Порядок общения с ребенком

[fixer9]

15 минут назад, К_с сказал:

Тут была ситуация точно такая же, все было нормально, пока папа не стал забирать из сада ребенка для своих мероприятий вне графика. 

А можно подробней, что случилось? Опять же, я ведь не забираю раньше 5 часов. Просто не хочу, чтобы ребенок находился в садике дольше положенного времени. 

Вот мое новое заявление в суд:

 

ЗАЯВЛЕНИЕ 

о разъяснении решения суда 

«..»... г. судом утверждено мировое соглашение по гражданскому делу №  по иску ... к ... об определении порядка общения с ребенком. 

В ходе исполнения   возникли неясности в соглашении, которые затрудняют его исполнение. 

1.      Согласно п.2 мирового соглашения сторонами для истца был определен порядок общения еженедельно каждый вторник и четверг после образовательного учреждения. В понедельник, среду и пятницу ответчик забирает ребенка сама. Однако ответчик в силу особенностей ее работы не успевает забрать ребенка вовремя, а именно в 5 часов вечера. Дочь вынуждена оставаться в образовательном учреждении до 6 часов вечера и позднее. Попытки договориться с ответчиком о возможности забирать ребенка истцом, если она сама не в состоянии вовремя это сделать, ни к чему не привели. Данная ситуация еще более усугубится, когда ребенок пойдет в школу, так как  там нужно забирать еще раньше. Таким образом, в силу неприязненных отношений бывшая супруга запрещает мне видеться с ребенком даже в то время, когда сама не в состоянии заниматься ей. Вместе с тем, согласно п.1 ст. 63 СК родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами, коим в данной ситуации является детский сад. 

2.      Согласно п.2 мирового соглашения действие по порядку общения в случае болезни ребенка переносится на любое время по соглашению сторон. В данный момент ответчик отвергает любые попытки установить дополнительные соглашения, не указанные в рамках мирового. Таким образом, во время болезни ребенка, по причине неприязненного отношения бывшей супруги, я теряю возможность  получать информацию о моем ребенке. Любая информация, полученная косвенно от бывшей супруги или третьих лиц, намеренно искажается. Доказательства данного факта могут быть предъявлены в судебном заседании. 

На основании изложенного, руководствуясь статьей 202 Гражданского процессуального кодекса РФ,  

Прошу: 

       1. Разъяснить определение суда от ... г. по гражданскому делу № ... по иску ... к ... об определении порядка общения с ребенком, а именно, возможность истцом реализовать свое право на воспитание и общение с ребенком, когда ответчик не в состоянии сама заниматься ребенком.

2. Разъяснить определение суда от ... г. по гражданскому делу № ... по иску ... к ... об определении порядка общения с ребенком, а именно, возможность истцом реализовать свое право на возможность видеться с ребенком, в случае болезни.

[К_с]

Почитайте тему автора Tatik. У него начиналось все неплохо, как у Вас, но он повел ровно по такому же сценарию с детским садом. Он так же считал, что ничего особенного, что все в норме. Его бж так не считала. В конце концов, она повела себя так, как обещает Ваша мать ребенка - она стала препятствовать общению, настраивать ребенка против отца, и у нее это получилось, потом даже переехала и довела чуть ли не до ограничения прав под предлогом того, что ребенок боится отца, боится его "преследования" (конечно, отец добивался общения, и затягивался этот узел).

Ну это если по-хорошему. У каждого своя судьба. Возможно, у Вас будет иначе, и Вы добьетесь вообще проживания ребенка с Вами - у каждого свой характер и свои качества личности.

[fixer9]

Огромная просьба, не спамить в тему. Просто хочу отписаться о результатах. 

Исполнительный лист по мировому соглашению я получил. Его кстати выдали и ответчице. Хотя не понятно, зачем. К приставам не относил. Порядок общения по данному мировому ответчиком соблюдается.  Что не нравится, то что в исполнительном (ну как собственно и в мировом) указано, обязать ответчика не препятствовать общению истца с ребенком в установленном порядке.  Сейчас понимаю, что нужно было писать обязать передавать.

