Прилёт от Боинга

[Недобрый]

6 часов назад, Шишoк сказал:

Нет, ну Вы же должны соображать, что время работы РЛС ограничено объемом топлива в баках?

Ещё раз: время непрерывной работы РЛС определяется не запасами топлива, а другими факторами. Запасы топлива пополнимы, но время непрерывной работы не изменяется.

6 часов назад, Шишoк сказал:

Вы не будете предлагать такой цирк, как дозаправка боевой машины на ходу...

Специально для штафирки: средняя продолжительность марша механизированных войсковых колонн составляет порядка 10-12 часов в сутки. Во время марша предусмотрены привалы. Поэтому, необходимость в заправке топливом на ходу отсутствует. Это, во-первых. Во-вторых, в данной теме речь идёт о конкретной ситуации, в которой Бук находился не на марше, а на стационарной позиции. Возможно, он менял эти стационарные позиции, но в любом случае, необходимость его заправки на ходу  также отсутствовала.

[Шишoк]

1 час назад, Недобрый сказал:

Ещё раз: время непрерывной работы РЛС определяется не запасами топлива, а другими факторами. Запасы топлива пополнимы, но время непрерывной работы не изменяется.

Так в данном случае РЛС установлена на боевой машине и время работы РЛС определяется возможностями машины, втч объемом топлива.

1 час назад, Недобрый сказал:

Специально для штафирки: средняя продолжительность марша механизированных войсковых колонн составляет порядка 10-12 часов в сутки. Во время марша предусмотрены привалы. Поэтому, необходимость в заправке топливом на ходу отсутствует.

Это Вы опять фантазируете? В составе какого подразделения СОУ совершает марш? И какие штатные средства в этом подразделении имеются для заправки? Я ж Вам давал цифры. За 10 часов РЛС дважды сожжет весь бак. А кроме обеспечения РЛС машине еще и двигаться нужно за счет чего то.... Вы разберитесь сначала в вопросе, а потом фантазируйте. Или лучше не фантазируйте, а загляните в эксплуатационную документацию. Я ж Вам давал наводку..

 

Изменено 5 июня, 2018 пользователем Шишoк

[Недобрый]

05.06.2018 в 17:37, Шишoк сказал:

а загляните в эксплуатационную документацию.

Смотрим:

Цитата

4.Передающая система РЛС 9С35М1, назначение, состав, основные характеристики.

Передающая система предназначена:

- формирование зондирующих сигналов в импульсном режиме с ЛЧМ и в режиме КНИ (передатчик обзора);

- формирование сигналов подсвета цели и ракеты в непрерывном режиме в режиме передачи команд радиокорекции и в режиме КНИ-К (передатчик подсвета);

- для обеспечения когерентной обработки принятого сигнала передатчик формирует напряжение гетеродина для приемной системы;

- формируется опорное напряжение для системы синхронизации в режиме КНИ.

Состоит:

- передатчик обзора;

- передатчик подсвета.

 

Средняя выходная мощность передатчика "Обзора:

- в режиме ИМП - не менее 1,0КВт;

- в режиме КНИ - не менее 1,0КВт.

Увеличение энергии зондирующего сигнала может осуществляться либо увеличением мощности в импульсе, либо увеличение длительности импульса. В первом случае возникает опасность появления электрических пробоев в волноводном тракте из-за высокой пиковой мощности.

Использование сложных сигналов большой длительности позволяет получить необходимую энергию зондирования, при относительно малой импульсной (пиковой) мощности.

Время готовности к работе - не более 3 мин.

Время непрерывной работы передатчика

"Обзора" - 24 часа.

Количество частот передатчика "Обзора" -4.

Количество программ -6.

1. Мощность передатчика подсвета (кВт) - 1,9
2. Количество литерных частот - 32
3. Время готовности с момента включения (мин) - 3
Передатчик "П" построен на усилительно - умножительной цепочке и обеспечивает работу канала "П" на любой из 32 литерных частот.

