Захоронение без согласия

[Mouza]

 Захоронение без согласования с родственниками

---

В 1994 погиб мой сын и его друг, и по устной договоренности с матерью друга, их похоронили рядом. Поставили большую общую ограду, где я оставила достаточно места для себя, рядом с могилой сына. 

С матерью друга мы неоднократно обсуждали, что вот это место- рядом с моим сыном- мое. 
Потом умирает мой муж, и его хороним в той же ограде, ( мать сына друга была в курсе), одно место в ограде остаётся. ( для меня). 

И вот недавно, приехав на кладбище я , к огромному своему шоку обнаруживаю, что " мое" место занято, там похоронен внук матери друга моего сына. Причём между моим сыном и моим мужем. Да ещё и санитарные нормы были нарушены, между новой могилой и могилами моих близких меньше одного метра. 

В итоге могилы впритык, места для меня нет. Со мной никто не связывался, и вопрос о захоронении внука той женщины не обсуждался вообще .,

На кладбище сказали, что внука этой женщины захоронили на основании свидетельства о смерти и документов родства. 

Но разве документ родства с одним покойником даёт право автоматически хоронить рядом ещё одного родственника , не взирая на то, что в этой же ограде есть ещё две могилы, которые относятся совсем к другой семье? 

Разве не требуется письменное согласование в данном случае? 
Я постаралась найти хоть какую то информацию в законе Ф-3 8 о таких ситуациях, и не нашла. 
Слышала о том, что вышел новый Закон, который запрещает на одном участке хоронить Неродственников. 

Но найти этот закон, именно эту формулировку в законе не могу. 

Если кто то поможет, буду очень благодарна. 

 

 

[Недобрый]

Скажите, а на каком основании Вы считаете весь огороженный участок своим?

[Mouza]

Да не о том сейчас речь, а о том, что покойника из " второй" семьи впихнули между моим мужем и сыном , плюс с нарушением санитарных норм. 

Плюс , администрация Кладбища считает огороженный участок нашим, раз хоронит на этом участке. 

[gleb]

7 часов назад, Mouza сказал:

С матерью друга мы неоднократно обсуждали, что вот это место- рядом с моим сыном- мое. 
Потом умирает мой муж, и его хороним в той же ограде, ( мать сына друга была в курсе), одно место в ограде остаётся. ( для меня). 

Это все ваши устные договоренности, они не основаны на законе и никто их не обязан соблюдать.

7 часов назад, Mouza сказал:

Разве не требуется письменное согласование в данном случае? 

Не требуется, все подобные ограды незаконны.

[Mouza]

Вы опять про ограду.

А я про то, что новое захоронение было сделано с нарушением санитарных норм. В  законе сказано ясно: расстояние между могилами должно быть не менее метра. 

А по факту там менее метра, что с одной, что с другой стороны. 

Вот такое нарушение может быть поводом для обращения в суд ? 

[Недобрый]

22 минуты назад, Mouza сказал:

А я про то, что новое захоронение было сделано с нарушением санитарных норм. В  законе сказано ясно: расстояние между могилами должно быть не менее метра. 

А по факту там менее метра, что с одной, что с другой стороны. 

Как я понимаю, спорное захоронение было сделано на месте, которое Вы приготовили для себя?

[gleb]

40 минут назад, Mouza сказал:

А я про то, что новое захоронение было сделано с нарушением санитарных норм. В  законе сказано ясно: расстояние между могилами должно быть не менее метра. 

А по факту там менее метра, что с одной, что с другой стороны. 

Ну и что? Т.е. для вас там бы хватило места, а для ребенка нет?

41 минуту назад, Mouza сказал:

Вот такое нарушение может быть поводом для обращения в суд ? 

Кто ответчик и какие исковые требования?

[Ватсон]

3 часа назад, Mouza сказал:

В  законе сказано ясно: расстояние между могилами должно быть не менее метра. 

Такие нормы были в СанПине, который уже давно не действует.  Спорное захоронение было осуществлено во время его действия ?

2 часа назад, gleb сказал:

 какие исковые требования?

Вероятно, перезахоронение... 

[Mouza]

В 06.03.2019 в 07:27, Недобрый сказал:

Как я понимаю, спорное захоронение было сделано на месте, которое Вы приготовили для себя?

Да, именно для себя. 

[Недобрый]

4 минуты назад, Mouza сказал:

Да, именно для себя

А как же санитарные нормы??!

[Mouza]

Так когда я это планировала, я слыхом не слыхивала о санитарных нормах. 

[Недобрый]

9 часов назад, Mouza сказал:

Так когда я это планировала, я слыхом не слыхивала о санитарных нормах. 

Ну, а что Вы хотите сейчас? Судя по всему у Вас столько же прав на спорный участок, сколько и у Ваших оппонентов. Чего Вы сейчас хотите добиться?

[Mouza]

Да, Вы правы. Несмотря на то, что могилу неродственников " втиснули'" между моим сыном и мужем, в Законе нет никаких указаний, что такие размещения не должны иметь места. К сожалению. 

