Развели пенсионера на ч.1 ст.12.26

[Недобрый]

17 минут назад, Видящий сказал:

Это то же самое, что написать: человек болен шизофренией.

"Кто о чем, а вшивый о бане" (с)

[Видящий]

Я это написал для того, чтобы показать: любого могут посадить без вины. Написать могут любую чушь.

Михаил Косенко никого не бил. Это мент на суде признал! Но Михаила всё равно признали совершившим нападение на полицейского и отправили в психушку. Вот так! Никаких доказательств. Ни ударов, ни шрамов, ни обращения ментов за медицинской помощью.

А знаете, почему Михаила взяли? Он был в яркой красной рубашке и был "на учёте в ПНД". Менты любят против психов дела возбуждать, так как их массово признают невменяемыми даже в тех случаях, когда НЕТ ВООБЩЕ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ВИНЫ.

[Недобрый]

К сожалению, в нашем обществе становится все больше и больше людей, страдающих различными расстройствами психики. И что характерно, большая их часть считает себя здоровыми. Точно, так же, как в местах лишения свободы, большая часть осужденных считает себя невиновными...

[Видящий]

23.05.2018 в 02:51, Недобрый сказал:

К сожалению, в нашем обществе становится все больше и больше людей, страдающих различными расстройствами психики.

В реальности число людей с психопатологией тяжёлого уровня стабильно низкое.  С неврозами не всё так однозначно. Вот их распространённость растёт. Особенность невроза в том, что человек знает о том, что это не здорово.

А описываемые вами случаи относятся к тяжёлой психопатологии. Психозы редки.

[Недобрый]

51 минуту назад, Видящий сказал:

В реальности число людей с психопатологией тяжёлого уровня стабильно низкое

Судя по этому форуму, их достаточно много....

[Assol66]

23.05.2018 в 00:17, Видящий сказал:

Вождение подразумевает движение.

п.1 ст.12.16 КОВП РФ, Невыполнение водителем транспортного средства законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения, если такие действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния.

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. (ПДД РФ). 

Повернули ключ в зажигании  - Вы уже  управляете ТС.

22.05.2018 в 10:21, пион сказал:

А если кроме наличия замка зажигания в автомобиле отсутствуют: стартер, аккумулятор, да и вообще, ни одного поршня в цилиндрах нет, а может и всего двигателя скопом!

Много из вышеперечисленного Вы найдете на велосипеде? А велосипед относится к транспортному средству.

22.05.2018 в 10:21, пион сказал:

Ну-ну, ещё и грамотность хромает

Когда человек скуден в аргументах и ему нечего сказать, он начинает отходить от темы и пытается уличить в изъянах оппонета. Какое отношение к сути спора имеет, сколько "С" я поставила в слове "биССер"?

Изменено 25 мая, 2018 пользователем Assol66

[пион]

3 часа назад, Assol66 сказал:

Много из вышеперечисленного Вы найдете на велосипеде? А велосипед относится к транспортному средству.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Автомобиль без колёс тоже относится к транспортному средству за вождение которым в состоянии алкогольного опьянения ... и т.д.? ... вот только управлять им нельзя, по причине неездопригодности, или ездонепригодности или ...  ))))

3 часа назад, Assol66 сказал:

Какое отношение к сути спора имеет, сколько "С" я поставила в слове "биССер"?

Ровно такое, как и Ваше отступление с переходом на личность, про употребление сленга - "гайцы"

Цитата

в профильной теме называть инспекторов ГИБДД гайцами - не профессионально. А с непрофессионалами спорить, что метать биссер перед свиньями.. ,

это вообще-то уже был троллинг, он от этого

3 часа назад, Assol66 сказал:

человек скуден в аргументах и ему нечего сказать

???

или короткая у Вас память, или, может, выпадения памяти, уж не знаю ... но скорее всего, это просто много стандартов, на каждый случай свой.

