он участвует вполне. тогда совсем иначе картина выглядит. Многие и в браке так живут - отец в вахте месяцами/годами, а мать дома с ребенком. Но участвуют оба.

Не правильно это - алименты плати, но знать он тебя не будет. Я бы расстроился и пришел бы общаться. В заголовке было - после рождения пропал и вот на днях нарисовался.

4 минуты назад, К_с сказал:

Алюш, а вы своему "биологическому отцу" появившемуся предлагали согласиться с усыновлением?

Да. Он сказал, что "ты сейчас запишешь на диктофон, а потом будете с ней использовать против меня, я на это не куплюсь. Так просто от меня не избавитесь. А вот я тебя записал!"

Это я без мамы его как-то выловил и попробовал предложить  Когда отказался, я даже денег еще предлагал сколько назовет. Тоже ни сумму не назвал, ни согласился.

Может как-то криво это сделал, спугнул. Не знаю. Но в итоге не вышло. И вообще он очень боится общаться. Каждое слово "неопределенно". "Я не обязан", "я этого не утверждаю", "обещать не могу", "это догадки", "не доказано" и т.д. Не получалось получить ни одного утвердительного ответа.

Но да, пытался пару раз.

[Дима99]

27 минут назад, Папа Алюша сказал:

улыбнуло. Еще осталось сказать, что "у вас понятие ненадежный неправильное"  

Это как на "у нас другая семья" - ответ: "возможно вы не в полной мере осознаете именно такую формулировку, ну и в целом термин семья" -

если из контекста навырывать фраз то ваще пестню можете составить - раз уж вам заняться нечем. читайте все вместе и в том контексте где написано. про ненадежного - и я про " Тоже очень не точно. ". затем вопросы дополнительные и задаю автору. а "за семью" - в загс. с ними спорьте до слюней, только иного они вам не расскажут, что вас и расстраивает неимоверно.

достаточно утвердительные ответы ? :) достаточно утверждаю и обещаю ?

29 минут назад, Папа Алюша сказал:

Но да, пытался пару раз.

чо т не клеится как то. пытался чтобы потом рассказать что пытался ? или пытался потому что мать ребенка просила/спрашивала а вы как то не хотели отказывать? или какова именно формулировка?

ведь... вопрос ко всем: разве возможно усыновление ребенка по закону чужим человеком, при наличии и присутствии отца, посещении отца (и условии что он не лишен род прав) ? по моему - нет, не возможно. и сдается мне что вы эт знаете. :) знали. но "пытались" ? :)

 

Валерия, еще скажите муж ваш женился второй раз ?

[ghhg]

1 час назад, К_с сказал:

информация просачивается

Тайна усыновления относится только к госслужащим и лицам, разглашающим ее в корыстных побуждениях, но не к родному родителю ребенка. А если папа регулярно платит, то вряд ли согласится на усыновление. Да и хочет ли этого автор?

[Папа Алюша]

1 минуту назад, Дима99 сказал:

если из контекста навырывать фраз то ваще пестню можете составить - раз уж вам заняться нечем.

Ну как. Человек сказал - он был не надежным. Ну какая разница почему она так решила? На пели, сама спела? Ну не надежен и все. Я как ни читал - не понял что от контекста поменяется? То же про "другая семья". Написал человек так как это понимает не зависимо от того как понимают другие (Вы, я или кто либо еще).

4 минуты назад, Дима99 сказал:

чо т не клеится как то. пытался чтобы потом рассказать что пытался ? или пытался потому что мать ребенка просила/спрашивала а вы как то не хотели отказывать? или какова именно формулировка?

Нет. Пытался потому что мне это надо было. Мать еще долго не знала, что я ему предлагал это.

5 минут назад, Дима99 сказал:

разве возможно усыновление ребенка по закону чужим человеком, при наличии и присутствии отца

С его согласия на суде (или письменного, заверенного у нотариуса) и уведомления опеки - да. Потому и спрашивал именно его согласия.

[Виктор888]

1 час назад, Дима99 сказал:

если речь про мну , то я бы скорректировал - идти путем договоренности с родителем ровно до того момента пока родитель ДОГОВОРОСПОСОБЕН

Либо не ответит отказом.

За то и говорю.
Я делаю акцент на первом шаге. Мне не важно что делала мать до того как отец не обратился ко мне.
Первый шаг всегда одинаков: ПРЕДЛОЖЕНИЕ матери о родительском соглашении, причем минимум 3 раза, аки в сказке. Ей, опеке, КДН. 
Это делается для того, чтобы потом судья не "съезжал" на судебное мировое, примерно с таким писком: "Я вам тут такое решение вынесу!!!" и опа (!) уже исковое отца превращается в безликое соглашение, в котором нет обязывающей части для матери .