 

[*Аннушка*]

Mouza, живите спокойно и не накликивайте смерть. Непохороненной не останетесь, не волнуйтесь.

[Mouza]

Вы знаете, Аннушка, я не верю во все эти  кликушеские утверждения.  И здесь все же юридический форум, где важно читать конструктивные высказывания , основанные на знании Законов. 

[*Аннушка*]

2 часа назад, Mouza сказал:

здесь все же юридический форум

Вот именно. И Вы понимаете, что

В 08.03.2019 в 15:48, Mouza сказал:

в Законе нет никаких указаний, что такие размещения не должны иметь места

 

[Mouza]

---

Продолжение истории. Мы с дочерью написали заявление на имя директора Кладбища , в котором указали, что мы категорически против того, чтобы в будущем на этом участке хоронили кого либо. 
3 дня назад умерла мать друга моего сына, который похоронен на этом участке . И Ее похоронили На этом же участке рядом с моим мужем. 
Вообщем, видимо никакие заявления родственников не имеют никакой силы.

[Ватсон]

17 минут назад, Mouza сказал:

никакие заявления родственников не имеют никакой силы.

Автор, силу имеет заявление лица, официально являющегося ответственным за участок. 

[Mouza]

А как и кем определяется, кто именно является ответственным за участок? 

Я просто не помню, чтобы когда либо перед захоронением наших родственников вставал вопрос об ответственности за участок. 

[*Аннушка*]

10 часов назад, Mouza сказал:

как и кем определяется, кто именно является ответственным за участок? 

Специальный документ должен быть. Например, в Москве это удостоверение (паспорт) на захоронение, подтверждающее факт захоронения умершего на конкретном участке кладбища и содержащее данные о захороненном, номере участка и могилы.

Надо смотреть ваше региональное законодательство.

Изменено 19 марта, 2019 пользователем *Аннушка*

[Ватсон]

11 часов назад, Mouza сказал:

А как и кем определяется, кто именно является ответственным за участок? 

Ответственный устанавливается администрацией кладбища на основании документов о родстве с  умершим (в большинстве случаев). Если родственников нет, то ответственным может быть лицо, которое организовало и оплатило захоронение.

11 часов назад, Mouza сказал:

не помню, чтобы когда либо перед захоронением наших родственников вставал вопрос об ответственности за участок. 

Или это было давно, или ответственный не назначен до сих пор и администрация даёт разрешение на захоронение на ваш участок только на основании документов, подтверждающих родство (свойство) с уже захороненными на нём.

Сейчас уже поздно об этом говорить, но решение о захоронении двух погибших друзей на одном участке было ... опрометчивым... 

[Mouza]

3 часа назад, Ватсон сказал:

 

Сейчас уже поздно об этом говорить, но решение о захоронении двух погибших друзей на одном участке было ... опрометчивым... 

Если бы я могла только предвидеть такое развитие ситуации в будущем, я бы никогда не дала своего согласия похоронить моего сына и его друга на одном участке. 

[Недобрый]

18.03.2019 в 21:55, Mouza сказал:

И Ее похоронили На этом же участке рядом с моим мужем. 

Какую-то странную историю Вы рассказываете. В начале темы Вы жаловались, что больше места для захоронения не осталось:

05.03.2019 в 21:38, Mouza сказал:

Потом умирает мой муж, и его хороним в той же ограде, ( мать сына друга была в курсе), одно место в ограде остаётся. ( для меня). 

И вот недавно, приехав на кладбище я , к огромному своему шоку обнаруживаю, что " мое" место занято, там похоронен внук матери друга моего сына. Причём между моим сыном и моим мужем. Да ещё и санитарные нормы были нарушены, между новой могилой и могилами моих близких меньше одного метра. 

В итоге могилы впритык, места для меня нет. 

А Ваши оппоненты как-то нашли...

[Булан]

13.03.2019 в 15:20, Mouza сказал:

Вы знаете, Аннушка, я не верю во все эти  кликушеские утверждения.  И здесь все же юридический форум, где важно читать конструктивные высказывания , основанные на знании Законов. 

потерпите,не умирайте 5 лет и вас положат вторым этажом.Не переживайте,места хватит.

[Mouza]

Поднимаю тему. Решили мы с дочкой выяснить, кто является ответственным за захоронение. Написали вот такое заявление на имя директора КПРУ, уточняю: Рудаков Виталий Дмитриевич- мой покойный сын. Краснов Александр Валериевич - его друг. Заявление написано от моего лица и от лица моей дочери. 

Получили после долгого ожидания вот такой ответ, который мне честно говоря, не понятен. Кто такие " третьи лица"? Если имееется ввиду что это я, Рудакова, то почему это мать -"третье лицо"? Возможно нужно было приложить к заявлению копию свидетельства о рождении сына? 

Жду комментариев по существу вопроса.. спасибо заранее!