 

 

Но пикировки с Вами мне неинтересны, мне интересна юридическая составляющая. Вот Вы цитируете 

3 часа назад, Assol66 сказал:

п.1 ст.12.16 КОВП РФ, Невыполнение водителем транспортного средства законного требования уполномоченного должностного лица о прохождении медицинского освидетельствования

Исходя из положения - стоит на дороге автомобиль (двигатель тоже заглушен) и на сиденье водителя человек в состоянии алкогольного опьянения, надо просто ответить на вопрос, когда требование будет законным, или наоборот. Исходя из цитаты 

3 часа назад, Assol66 сказал:

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством

вижу, что обязательно надо управлять. Что значит управлять?

Изменено 25 мая, 2018 пользователем пион

[Видящий]

1 час назад, Assol66 сказал:

Повернули ключ в зажигании  - Вы уже  управляете ТС.

Двигатель не работает. Ключ в замке. Это вождение? Гиббоны считают это вождение. Сотрудники ГИБДД не считают. Вот и разница между гиббонами и сотрудниками ГИБДД.

[Assol66]

50 минут назад, пион сказал:

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Автомобиль без колёс тоже относится к транспортному средству за вождение которым в состоянии алкогольного опьянения ... и т.д.? ... вот только управлять им нельзя, по причине неездопригодности, или ездонепригодности или ...  ))))

1 час назад, Assol66 сказал:

Странные у вас аналогии. Автомобилей без колес не видела, а что уже выпускают? И мы здесь обсуждаем не автомобиль без колес, а автомобиль, который возможно привести в движение хотя бы с помощью мускульной силы, как, к примеру, приводится в движение велосипед, который так же приводится в движение и является ТС.

[Видящий]

53 минуты назад, пион сказал:

Исходя из положения - стоит на дороге автомобиль (двигатель тоже заглушен) и на сиденье водителя человек в состоянии алкогольного опьянения, надо просто ответить на вопрос, когда требование будет законным, или наоборот.

Вы ведь знаете, как часто пассажира объявляют водителем, так? И гиббоны считают, что им так можно делать. В то же время настоящие сотрудники ГИБДД пассажиров вообще не трогают, так как знают: они не имеют права проверять на алкоголь пассажиров.

[Assol66]

55 минут назад, пион сказал:

Ваше отступление с переходом на личность, про употребление сленга - "гайцы"

Это не переход на личности, а напоминание Вам, что Вы модератор - лицо форума, а подобные сленги модераторами форум вовсе не красят. Считаете иначе. обоснуйте.

7 минут назад, Видящий сказал:

Двигатель не работает. Ключ в замке.

ТС буксируется другим ТС. Водитель буксируемого ТС в состоянии алкогольного опьянения. Как, по Вашему, является ли это административным правонарушением?

[Недобрый]

1 час назад, Assol66 сказал:

Много из вышеперечисленного Вы найдете на велосипеде? А велосипед относится к транспортному средству.

Это Вы очень сильно погорячились!

[пион]

5 часов назад, Assol66 сказал:

Странные у вас аналогии. Автомобилей без колес не видела, а что уже выпускают?

И мы здесь обсуждаем не автомобиль без колес, а автомобиль, который возможно привести в движение хотя бы с помощью мускульной силы, как, к примеру, приводится в движение велосипед, который так же приводится в движение и является ТС.

1.Странные у Вас аналогии с велосипедом! Ну и не только без колёс, ещё и без двигателя не выпускают, без коробки передач (электромобили может и без неё, не интересовался), но это совсем не значит, что в любом автомобиле ( кузове ) это присутствует постоянно

2.Да уж, даже затрудняюсь это комментировать ... мастера софистики нервно курят в сторонке ...

 

5 часов назад, Видящий сказал:

Вы ведь знаете, как часто пассажира объявляют водителем, так?

Честно, не знаю, я не водитель, но в общем, я в курсе

5 часов назад, Assol66 сказал:

Считаете иначе. обоснуйте.