Еще один пункт, который мне не понятен, могу ли я забирать ребенка не в свой день, если мать ребенка не в состоянии этого сделать. Естественно с немедленной передачей ей при первом же звонке. Написал заявление о разъяснении определения суда по этому поводу. По идее, есть ст.63, по которой Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

[К_с]

Теоретически можете, потому что Вы не ограничены в правах в другое время. Но так не считают всяческие органы. И если это делает отец, то для него начинаются проблемы, если мать против. А мать против, она для того и хотела график, чтобы он был, а не для того, чтобы он не соблюдался.

 

[Дима99]

12 часов назад, fixer9 сказал:

указано, обязать ответчика не препятствовать общению истца с ребенком в установленном порядке.  Сейчас понимаю, что нужно было писать обязать передавать.

так то да. но наличие "обязать ответчика не препятствовать общению истца с ребенком в установленном порядке" уже хорошо!!!  я по себе грю.

12 часов назад, fixer9 сказал:

Еще один пункт, который мне не понятен, могу ли я забирать ребенка не в свой день, если мать ребенка не в состоянии этого сделать. Естественно с немедленной передачей ей при первом же звонке.

в принципе можно и самим с дитем. если в любой день ТЫ и ДИТЁ имеете ЖЕЛАНИЕ, договорились меж собой и стартанули. обычно(!) в таких случаях(!) отписывают смс или звонят бывшей .  "пошли в парк, еще куда то. будем в 20-00. не мечи икру. всё намана."

непосредственная передача и не требуется в общем то. например, забрал из сада и в путь по своим отцово-родительским делам. 

личкой пару строк написал о деталях и подробностях. посчитаешь нужным - выкладывай в ветку.

[Дима99]

да что же вы все стесняетесь аудиозапись то вести.  и бывшую и пднщиц и кднщиц и опечниц и всех остальных госслужащих включая приставов судей следаков прокуроров и тыды итыпы госслужащих. в личке все подробности.

[К_с]

Если есть цель доказать, что мать не особо в состоянии ребенком заниматься, то мать может начать доказывать и обратное, действительно, посадив дома с няней. Она на общение не в присутствии согласилась и даже выполняет график, не препятствует в Ваши дни, уже достижение. Надо хотя бы этому дать закрепиться. Понятно, что у Вас много сил, времени и желания ребенком заниматься, но в жизни важно уметь держать границы в общении и не переходить их. Иначе может возникнуть обратная реакция сопротивления в обратную сторону. В этом плане я повторюсь.

[fixer9]

Я без диктофона вообще не выхожу на улицу ). 

Почитал темы Tatik. Это вообще беспредел какой-то. Но ему надо было первым подавать на порядок общения.

А так получилось, что подала бжиха, а он начал этот график нарушать. Я правильно понимаю?

[ВМР]

3 часа назад, fixer9 сказал:

Но ему надо было первым подавать на порядок общения.

А так получилось, что подала бжиха, а он начал этот график нарушать. Я правильно понимаю?

Не правильно. Ничего он не нарушал, все делал разумно и по закону, однако дочка неожиданно для него отказалась с ним общаться:
 

"приставы, инспектора ОДН, знакомая БЖ, БТ, руководитель опеки все указывают- ребенок не хочет идти к отцу. Причины никто выяснять не хочет" (из сообщения Tatik). 

Tatik посчитал, что в этой ситуации ему обязательно должны помочь должностные лица, участвующие в конфликте. Ондако никто ему не помог. Дочь он не видит.
 

Изменено 31 мая, 2018 пользователем ВМР

[К_с]

7 часов назад, fixer9 сказал:

Я без диктофона вообще не выхожу на улицу ). 

Почитал темы Tatik. Это вообще беспредел какой-то. Но ему надо было первым подавать на порядок общения.

А так получилось, что подала бжиха, а он начал этот график нарушать. Я правильно понимаю?

А есть разница при нарушении графика, кто его подавал?