 

[Шишoк]

4 часа назад, Недобрый сказал:

Смотрим:

Хватит юлить. Такая дребедень не прокатит. Ссылайтесь на документацию    и боевой устав, а не на фигню из инета...

[Недобрый]

1 час назад, Шишoк сказал:

Ссылайтесь на документацию    и боевой устав

О ,как! Слова умные знаете - "боевой устав"!  И Вы полагаете, что в Боевом уставе есть ТТХ вооружения????!

Офигеть!

[Шишoк]

4 минуты назад, Недобрый сказал:

О ,как! Слова умные знаете - "боевой устав"!  И Вы полагаете, что в Боевом уставе есть ТТХ вооружения????!

Офигеть!

Не стройте из себя невменяемую девочку. Вы изволили заикнуться о действиях подразделений пво на марше.

[Недобрый]

‎08‎.‎06‎.‎2018 в 22:51, Шишoк сказал:

Не стройте из себя невменяемую девочку. Вы изволили заикнуться о действиях подразделений пво на марше.

А,  вон Вы о чем! О заправке на ходу!

Пожалуйста:

БУСВ часть 2, ст. 502:

 

[пион]

3.6.2018 в 21:01, Недобрый сказал:

посколько ЗРК «Бук» является войсковым комплексом и предназначен для прикрытия войск, в том числе и на марше, то РЛС  просто обязаны работать в движении.

Во-вторых, поскольку корабельные РЛС прекрасно работают на ходу, то не вижу никаких принципиальных препятствий для работы РЛС «Бука» в движении.

Какая именно РЛС комплекса БУК работает в движении?

[Шишoк]

10 часов назад, Недобрый сказал:

Пожалуйста:

БУСВ

А как же боевой устав ПВО СВ? Он разве не существует?  Да и не получается у Вас. Не хватит топлива ни на 3, ни на 4 часа. Я ж Вам писал - расход топлива на турбину 67л\час + расход на двигатель. И самое интересное - сколько ж времени турбина может работать? Ну что там в ттх написано?  

[Недобрый]

11 часов назад, Шишoк сказал:

А как же боевой устав ПВО СВ? Он разве не существует? 

Существует. 1984 года...

11 часов назад, Шишoк сказал:

Да и не получается у Вас. Не хватит топлива ни на 3, ни на 4 часа. Я ж Вам писал - расход топлива на турбину 67л\час + расход на двигатель

Все у меня прекрасно получается!

На СОУ 9А310М1 установлен двигатель В-84 МС, мощностью 840 л.с. и с удельным расходом топлива 182 г/л.с. х час. Получается, что в час двигатель расходует 152,88 кг топлива.

Запас хода у СОУ 500 км, плюс еще остается топливо на 2 часа работы газотурбинного  электрогенератора.

Максимальная скорость СОУ  - 65 км/час. Соответственно, 500 км она может преодолеть за 500/65=7,7 часов. Значит, у нее должен быть запас топлива (без учета топлива для двухчасовой работы ГТЭГ) 152,88 х 7,7 = 1177 кг.

При движении с привалами через 4 часа, у

СОУ чисто на работу двигателя уйдет 611,52 кг топлива. На работу ГТЭГ остается 1177-611,52 =565 кг.

Можете сами посчитать сколько времени может проработать ГТЭГ на этом запасе топлива. Существенно больше 4 часов...

P.S. Разумеется, расчеты приблизительные.

11 часов назад, Шишoк сказал:

Ну что там в ттх написано?  

Дык, посмотрите....

[Шишoк]

1 час назад, Недобрый сказал:

Запас хода у СОУ 500 км,

Откуда циферь? Почему Вы думаете что тут уже не учтена дозаправка? Вот ранее я приводил Вам цифры из технического документа на БМ3 (БМ три)  зрк ОСА. и там указано запас хода 500 при дозаправке от ТЗМ, входящей в состав комплекса и батареи. А без дозаправки 250км. А Вы так до сих пор и не придумали от чего соу будет дозаправляться... неужели от бензовоза?