А что там обосновывать, не надо останавливаться в цитировании, продолжите, и всё станет ясно, где переход именно на личности

22.5.2018 в 06:35, Assol66 сказал:

модератору в профильной теме называть инспекторов ГИБДД гайцами - не профессионально. А с непрофессионалами спорить, что метать биссер перед свиньями.. 

За это вполне можно влепить и наказание, ибо грубое нарушение Правил

5 часов назад, Assol66 сказал:

ТС буксируется другим ТС.

Да что Вы прыгаете с одного на другое. Если буксируется, значит в движении и рулить надо обязательно, ТС ведь не на эвакуаторе

Изменено 25 мая, 2018 пользователем пион

[Assol66]

1 час назад, пион сказал:

Странные у Вас аналогии с велосипедом

Что же тут странного? И автомобиль и велосипед относятся к транспортным средствам.

1 час назад, пион сказал:

За это вполне можно влепить и наказание, ибо грубое нарушение Правил

Даже не сомневаюсь, что Ваша рука уже потянулась, что бы это сделать... и только капля здравого смысла ее остановила... Полагаю, что мелкая месть это не Ваш конек. Вы выше этого... 

1 час назад, пион сказал:

Если буксируется, значит в движении и рулить надо обязательно

в движении, но 

 

3 часа назад, Видящий сказал:

Двигатель не работает.

 

Изменено 25 мая, 2018 пользователем Assol66

[пион]

3 часа назад, Assol66 сказал:

в движении, но 

 

6 часов назад, Видящий сказал:

Двигатель не работает.

В общем, пока пришёл к выводу, что сидение на водительском кресле в стоящем автомобиле не даёт права требовать законным образом пройти медосвидетельствование. 

[Недобрый]

12 часов назад, Assol66 сказал:

Что же тут странного? И автомобиль и велосипед относятся к транспортным средствам.

Применительно к ст.12.26 велосипед транспортным средством не является и велосипедист не является водителем.

Или Вы полагаете, что велосипедиста можно привлечь к ответственности по ст.12.26 или 12.8?

[Assol66]

3 часа назад, Недобрый сказал:

Применительно к ст.12.26 велосипед транспортным средством не является и велосипедист не является водителем.

А я что, где-то утверждала иное? Я писала, что велосипед является транс портным средством или Вы считаете иначе?

[Недобрый]

7 минут назад, Assol66 сказал:

или Вы считаете иначе?

Дык, я же написал как считаю:

3 часа назад, Недобрый сказал:

Применительно к ст.12.26 велосипед транспортным средством не является

 

[*Аннушка*]

Однако, забавно наблюдать за рассуждениями о лишении права управления транспортными средствами и попытками логических умозаключений неюриста, привлечённого несколько лет назад судом к административной ответственности в электричке. Подумаешь, какие-то там Обзоры Верховного Суда РФ, практика по данному вопросу... Он так думает!

25.05.2018 в 17:23, Видящий сказал:

гиббоны считают

К вам пЭрсональная просьба: за лексиконом на форуме следите, пожалуйста. Не следует употреблять подобных некорректных терминов.

[Видящий]

6 часов назад, *Аннушка* сказал:

за лексиконом на форуме следите, пожалуйста

Спасибо. Я именно для этого подчеркнул отличие хороших сотрудников ГИБДД от "таких". "Такие" только кошелёк свой стараются набить. А порядочные, хорошие заботятся о водителях.

Я очень хочу, чтобы оборотней в погонах выгоняли массово, чтобы в ГИБДД и полиции были только хорошие. Пусть будет их меньше. Пусть платят им по 100 тысяч и больше. Но я хочу быть уверен, что сотрудник ГИБДД будет честным. Да ладно. Пусть даже 200 тысяч получает, но чтобы никаких приписок не было.

И отбор должен быть по нравственным и волевым качествам. К сожалению, в России очень мало хороших людей. И очень много плохих, которые всё время лезут в органы правопорядка.