Да, он начал именно так же в садике нарушать, забирая не по своим дням, якобы для мероприятий. БЖ там не препятствовала поначалу, и все было хорошо, но он гнул к тому, что дочка хочет и быть с ним больше, и оставаться у него дольше, ну какой маме это понравится. Мы ребенку говорили: Хочешь да, я понимаю, но с мамой договорились вот так.

Сегодня пришла аналогия в голову, наблюдая выделенную полосу для общественного транспорта: Ее пытаются соблюдать, но находятся любители на нее выехать, пока нет автобусов. А она ведь для того и выделенная, чтобы была всегда свободная. Есть люди, которые не нарушают правила дорожного движения, даже если дороги свободны.

По логике юридической: в суде сложилось решение, если Вы с ним не согласны, Вы должны опять же через суд менять решение, приводя новые аргументы. Если уж прямые человеческие договорённости не для вас. Ну либо менять отношения, чтобы стали возможны прямые договорённости (всякое бывает).

[fixer9]

6 часов назад, ВМР сказал:

Не правильно. Ничего он не нарушал, все делал разумно и по закону, однако дочка неожиданно для него отказалась с ним общаться:

Мда... я даже не знаю, что в такой ситуации можно было бы сделать. Наверное только одно, продолжать борьбу, писать заявления итд., все-равно бы что-то поменялось.

3 часа назад, К_с сказал:

Мы ребенку говорили: Хочешь да, я понимаю, но с мамой договорились вот так.

Спорно все это. Вроде бы и да, договорились и надо соблюдать. С этим я согласен.

Но с другой стороны, получается, что основываясь на своем графике, в свои дни бжиха может бросать ребенка третьим лицам: садику, няньке итд? Но ведь это тоже нарушение графика, так как она взяла на себя обязанность, что может в эти дни заниматься ребенком, но сама при этом скидывает его другим. Нет там какой-нибудь статьи типа злоупотребления своими правами?

По идее, можно было подать в суд на детский сад, что он нарушает преимущественность, указанную в статье 63 СК, с учетом того, что бж сама не может заниматься ребенком.  Тем более что сам детский сад внаглую препятствовал отцу. В итоге решение по такому иску поставило бы все на место.

12 часов назад, Дима99 сказал:

да что же вы все стесняетесь аудиозапись то вести.  и бывшую и пднщиц и кднщиц и опечниц и всех остальных госслужащих включая приставов судей следаков прокуроров и тыды итыпы госслужащих. в личке все подробности.

Хорошо бы придумать что-то незаметное с записью видео. Я в свое время в передний карман рубашки ставил телефон объективом вперед. Вообще никто придраться не мог. То есть телефон просто пишет все, что происходит перед вами. Надо бы для этого отдельный смартфон купить, наверное. 

[К_с]

Детский сад и не должен принимать решения не отдавать ребенка законному представителю, это да. Хотя на практике предоставляется график и все, включая органы, которые будут потом разбираться по заявлению матери, будут на него кивать.

Но забирать ребенка может тот, на кого написана доверенность.

Это Вы верно подметили, что получается, что бж сама не выполняет график и поручает третьим лицам. Вот на этом основании можно было бы пересматривать график, что во все дни из сада забираете Вы. 

Ну если только не считать того, что всеми этими движениями Вы давите на бж, которая на данный момент успокоилась и с графиком согласна, его не нарушает в Вашей части. В своей тоже не нарушает, если есть доверенности на ту же бабушку, которая забирает ребенка, или няню. Ребёнок при этом идет не куда-нибудь, а домой (потому что живет с мамой).

[Дима99]

10 часов назад, ВМР сказал:

"приставы, инспектора ОДН, знакомая БЖ, БТ, руководитель опеки все указывают- ребенок не хочет идти к отцу. Причины никто выяснять не хочет" (из сообщения Tatik). 

продолжаете разносить "вести". кхм. за диму99 вы перестали в третьем лице проговаривать скасске здесь, и вещать как будто все знаете обо всем.

так то:

знакомая БЖ, БТ - до лампы чо и кому они указывают там. друг другу пестни пусть поют.