1 час назад, Недобрый сказал:

мощностью 840 л.с.

сомнительно... в вики написали 710л.с.

Так что едва ли проведенная Вами работа тянет хотя бы на 3 балла.

1 час назад, Недобрый сказал:

Дык, посмотрите....

С чего вдруг я буду у Вас лавры отнимать. Ведь это ж Вы заявили свою научную позицию и отстаиваете ее. А всего лишь Вас подвергаю самой минимальной критике... Вам следует смотреть. Ну сколько там турбина может непрерывно работать?

1 час назад, Недобрый сказал:

Существует. 1984 года...

Ну и чего он плохой? Там же небось написано про действия ПВО не только на марше, но и в наступлении.. обороне...  А вот в Вашем уставе  разве написано?

А знаете... я для повышения Вашего технического уровня сыскал Вам учебник для студентов по стрельбе из БУКа. Вот он: http://xreff.ru/638434.html

И знаете, в этом учебнике написали, что при работающей турбине запрещено приближаться к соплу ближе чем на 10м. Вот интересно, Вы предлагаете производить дозаправку при работающей турбине? или всетки при выключенной?

   

[Недобрый]

29 минут назад, Шишoк сказал:

... в вики написали 710л.с.

 

30 минут назад, Шишoк сказал:

сыскал Вам учебник для студентов по стрельбе из БУКа. Вот он: http://xreff.ru/638434.html

Ну, что тут сказать?

А, вспомнил!!!

‎08‎.‎06‎.‎2018 в 21:38, Шишoк сказал:

Такая дребедень не прокатит. Ссылайтесь на документацию    и боевой устав, а не на фигню из инета...

 

[Шишoк]

40 минут назад, Недобрый сказал:

Ну, что тут сказать?

Не сдюжили выходит? Ну ничего... не расстраивайтесь.  Не стоит дуться. Это ничего что Вы опростоволосились. И на старуху бывает проруха....

[Недобрый]

56 минут назад, Шишoк сказал:

Это ничего что Вы опростоволосились. И на старуху бывает проруха....

Согласен, опростоволосился. Действительно, и на старика бывает проруха. Сдуру сел играть в карты с шулером, который для соперника устанавливает одни правила, а для себя - другие.

Поэтому, если Вы намерены продолжить дискуссию, то следует установить общие правила. Либо оба участника ссылаются на информацию из Интернета и дают на нее ссылки, либо оба участника ссылаются только на техническую документацию и боевые уставы. Правда, во втором случае дискуссию придется прекратить, поскольку ни у Вас ни у меня нет технической документации по "Буку М1".

Ну, так, что, будем продолжать?

[Шишoк]

22 часа назад, Недобрый сказал:

Сдуру сел играть в карты с шулером, который для соперника устанавливает одни правила, а для себя - другие.

Это я то шулер? У меня все честно...  Вот например:

‎11‎.‎06‎.‎2018 в 10:03, Недобрый сказал:

мощностью 840 л.с

а я в википедии вижу 710л.с. https://ru.wikipedia.org/wiki/9А310

Вроде Вы на шулера похожи, а не я...

Никаких правил я не устанавливаю. У меня все по честному, аргументировано.

22 часа назад, Недобрый сказал:

следует установить общие правила.

Устанавливайте.

22 часа назад, Недобрый сказал:

Ну, так, что, будем продолжать?

Да как Вам угодно...

[Недобрый]

45 минут назад, Шишoк сказал:

Никаких правил я не устанавливаю

Ну, почему же?!

Вот от меня Вы требуете:

‎08‎.‎06‎.‎2018 в 21:38, Шишoк сказал:

Ссылайтесь на документацию    и боевой устав, а не на фигню из инета...

а сами ссылаетесь на Википедию.

Ну, да ладно, судя по этому:

47 минут назад, Шишoк сказал:

а я в википедии вижу 710л.с. https://ru.wikipedia.org/wiki/9А310

интернет, как источник информации реабилитирован.