25.05.2018 в 23:02, пион сказал:

пришёл к выводу, что сидение на водительском кресле в стоящем автомобиле не даёт права требовать законным образом пройти медосвидетельствование

Именно. Но и даже просто нахождение за рулём при заглушённом двигателе точно не может считаться управлением. И даже стояние на месте с включённым.

Управление подразумевает ДВИЖЕНИЕ. Не было движения - не было и управления.

25.05.2018 в 19:26, Assol66 сказал:

ТС буксируется другим ТС. Водитель буксируемого ТС в состоянии алкогольного опьянения. Как, по Вашему, является ли это административным правонарушением?

Да, в данном случае однозначно является нарушением, так как водитель управляет движением автомобиля.

25.05.2018 в 18:28, пион сказал:

вижу, что обязательно надо управлять. Что значит управлять?

Самое смешное, что это определяется очень логично. И это не надо дополнительно описывать.

Проблема не в законах, а в жадности оборотней. Я уже приводил пример, когда трезвый водитель вёз хозяина автомобиля домой с праздника, но оборотни всё равно написали, что водителем был хозяин. Защититься удалось только в областном суде с помощью записи, которую оборотень в мантии отказался приобщать к делу. А вот в областном суде были вынуждены приобщить, так как адвокат фактически пригрозил, что дойдёт до Верховного Суда, если они откажутся признать запись доказательством.

Кстати, не так давно из-за подобного дела Верховный Суд РФ обязал все суды приобщаться запись с регистратора в виде доказательства. К сожалению, до сих пор оборотни в мантиях в городских судах отказываются это делать, так как иначе не получится сделать план по штрафам.

[пион]

Только что, *Аннушка* сказал:

Однако, забавно наблюдать за рассуждениями о лишении права управления транспортными средствами и попытками логических умозаключений неюриста, привлечённого несколько лет назад судом к административной ответственности в электричке. Подумаешь, какие-то там Обзоры Верховного Суда РФ, практика по данному вопросу... Он так думает! 

Тролль в вашем лице выполз на тропу, аки старик Козодоев? )) Однако, для юриста-тролля вы недостаточны умны, к вашему сожалению. Кстати, и память у вас никудышняя. Во-первых, не судом, а органами МВД, во-вторых, через суд всё отменено.  Так что, если нечего сказать по юридической части, проходили бы мимо, тем более, что и троллите никудышне ))) 

Только что, *Аннушка* сказал:

Не следует употреблять подобных некорректных терминов.

Пункт Правил укажете? Или полномочия модератора будете применять по принципу "я так хочу!"?

Только что, Видящий сказал:

Я именно для этого подчеркнул отличие хороших сотрудников ГИБДД от "таких". "Такие" только кошелёк свой стараются набить. А порядочные, хорошие заботятся о водителях.

Есть такое. Ещё очень часто не полицейские, а волки позорные, встречаются на вокзалах, неоднократно приходилось сталкиваться. Бывало за наглость и попытки творить беззаконие, такое, как немотивированный обыск, притащишь (условно) его в отделение, для разборок, ему уже начальник говорит чтобы извинился, но куда-там, начальство извиняется за них и при них, а они никогда.

Только что, Видящий сказал:

Верховный Суд РФ обязал все суды приобщаться запись с регистратора в виде доказательства.

Да если бы суды вообще приобщали в виде доказательства видеозаписи, то я представляю, как тяжело бы жилось чиновникам, работодателям ... вплоть до того, что многие просто пошли бы на зону или получали уголовные наказания без лишения свободы

Изменено 29 мая, 2018 пользователем пион

[Видящий]

Вот и получается, что водители ВЫНУЖДЕНЫ использовать регистратор, так как в России слишком много оборотней в погонах. А ведь ещё есть обротни в халатах, которые занимаются массовыми приписками при вакцинации детей и диспансеризации.

[пион]

А думаете оборотней среди юристов нет, имею ввиду со статусом адвокат, поскольку полицейские тоже юристы, как и прокурорские, судейские и прочие? 

Изменено 29 мая, 2018 пользователем пион