руководитель опеки, приставы, инспектора ОДН - у всей этой шо блы есть вполне себе такие конкретные перечни ИХ ДЕЙСТВИЙ в данной ситуации. для них всё прописано в законах и кодексах - что делать и как делать. и я, вам , в том числе расписывал, в частности за приставов. просто они не хотели делать. а у татика возможно не хватило ни нервов, ни сил, ни времени уже , добиваться от них работы а не валяния дурака.

Причины никто выяснять не хочет - обязаны. законами. а поскольку никто их там не дрючит получаем картину маслом.

общаетесь с татиком ? - зовите его сюда, послушаем из первых уст.

7 часов назад, К_с сказал:

А есть разница при нарушении графика, кто его подавал?

важно кто указан должником в исп производстве приставском. ну или кого обязали в исп листе к чему либо.

4 часа назад, fixer9 сказал:

Хорошо бы придумать что-то незаметное с записью видео. Я в свое время в передний карман рубашки ставил телефон объективом вперед. Вообще никто придраться не мог. То есть телефон просто пишет все, что происходит перед вами. Надо бы для этого отдельный смартфон купить, наверное. 

не надо ничего придумывать . и не надо вести скрытую аудио и видеозапись. достаточно вести открытую и открыто об этом объявлять. те кого пишешь снимаешь - сами вскроются по полной не сегодня так завтра.

7 часов назад, К_с сказал:

Да, он начал именно так же в садике нарушать, забирая не по своим дням, якобы для мероприятий.

плясать начнем отсюда. не важно татик, фиксер, дима, коля, петя. ВАЖНО: садик ваще не при делах!!!!. должен быть и обязан быть не при делах. все сопсно. и большая часть того что вы написали - оно как бэ на этом и закончиться.

а чтобы садик был не при делах я все таки запощю и сюда.... инфа не персонифицированная, поэтому я думаю все будут За.

---------------------------

 

последовательность такая: пришел, забрал, потом позвонил бывшей "я ребенка забрал", потом уже решаете между собой или сам "куда вести ребенка" к ней или к себе. 

если в садике не отдают ребенка-  бывает такое - тогда задаешь ОДИН вопрос(!), указывая НА ТО ЧТО ВОПРОС будет один(!) : "проблемы с департаментом образования директору, воспитателям, нянечкам и всем остальным НУЖНЫ?". всё. в обсуждения сфероконя не вступаешь. если - тут же сразу же - не отдали ребенка - идешь в департамент образования С ДОКУМЕНТОМ который напишешь сам.

заявление. в двух экземплярах.

на начальника департамента образования города такого то от тебя с указанием места твоей регистрации и телефонов (обязательно. они могут звонить). и тем самым ты какбэ намекаешь что никаких на рхен шуток. описываешь всю картину. красочно, полно, бурно. но без соплей и эмоций. в конце пишешь

"ПРОШУ:

1. довести до сведения всех сотрудников детского сада номер 175, включая директора и воспитателей, инфоормацию о противозаконности действий в отношении меня фио и моего ребенка фио.

2. настоятельно напомнить всем сотрудникам детского сада номер 175, включая директора и воспитателей, о перечне исполняемых ими функциях и задачах на рабочих местах, а именно воспитательных и других, в соответствии с нормативными документами касающимися детских садов

3. поименно указать всем сотрудникам детского сада номер 175, включая директора и воспитателей, о невозможности исполнения ими любых функций судов и федеральной службы судебных приставов.

4. довести до сведения всех сотрудников департамента образования нашего города, в том числе отдела опеки и попечительства такого то района нашего города.

дата фио подпись."

подал в канцелярию мэрии. департамент образования - подразделение мэрии. опека и попчетильство - подразделение департамента образования. один экз - отдают тут же тебе с печатью и подисью с седняшним числом.

точно такое же заявление пишешь на уполномоченного по правам ребенка при губернаторе вашей области. эт должность такая есть. относишь в тот же день уполномоченной. в двух экз. второй экз забираешь тут же с печатью и подписью.