Я утверждаю: если после предложения отца о соглашении через опеку мать посылает всех нафиг, можно смело утверждать, что конфликт она будет усугублять до тех пор пока не накажут.

Получил отец отказы - отключаем тормоза до первого наказания, либо решения КДН, либо решения суда.

Мне вот интересно, что же автор будет делать когда реалии придут?

Пару месяцев назад один отец лишенный прав подал на восстановление в оных. Естественно, проиграл суд.
Я ему говорил, что так оно и будет, так как там история интересная была.
По совету адвоката он пошел в апелляцию, хотя я ему говорил не дергаться, подождать пару месяцев, обратиться в опеку и иные соц.службы с правильными заявлениями, подготовить почву и к лету подать еще раз.
Пока я принимаю участие "со стороны", подожду пока адвокат успокоится.
Потом займусь восстановлением.
Думаю, что в течении года мы устаканим ситуацию и "выдадим" отцу права :).

2 часа назад, Дима99 сказал:

мне интересно. страна должна знать своих героев. всех косячных рож на карандаш.

Обязательно сообщу. Не дадут здесь, ссылку дам где смотреть.
Тебе лично могу и не дожидаясь результата показать в личке ;).
 

[ghhg]

Усыновление при наличии отца другим человеком возможно только при согласии отца. Без согласия, разумеется, никто не сможет усыновить. 

Изменено 29 марта, 2019 пользователем ghhg

[Виктор888]

2 минуты назад, Папа Алюша сказал:

Пытался потому что мне это надо было. Мать еще долго не знала, что я ему предлагал это.

Каблук - дело тонкое !
Подарок хотел сделать на 8 марта.

[Дима99]

35 минут назад, Папа Алюша сказал:

И вообще он очень боится общаться. 

угу, канюшня канюшня. примерно такой же НовэйМуш моей бывшей, наверно тоже думает что "я боюсь с ним общаться". пораскинь мозгом, как тебе вариант такой: мне ваще нафик не надо общаться с каким то там очередным мужем своей бывшей, равно как и с бывшей. нет никаких тем для обсуждения с чужим человек. а своим детям обоим я сказал: как только вы услышите и или увидите и или почуствуете от КрайнегоМужа ЛюбоеДействиеДвижениеСлово понужающее, командующее, тем более унижающее или произойдет Любая ситуация и или ВОпрос ВАС беспокоящая - сообщите мне, по телефону, лично, через бабушку через дедушку, как угодно. и вы его больше не увидите. спокойненько так рассказал и пояснил. с периодичностью 3 месяца. а что именно и как именно я буду делать - эт уже детали.

[Папа Алюша]

6 минут назад, Виктор888 сказал:

Каблук - дело тонкое !

Если что-то не входит в вашу систему ценностей - ваши проблемы.

7 минут назад, Дима99 сказал:

пораскинь мозгом, как тебе вариант такой: мне ваще нафик не надо общаться с каким то там очередным мужем своей бывшей

Да не вопрос. Пусть будет - нафик не нужно. Смысла не меняет.

[Дима99]

5 минут назад, Папа Алюша сказал:

Ну какая разница почему она так решила? На пели, сама спела? Ну не надежен и все.

объясняю разницу. если напели, к тому же пели долго упорно - то эт не ее мнение, а напетое ей КемТо, и оно может запросто изменится. а если сама пришла к выводу о том что он ненадежен - то должны быть основания какие то, ну причины, почему она имеет такое мнение. об этом я интересоваля в своих следующих вопросах и поинтересуюсь еще.

5 минут назад, Папа Алюша сказал:

То же про "другая семья". Написал человек так как это понимает не зависимо от того как понимают другие (Вы, я или кто либо еще).

до до до. терминоллогию понятия определения начичнают изучать и осознавать со школы. "это стул на нем сидят, это стол за ним едят". но безусловно ц каждого своя сова и свой глобус.

[ghhg]

Только что, Папа Алюша сказал:

Если что-то не входит в вашу систему ценностей - ваши проблемы.

На самом деле очень много людей усыновляют и абсолютно чужих детей от неизвестных родителей и это считается хорошим и правильным поступком, но когда мужчина хочет усыновить ребенка любимой женщины, а не каких то чужих людей, которого он воспитывает с раннего детства кое у кого возникают вот такие странные заявления)))

[Дима99]

4 минуты назад, Папа Алюша сказал:

Да не вопрос. Пусть будет - нафик не нужно. Смысла не меняет.

так никто не наблюдает из участников что "не вопрос". ты ш позиционируешь себя как у тебя все под контролем, везде ты в теме, везде тебе надо, и с детьми чужими поучаствоватьи с бывшим мужем пооббщаться. опять не клеится.

Валерия вернитесь к нам пжлст. ответьте пжлст на мои вопросы.