49 минут назад, Шишoк сказал:

У меня все честно...  Вот например:

А у меня еще честнее:

Цитата

Шасси ГМ-569, используемое в армейском самоходном зенитно-ракетном комплексе 9К37«Бук» и его модификациях — универсальное.

 

ГМ-569 представляют собой быстроходное средство передвижения высокой проходимости с несущим легкобронным корпусом и задними ведущими колесами.

 

Большие полезные объемы позволяют размещать на шасси аппаратуру, оборудование и экипаж, обеспечивая комфортные условия для работы в течении длительного пребывания.

 

На гусеничных машинах устанавливаются многотопливные тяговые двигатели В-46-2С1М мощностью 710л.с. или В-84ДТ с дистанционно регулируемым уровнем мощности от 710 до 840 л.с..

https://vpk.name/library/f/gm-569.html

Но, даже с двигателем 710 л.с. с привалами через 4 часа топлива вполне хватает на 4 часа работы газотурбинного электрогенератора...

[Шишoк]

34 минуты назад, Недобрый сказал:

Но, даже с двигателем 710..

Это у Вас мошенничество какое то. Кто Вам сказал что в 500 км уже не включена дозаправка?

Тут же АРМИЯ! А там свои понятия.

Вот например, взгляните: www.twirpx.com.

техническое описание 9К33М3...

стр11, п.15

 

[Недобрый]

2 часа назад, Шишoк сказал:

Кто Вам сказал что в 500 км уже не включена дозаправка?

Ну, можно было бы ответить в Вашем же духе - а кто Вам сказал, что она включена, но не буду.

Дело в том, что топливные баки ГМ 569 позволяют преодолеть 500 км без дозаправки. Их объем 990 литров.

 

[Шишoк]

 

 

5 часов назад, Недобрый сказал:

Ну, можно было бы ответить в Вашем же духе - а кто Вам сказал, что она включена, но не буду.

Так цифры наверняка типовые. Пошукайте там  для другой техники...

5 часов назад, Недобрый сказал:

Их объем 990 литров

Ну и что?

5 часов назад, Недобрый сказал:

Дело в том, что топливные баки ГМ 569 позволяют преодолеть 500 км без дозаправки.

500 км на марше? так это ж более 10 часов. А турбина сожжет 670 литров  за 10 часов..

Изменено 12 июня, 2018 пользователем Шишoк

[Недобрый]

2 часа назад, Шишoк сказал:

Ну и что?

Ровным счетом ничего, кроме того, что запас хода в 500 км у  ГМ 569 - это не:

9 часов назад, Шишoк сказал:

мошенничество какое то

 

[Шишoк]

1 час назад, Недобрый сказал:

Ровным счетом ничего, кроме того, что запас хода в 500 км у  ГМ 569 - это не:

Да ни кого не колышет запас хода ГМ 569. Есть соу и есть транспортнозаряжающая машина, от которой и дозаправляется соу. и объемы баков у них разные.

[Недобрый]

10 часов назад, Шишoк сказал:

Есть соу и есть транспортнозаряжающая машина, от которой и дозаправляется соу. и объемы баков у них разные.

Можно ссылку на эту информацию?

[Шишoк]

2 часа назад, Недобрый сказал:

Можно ссылку

Разумеется. Источник информации это я.

[Недобрый]

31 минуту назад, Шишoк сказал:

Разумеется. Источник информации это я.

То есть, не можете!

Спасибо, я полностью удовлетворен Вашим ответом.

[Шишoк]

‎13‎.‎06‎.‎2018 в 15:29, Недобрый сказал:

То есть, не можете!

Спасибо, я полностью удовлетворен Вашим ответом.

Не обескураживайтесь. Я Ваш вопрос об объеме бака бука переадресовал  профессионалам. Кстати. А заземлять машину Вы планируете при ее дозаправке с работающим передатчиком? А то неровен час тут то Вас током и стукнет...