  и ТУТ ЖЕ, ну через несколько дней, МЛЯ, твоего ребенка будут выводить к тебе по первому требованию и еще и помогать одеваться. 

тебя по этим заявлениям МОГУТ позвонить и позвать к себе! в опеку или к уполномоченной. не забудь прихватить исп лист с собой и ну и остальные документы. чтобы вы не только там ГОВОРИЛИ, но смотрели в документы и они убеждались в том что должник по исп листу - твоя бывшая. и контролирует процесс исполнения исп листов - ФССП то есть отел субедбных приставов а не детский сад. они ваще это знают но прикидываются дэбилами. 

не удивляйсо.

если никто не реагирует или реагирует не так, как ты предполагал - тогда прокуроры и следаки в помощь.  на полном серьезе. заява в прокуратуру, след ком. и сформулировать можно и уголовную статью подобрать, если тщательно почитатьУК-посидеть(!)-подумать(!)-поформулировать(!). тупым офцам не обязательно рассказывать за следаков-прокуроров заранее (!) - сюрпризом будет.

 

если вдруг бывшая напишет заявво в полицию на тебя из оперы "мой бывший муш-сволота ВЫКРАЛ РЕБЕНКА!!!!АААААААА!!!!". они(пдн, или дежурка может) тебе позвонят СРАЗУ ЖЕ. у них УЖЕ есть твой телефон!!! и спросят

ПДН: алё. чо та фигня какая то - ваша бжа маляву написала по поводу пропажи дитяти. вы в курсе де ваше дитё?"

ты: и вам здравствуйте. да конечно в курсе, я дитё забрал из сада. щас мы с ним идем (нужное подчеркнуть) к бабушке (моей, её), к бывшей, в магазин а потом к бывшей. (тем самым ты даешь сигнал этим курицам, что дитё реально не украдено и все намана, а бывшая - гонит). в правах я не ограничен, родительских прав не лишен. доказывать вам ЭТО не собираюсь. вы и без меня это знаете. потому что вы УЖЕ опросили мою бывшую. выданный нам исполнительный лист - выписан для МЕНЯ и МОЕЙ БЫВШЕЙ! по этому исп листу - ДОЛЖНИК - МОЯ БЫВШАЯ, а не я. надеюсь я открыл вам все тайны! эт всё что произошло в мире из того что вас СИЛЬНО БЕСПОКОИТ ? м?

ПДН: ТАК! щас же дитё к бывшей отведите!

ты: на основании какого нормативного акта или документа мне это сделать, скажите пожалуйста! 

ПДН: решение (соглашение, исп лист, исп прозводство. могут еще что нить сказать). а вы не соблюдаете "ЧтоТоТам" (тут скорее всего будет или Решение, или График, или Соглашение или еще какая нить пурга)

ты: повторяю - моя бывшая должник по исп производству!!! НЕ Я. УСЛЫШАЛИ? отчетливо? когда мы с бывшей по телефону определимся сегодня - тогда и приведу - никаких проблем. а именно - когда она прийдет с работы. ребенок - не украден, ребенок со мной, все в порядке. может быть еще какие то вопросы у вас ко мне? я могу подъехать - побеседуем, если вы хотите, все тоже самое расскажу вам под аудиозапись, но вы и сами знаете что это "Отказ", а скорее всего вы уже даже написали отказной документ моей бывшей.  так ведь? 

 

--------------------------

 

примерно то же самое и со школой проделывается.

вот кстате интересно как то -  в моей школе и садиках такого бардака нет и не было. всегда как то мирно с воспитателями и учителями и директорами.

 

автор, вот писал я ранее - "про мировое соглашение на которое вас могут "тянуть" в суде бжа, адвокат ее, адвокат ваш, судья - не ведитесь." - к сожалению, по факту у вас теперь имеется мировое соглашение. после ознакомления , вынужден сказать, не хотелось бы расстраивать вас - но будет у вас еморрой. :((((

[fixer9]

01.06.2018 в 08:44, Дима99 сказал:

автор, вот писал я ранее - "про мировое соглашение на которое вас могут "тянуть" в суде бжа, адвокат ее, адвокат ваш, судья - не ведитесь." - к сожалению, по факту у вас теперь имеется мировое соглашение. после ознакомления , вынужден сказать, не хотелось бы расстраивать вас - но будет у вас еморрой. :((((

В первую очередь, хочу еще раз поблагодарить за подробный ответ.

Понимаете, я бы сам такой порядок общения, который предложила судья составить бы не смог. Я консультировался с юристами, все как один говорят, что график очень хороший. Я сейчас начинаю понимать, что по сути большего и не нужно требовать. За выходные с ребенком, я уматываюсь так, как будто разгружал вагоны неделю. Опять же ребенка я вижу почти каждый день. Поэтому, может, оно и к лучшему, что все так, как сейчас, и я сам перегибаю палку. 

С заявлением на разъяснение определения суда, к сожалению, не прокатило. Так и написали, что все составлено понятно, доступно и никаких пояснений тут не требуется.

Хотел еще сказать, кому-то может показаться, что я устал бороться и готов опустить руки. Опять же тут еще светит судебный раздел имущества.  Но это не так.  Я просто думаю пока перекантоваться с этим графиком до того момента, когда ребенок пойдет в школу. А там уже возникнут основания на пересмотр порядка общения, так как забирать ребенка там нужно гораздо раньше. По идее в суде так и сказали, что вы хотите этим заявлением поменять график общения, а это вовсе не разъяснение определения суда.

[*Аннушка*]

31.05.2018 в 03:38, fixer9 сказал:

Исполнительный лист по мировому соглашению я получил. Его кстати выдали и ответчице. Хотя не понятно, зачем

Встречного иска не было?

В соответствии с п. 1 ст. 428 ГПК РФ исполнительный лист выдается судом взыскателю после вступления судебного постановления в законную силу. 

1 час назад, fixer9 сказал:

За выходные с ребенком, я уматываюсь так, как будто разгружал вагоны неделю

[fixer9]

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Встречного иска не было?

Не было. Я даже не представляю как может выглядеть ее исполнительный лист. У меня там из обязательств разве что предупреждать по телефону. Для нее же указано обязать не препятствовать. Я думаю стоит выложить его. Возможно, кому-то поможет при составлении своего:

 

Важное замечание! Не пишите Обязать ответчицу не препятствовать! Лучше пишите Обязать передавать!

И что, интересно, должны будут делать приставы, если она предъявит этот исполнительный к производству?

[*Аннушка*]

Понятно. Обязанности возложены решением суда на обе стороны, поэтому исполнительный лист выдали обеим сторонам.

Корректно относитесь к матери своего ребёнка.

[Дима99]

15 часов назад, fixer9 сказал:

Я консультировался с юристами, все как один говорят, что график очень хороший

для кого только он хороший - не уточняли походу. :) ну опять же вы ведь должны понимать что Юрист, юрист, юризд, адвокат, ватакат - разные люди, и с кем вы общались по этому вопросу тоже имеет свое значение. :)

16 часов назад, fixer9 сказал:

Я сейчас начинаю понимать, что по сути большего и не нужно требовать. За выходные с ребенком, я уматываюсь так, как будто разгружал вагоны неделю. Опять же ребенка я вижу почти каждый день. Поэтому, может, оно и к лучшему, что все так, как сейчас, и я сам перегибаю палку. 

ну прям уж уматываетесь :) . с другой стороны - никто же не обещал вам "простую жизнь" по вступлении во взрослую жизнь, ну или по факту женитьбы и рождения детей. дети - эт ответственно и трудоемко, но и весело и интересно. :)

16 часов назад, fixer9 сказал:

С заявлением на разъяснение определения суда, к сожалению, не прокатило. Так и написали, что все составлено понятно, доступно и никаких пояснений тут не требуется.

ну дык, известный фагд :) - прочитать/услышать от суда "мы вам УЖЕ ФСЁ сказали и написали. всего доброго." у суда есть такое право! :)

14 часов назад, fixer9 сказал:

Я даже не представляю как может выглядеть ее исполнительный лист. У меня там из обязательств разве что предупреждать по телефону. Для нее же указано обязать не препятствовать.

так же выглядит, если ей вручилии его.

14 часов назад, fixer9 сказал:

И что, интересно, должны будут делать приставы, если она предъявит этот исполнительный к производству?

она - вряд ли. вы подайте. а вообще надо заметить, у вас был "очередной/ая судья" вынесший "калям-балям" решение. ибо на "с обязательным согласованием с ответчицей" присутствующим в решении и исп листе , обычно говорят "МЫ НЕ МОЖЕМ НИЧЕГО СОГЛАСОВАТЬ между собой в досудебном порядке. ОПРЕДЕЛИТЕ ДЛЯ НАС ВСЁ. МЫ ХОТИМ ПО ЗАКОНУ, ПОТМУ К ВАМ И ПРИШЛИ" , а судья вам пишет "нууу, идите там сами как нить чо нить посогласовывайте дорогие мои".

опять же - исп лист подать то вы сможете конечно, ну или ваша бывшая, но вы сильно прям не удивляйтесь если в ответ от фссп услышите : "нуу, да, видим исп лист. нуу, да, видим тут даже кое кого кое к чему убязывают. ога. НО. тут видите ли нюанс - тут вот указано шо у вас МИРОВОЕ соглашение. о как. ну так и идите в соответствии с этим мировым соглащением живите тихо мирно и ни у кого проблем не будет. ни у вас ни у нас.". фсспа вам даже может какие нибудь статьи какого нибудь закона указать чтобы не голословно вас отправить "в сад".

[fixer9]

Здравствуйте.

На суде по порядку общения, иск по которому подавал я, БЖ предъявила справку из детской поликлиники, что я ни разу не появлялся и не обращался туда по поводу ребенка. В действительности же, я все время возил ее с ребенком до этой поликлиники и обратно.  Один раз сам инициировал обращение к окулисту, чтобы проверить глаза ребенка. Вот теперь все это мне не дает покоя, почему они написали такую справку. 

Посоветуйте, стоит начинать распутывать этот клубок, какие шансы?  С чего начать?

 

Как минимум один раз обращался в приемное окно в этой поликлиннике. Но вот по какому вопросу, не помню. Вроде бы, что-то даже регистрировали. А вот на прием к окулисту мы в кабинет заходили втроем.

На руках у меня есть договор оказания мед услуг для ребенка , который я оплачивал. К сожалению, наличкой. Но это из другой больницы, там проводили кардиограмму. Отправляли туда, вроде из этой поликлиники. Но в качестве второй стороны в этом договоре опять же указана БЖ. 

[gleb]

Эта справка как-то повлияла на исход дела? Я не увидел там большой лжи, т.к. документально Ваши посещения больницы с ребенком как я понял не зафиксированы.

[fixer9]

В принципе, не повлияла. Но в регистратуру я когда-то обращался. Вот и интересует вопрос, можно ли эту информацию как-то оттуда выудить?  Если получить такую информацию документально, то использую этот рычаг, уже можно было бы решить все на уровне заведующей.

Я, конечно, понимаю, что после драки кулаками не машут. Вот и спрашиваю совета, стоит ли лезть в это все?

[Виктор888]

1 час назад, fixer9 сказал:

Вот и спрашиваю совета, стоит ли лезть в это все?

Во-первых, нужно понять суть этой бумаженции.
А суть - это АРГУМЕНТ в опеке, суде и т.п., в споре о ребенке. Исходя из того, что это АРГУМЕНТ, тебе нужно выстроить ТЕЗИС (ТЕЗИСЫ) и привести свои контраргументы.

ТЕЗИСЫ:
1. ПОКА МАТЬ ЗАНИМАЛАСЬ ВОПРОСАМИ ПОЛИКЛИНИКИ (не здоровья, а именно поликлиники), Я ЗАНИМАЛСЯ ВОПРОСАМИ ФИНАНСИРОВАНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ РЕБЕНКА НЕОБХОДИМЫМИ МЕД. ПРЕПАРАТАМИ, ЛЕКАРСТВАМИ и т.п.
Далее - аргументы. Отвозил-привозил на машине, покупал лекарства, обеспечивал финансовую сторону вопроса и т.п.;

2. Я НЕОДНОКРАТНО БЫВАЛ В ПОЛИКЛИНИКЕ
Заносил ребенка, когда он был маленьким, занимал очередь, брал электронные талоны и т.п.

3. НА ТО И РОДИТЕЛИ, ЧТОБЫ РАЗДЕЛЯТЬ ФУНКЦИИ
Аргумент: СК РФ, иные законы и т.п.

Проверь штамп поликлиники. Если его нет, то в суде сходу отводи эту шляпу.
Приди к главврачу, покажи эту муть, и подавай заявление на дохтера. Там продумать не сложно.
Там же у главврача подавай заявление на выписку из мед. карты ребенка за весь период.
А потом предупреди, что в связи с манипуляцией данного дохтера ты будешь каждые полгода у них брать выписки из мед. карт. Я бы вообще каждый месяц заставил. Пока эта клоунада не поймет что сделала.

И зайди к педиатру на прием. Пусть, шибко грамотная, тебе все о ребенке расскажет досканально.

Если хочешь в принципе ее прижать, то найди болезни в карте которые часты и узнай почему так часто болеет ребенок. А потом жалобу главврачу на безответственного работника.

В жизни всегда есть место подвигу !

Врачу моего ребенка достаточно было одного разговора со мной :).

[fixer9]

Виктор, большое спасибо за ответ.

Суд уже закончен. Я получил то что мне нужно. Но эта бумажка, которую принесла на суд БЖ, не дает мне сейчас покоя. Ведь там написана неправда. Вот и хочу как-то решить этот вопрос.

 

[fixer9]

Здравствуйте.

 

К сожалению, ситуация изменилась не в лучшую для меня сторону.

Мать ребенка обратилась к зав дет сада с запретом выдавать мне ребенка "не в мои дни". Ранее я уже выкладывал исп. лист по мировому соглашению по порядку общения.

Его же и видела заведующая детским садом. Сегодня она мне заявила, что, если я завтра заберу ребенка, то будет "тревожная кнопка и вызов полиции".

Сейчас позвонил ей, предупредил, что записываю разговор. По телефону ни слова о полиции, говорит что препятствовать не будет, но будет фиксировать данный факт.

Если не забрать ее, то ребенок вынужден оставаться в ДС до 7 вечера, вместо того, чтобы я забрал ее в 4 часа.

Я написал две недели назад заявление на имя заведующей с просьбой дать письменный ответ, будут ли они препятствовать забирать мне ребенка, если мать ребенка обратиться в детский сад с запретом на это. Пока еще ответа нет.

Проконсультировался в Департаменте образования с их юристом, а так же со своим юристом. Все говорят, что все законно, юрист говорит, что может для меня окончиться плохо, так как нарушаю это мировое соглашение.

Что мне  теперь делать?

[Валерий177]

42 минуты назад, fixer9 сказал:

может для меня окончиться плохо

Что именно плохого может случиться? Задайте им прямой вопрос " какие санкции и с чьей стороны предусмотрены в случае неисполнения положений мир. соглашения"? Уверен, они в ответ помычат. Нет санкций, не предусмотрены законодательством. Вам пора это знать самому - Вы достаточно давно ведёте семейный спор. Как и то, что зав. садом не имела права принимать подобное заявление. Более того, осуществлять действия, направленные на нарушение прав и интересов родителя и ребёнка. Её дело - воспитание и обучение ребёнка, но , никак не участие в семейном споре его родителей и контроль за исполнением неких соглашений, её не касающихся. В противном случае, это превышение полномочий. И это статья УК. Имеет смысл указать ей на это, предоставив для ознакомления образцы заявлений-жалоб на её противоправные действия в различные инстанции - от отдела образования до Уполномоченного по Правам ребёнка.